Нужна помощь в строительстве

[MozgoLom]

Добрый день!

Помогите советами! Собираюсь достроить дом который стоит уже в таком виде около 8 лет. Но задумку предыдущего строителя так и не пойму, так досталось.

Многие, возможно, будут говорить о сломе конструкции и возведении новой, но я этот вариант не хочу применять, единственное что буду ломать и переделывать это крыша (возможно)...

Хожу вокруг да около уже пару лет, сейчас нужно действовать, а как ума не приложу...

Подскажите что нибудь...

[trianom]

Дом - в не самом плохом состоянии, трещин по внешним стенам вроде нет - значит с фундаментами все в порядке, а это немаловажно. Кстати говоря, стропильня часть собрана весьма неплохо.

То, что кидается в глаза по конструктиву в первую очередь:

* выполнить организованный водоотвод с кровли, обработать низ стен какой-то противогрибковой химией и сделать отделку низа стен морозостойким и водонепроницаемым материалом;

* утепление ограждающих и несущих конструкций (по стенам 150 (200) мм, по чердачному перекрытию - 200 (250) мм). Стоит не забыть и про годный энергоэффективный пол (напр. утепленный по грунту, теплые полы и т.д.);

* деревянную обшивку веранды лучше заменить, чем то более долговечным (не забываем про утепление).

По фотографиям нет ясности по изменению толщины стен по высоте (вроде как с уровня чердачного перекрытия стена толщ. 120 мм, ниже - неясно).

Ну а по поводу объемно-планировочных решений: изменение расположения помещений/проемов и т.д. - это уже реконструкция, которая зачастую дороже нового строительства.

[MozgoLom]

* выполнить организованный водоотвод с кровли, обработать низ стен какой-то противогрибковой химией и сделать отделку низа стен морозостойким и водонепроницаемым материалом;

 

*Водоотвод, имеется ввиду что бы по стенам не текло ?

*Обработать низ стен химией?! Это нужно делать снаружи? И что это за химия?

Низ стены имеется ввиду - цоколь?

 

утепление ограждающих и несущих конструкций

Утепление только снаружи?

 

 

По фотографиям нет ясности по изменению толщины стен по высоте

Стены все в полкирпича т.е. 120мм, кроме цоколя - он в кирпич.

Скрины с размерами прикладываю...

[Galiys]

Ко всему вышеперечисленному.

Вам необходимо подлить изнутри дома новый фундамент, и он должен быть основательным.

После экспертизы вы можете выложить стены дома изнутри той " бумажной коробки" которая сейчас есть, с отступом (зазором) для перлита или без зазора - но тогда обклеить все пенопластом 100 мм изнутри а потом все обложить кирпичом 250 мм - полнотелым красным рядовым. Далее новым стенам сделать армпояс, и или на него оперть стропила через балку маурлеат или поднять немного стены для обустройства мансарды.

 

В любом случае проживание и пребывание в такой картонной коробке чревато для жизни и здоровья.

[MozgoLom]

Ко всему вышеперечисленному.

Вам необходимо подлить изнутри дома новый фундамент, и он должен быть основательным.

После экспертизы вы можете выложить стены дома изнутри той " бумажной коробки" которая сейчас есть, с отступом (зазором) для перлита или без зазора - но тогда обклеить все пенопластом 100 мм изнутри а потом все обложить кирпичом 250 мм - полнотелым красным рядовым. Далее новым стенам сделать армпояс, и или на него оперть стропила через балку маурлеат или поднять немного стены для обустройства мансарды.

 

В любом случае проживание и пребывание в такой картонной коробке чревато для жизни и здоровья.

 

Подскажите, а что если на остаток толщины цоколя действительно залить монолитом бетон с керамзитом? Стена уже станет толщиной 250мм , это изменит положение?

[syoyo]

Подскажите, а что если на остаток толщины цоколя действительно залить монолитом бетон с керамзитом? Стена уже станет толщиной 250мм , это изменит положение?

 

Конечно изменит но без экспертизы здания и фундамента пока ничего не делайте. Кровлю снимать в любом случае ... а вообще на 99 % останется только фундамент(цоколь) , а остальное нужно перестраивать

[MozgoLom]

Кровлю снимать в любом случае ... а вообще на 99 % останется только фундамент(цоколь) , а остальное нужно перестраивать

Ну крышу я в любом случае планировал переделывать, и менять шифер на металочерепицу, она легче... меньше нагрузка...

 

Добавлено через 1 минуту

Конечно изменит но без экспертизы здания и фундамента пока ничего не делайте

А кто занимается экспертизой? И сколько это будет стоить примерно?

