Золото - как способ сбережения и накопления

[Мастер]

Учитывая, что на металлическом золоте маржа дай боже,

Это вы о чем?

[Pilot_L29]

почитайте-неплохая статья( она писалась когда золото было 1400 и многие кричали-пузырь)

 

goldenfront.ru/articles/view/dag-kejsi-detalno-oprovergaet-anti-zolotuyu-propagandu

Это реклама, а не аргумент.

Золото покупают когда уже все есть: квартира, дом, авто, счет в банке, а потом можно и про золото подумать.

При чем инвестировать в золото, как и в недвижимость нужно не на пиках, а загодя. Другое дело продавать!

Кстати, как по мне так серебро гораздо интереснее золота, во-первых, серебро имеет практическое значение в домашнем хозяйстве, во-вторых, серебро удобнее и проще делить (даже в домашних условиях) и оплачивать товары и услуги

 

Это вы о чем?

www.prostobank.ua/spravochniki/bankovskie_metally/%28cur%29/XAU/%28weight%29/11

[ФКМ]

...

И если нужно было вложить 10-20тыс, то скорее купил бы цистерну бензина,

в случае чего можно будет обменять на молоко, муку и т.д.,

смешно

первое, почему люди выбирают золото материальное, а не металлические вклады или фьючерсы - потому что его можно потрогать;

второе, его относительно легко хранить. Относительно - потому что если кто-то узнает где оно храниться, то может быть разбой

третье, за всю историю человечества не придумано другой ЛУЧШЕЙ меры стоимости, чем драгметалы! И именно потому что это золото (серебро, платина), которое ВСЕ примут как деньги, ведь что вы хотите - вложиться в ликвидный актив? в долговечный актив? в актуальный актив? в безопасный актив? (этот вопрос связан с мыслью про вложения в бензин), в компактный актив? ответ на все вопросы будет "ДА", потому что всегда ищут самое удобное средство, золото - именно такое, хоть я и не призываю в него вкладываться и закупать его тоннами - сам не знаю какой тренд оно себе выберет (или ему выберут финансовые воротилы) в ближайшие годы...

является ли бензин ВСЕГДА ликвидным, долговечным, актуальным, безопасным и компактным? на 2 из 5 вопросов можно сразу ответить "НЕТ"

1.где вы будете хранить цистерну бенза? ну допустим есть свой гараж, участок, склад (далеко не у всех, кстати, есть), кстати, вам еще надо будет соорудить бак/бочку/емкость для хранения, что ваш бенз увеличит в цене, ну или прямо в цистерне хранить...в своей или арендованной, прямо на жд путях своих или арендованных. Цистерна в 40 тонн бенза ~ 350тыс грн. С золотом такого "добра" не придется приобретать - "всего лишь" сейф за пару тыс грн в который с легкостью войдет не один кг золотишка, если видели его в банке - 1 кг как плитка шоколада размером, стоимость примерно 470-500тыс грн.

2.не страшно ли его хранить, авось какой дядя Вася из соседнего гаража или дворник, подметающий вокруг вашего склада, закурит? Золото не взрывоопасно, не токсично, не радиоактивно, не..., не..., не... и не требует лицензию на его покупку, хранение и продажу.

3.через год будет минус 1-2 пункта по "шкале октановой", качество падает, а через 5 лет вообще осаждаются масла и улетучиваются легкие фракции, в итоге через 5-10 лет это не бенз, а шмурдяк. А золото и через 200 лет будет слитком (или серьгой в ухе пра-пра-пра-пра-правнучки).

4.что будет через 10 лет? может все человечество перейдет на электроавтомобили? в принципе - может, кому надо будет бензин? никому, а вдруг всемирный хаос, война, глобальные природные катаклизмы? никому бензин не понадобится, разве что большой костер распалить, чтоб погреться. Ну даже, если понадобится, вы его далеко сможете утащить? 40 тонн... 1 кило золота дороже стоит, и тащить легче.

все очень просто - чтобы поменять муку на телегу, а топор на веревку люди все-равно прибегнут к чему-то, что будет мерой стоимости, а это что-то сейчас - деньги, а всегда ранее это было золото и серебро, а завтра это будет либо опять же деньги, либо золото/серебро, менять свой труд каменщика (построившего дом мельнику) на муку будет всегда неудобно, потому что мне не надо 2 тонны муки, дай мне 3 г. золота, а уж я сам решу надо мне мука вообще или я за 2 г. куплю 4 т. муки в соседней деревне и за 1 г. золота куплю телегу, чтоб муку оттуда возить было удобней.

выводы для себя сделал такие: если чувствуешь что будет мир стабильно вести себя, то покупай слитки на 2-3-5 лет, а потом продавай, ну а если грядет война, разруха, голод и анархия, то золото в слитках никому нах не надо, только в изделиях ибо никто не оценит чистоты золотого слитка, а изделие можно и жене подарить и любовнице, можно и поменять в случае чего на хлеб, а еще, самое главное правило, не храните все яйца в одних штанах, т.е. в одной корзине и золотая корзина должна быть одной из многих!

[tobias]

третье, за всю историю человечества не придумано другой ЛУЧШЕЙ меры стоимости, чем драгметалы!

діаманти ще кращі і через кордон легше перевезти у випадку кіпежу ;)

правда контроль за обігом більш сильний ніж за золотом.

[riselost]

Бриллианты это неликвид, сейчас отличить искусственный от настойщего очень сложно. особенно непрофиссионалу. Ну разве что у вас так много дене, что девать некуда - тогда можно еще бриллиантов купить. ))

Но это уж чересчур неликвидная вещь.

 

діаманти ще кращі і через кордон легше перевезти у випадку кіпежу ;)

правда контроль за обігом більш сильний ніж за золотом.

[ФКМ]

діаманти ще кращі і через кордон