[vickov]

Я бы кровлю, перекрытия и внутренний деревянный каркас демонтировал, однозначно.

Далее выровнять, подлить фундамент, чтобы можно было вести кладку внутри. И положить внутри газобетон толщиной 300. На уровне перекрытий - ярмопояс.

[MozgoLom]

Я бы кровлю, перекрытия и внутренний деревянный каркас демонтировал, однозначно.

Далее выровнять, подлить фундамент, чтобы можно было вести кладку внутри. И положить внутри газобетон толщиной 300. На уровне перекрытий - ярмопояс.

Да, кровлю тоже думаю снимать, в первую очередь. А если подливать фундамент как долго нужно что бы он отстоялся?

[trianom]

ИМХО, де факто дом простоял 8 лет без серьезных повреждений как по стенам, так и по крыше (по крайней мере по фото). Правда похоже уже предпринимались действия, чтобы разгрузить стены от нагрузок стропильной части (по одной из длинных стен установлены деревянные стойки, опирающиеся на цоколь и поддерживающие балки чердачного перекрытия). По другой стене поддерживающих стоек вроде нет, и тем не менее со стеной все нормально. Безусловно данное здание не соответствует современным нормам и его скорее можно отнести к нежилым подсобным помещениям, но проверку временем (самую сложную проверку кстати) оно выдержало.

Если ТС устраивают размеры дома в целом, как вариант, можно сделать деревянный каркасник :

* переделать стропильную часть - установить стропильные ноги с меньшим шагом (скажем 0,6-0,7 м). Соответственно переложить балки чердачного перекрытия;

* под каждую балку подвести деревянную стойку, опирающуюся на лежень, который пущен по внутренней стороне цоколя;

* утеплить чердачное перекрытие минватой толщ. 250 мм.

 

 

*Водоотвод, имеется ввиду что бы по стенам не текло ?

*Обработать низ стен химией?! Это нужно делать снаружи? И что это за химия?

Низ стены имеется ввиду - цоколь?

 

Вода, стекая с кровли при неорганизованном водоотводе (как у Вас), при соударении с отмосткой/с грунтом забрызгивает цоколь, как результат грибок и разрушение цокольной части стены при попеременном замерзании/оттаивании.

Химией обрабатывать снаружи в соответствии с рекомендациями производителя (напр. (ссылка устарела)).

 

Утепление только снаружи?

 

Утеплять конечно правильнее с внешней стороны стены, причем для стены толщ. 120 мм из силикатного кирпича скорее всего придется применять утепление минватой толщ. 200 мм.

[MozgoLom]

Если ТС устраивают размеры дома в целом, как вариант, можно сделать деревянный каркасник :

* переделать стропильную часть - установить стропильные ноги с меньшим шагом (скажем 0,6-0,7 м). Соответственно переложить балки чердачного перекрытия;

* под каждую балку подвести деревянную стойку, опирающуюся на лежень, который пущен по внутренней стороне цоколя;

* утеплить чердачное перекрытие минватой толщ. 250 мм.

Вот именно такие мысли и были у меня изначально, но их обрубили на форуме, говорят что сначала нужно проверить прочность фундамента, , выдержит ли он такую нагрузку, но мне кажется что выдержит, шифер на крыше заменю на металочерепицу, а это уже прилично разгрузит...

[Игореха]

шифер на крыше заменю на металочерепицу, а это уже прилично разгрузит...

 

Ню, ню... ))

А на какой географической широте находится этот дом? ;)

Сразу привожу пару цифирь для вводных данных.

Вес листа шифера, в пересчете на плоскость (при вашем угле кровли), составляет примерно 16кг/м2.

Вес листа МЧ, в пересчете на плоскость - 6кг/м2.

[MozgoLom]

Сразу привожу пару цифирь для вводных данных.

Вес листа шифера, в пересчете на плоскость (при вашем угле кровли), составляет примерно 16кг/м2.

Вес листа МЧ, в пересчете на плоскость - 6кг/м2.

Ну вот в пости в три раза меньше веса с м2)))) спасибо!

А на какой географической широте находится этот дом?

Живем в 30 км от Волгограда, зимой сейчас максимум -27 было и то 2а дня подержалась, а так в среднем -12..-15С

[Игореха]

Ну вот в пости в три раза меньше веса с м2)))) спасибо!

 

Живем в 30 км от Волгограда,

 

А спасибо то за что? ))

Берем снеговую нагрузку 120кг/м2.

Итого имеем.

С шифером 136кг/м2.

С МЧ 126кг/м2.

Как по мне, то разница в 8% лежит в пределах инженерной погрешности расчетов. ;)

 

ПС Эти 8% "интересны" только для обрешетки. А если считать стропилку, и нагрузку на несущие конструкции, с учетом всего кровельного пирога, то там разница будет не выше 5-6%.

[MozgoLom]

А спасибо то за что? ))

За приведенные цифры )))

 

Итого имеем.

С шифером 136кг/м2.

С МЧ 126кг/м2.

Как по мне, то разница в 8% лежит в пределах инженерной погрешности расчетов.

Ну значит минусов в МЧ не обнаружено? ))) Делаю крышу из нее))) Шифер пойдет на забор)))

[Игореха]

Ну значит минусов в МЧ не обнаружено? ))) Делаю крышу из нее))) Шифер пойдет на забор)))

 

Главное, чтобы вы понимали, что вес вашего кровельного покрытия - ничто, по сравнению со снегом. Поэтому не совсем корректно рассматривать вариант шифер/мч, с точки зрения веса материала.

Тот кто строил эти стены, тоже видимо только весом силикатного кирпича оперировал.

[MozgoLom]

Главное, чтобы вы понимали, что вес вашего кровельного покрытия - ничто, по сравнению со снегом. Поэтому не совсем корректно рассматривать вариант шифер/мч, с точки зрения веса материала.

Тот кто строил эти стены, тоже видимо только весом силикатного кирпича оперировал.

Согласен с вами, но все же снеговая нагрузка к примеру одна и та же что на шифер что на МЧ, а вес материала легче соответственно и нагрузка будет меньше на стены...

Ну крышу всю буду снимать и переделывать, но предже ищу варианты укрепления конструкции стен

[MozgoLom]

Цитата:

Главное, чтобы вы понимали, что вес вашего кровельного покрытия - ничто, по сравнению со снегом. Поэтому не совсем корректно рассматривать вариант шифер/мч, с точки зрения веса материала.

Тот кто строил эти стены, тоже видимо только весом силикатного кирпича оперировал.

Согласен с вами, но все же снеговая нагрузка к примеру одна и та же что на шифер что на МЧ, а вес материала легче соответственно и нагрузка будет меньше на стены...

Ну крышу всю буду снимать и переделывать, но предже ищу варианты укрепления конструкции стен

[romalex4]

но предже ищу варианты укрепления конструкции стен

а что за фундамент у вас? глубина заложения, ширина, материал, армирование. То что дом не дал трещин не говорит о правильном фундаменте, просто дом - картонная коробка, стены в 120 мм не являются несущими. Укрепить стены необходимо, в вашем случае, думаю +120 мм кирпич внутри + минвата снаружи 200+сайдинг.

[MozgoLom]

а что за фундамент у вас? глубина заложения, ширина, материал, армирование. То что дом не дал трещин не говорит о правильном фундаменте, просто дом - картонная коробка, стены в 120 мм не являются несущими. Укрепить стены необходимо, в вашем случае, думаю +120 мм кирпич внутри + минвата снаружи 200+сайдинг.

Что если не кирпич внутри, а монолит в 120мм?

 

Добавлено через 32 секунды

а что за фундамент у вас? глубина заложения, ширина, материал, армирование. То что дом не дал трещин не говорит о правильном фундаменте, просто дом - картонная коробка, стены в 120 мм не являются несущими. Укрепить стены необходимо, в вашем случае, думаю +120 мм кирпич внутри + минвата снаружи 200+сайдинг.

И утепление снаружи, мокрый фасад?

[romalex4]

Что если не кирпич внутри, а монолит в 120мм?

"нехорошо" монолит для жизни, кирпич-глина на известковом растворе само то, что нужно.

И утепление снаружи, мокрый фасад?

наружное утепление - любое:

- "мокрый" способ - Аерок-Энержи, ППС, минвата145-200кг\м.куб, выбирайте любой вариант.

[MozgoLom]

"нехорошо" монолит для жизни, кирпич-глина на известковом растворе само то, что нужно.

А чем плох монолит из керамзито-бетонной смеси?

кирпич-глина на известковом растворе само то, что нужно

Это что и с чем едят? Саман, не?

[romalex4]

А чем плох монолит из керамзито-бетонной смеси?

возможно и не плох, по мне проще вымуровать кирпичную кладку на ЦИ-растворе.

Это что и с чем едят? Саман, не?

нет, не саман, имелось ввиду кирпич керамический, полнотелый на ЦИ-растворе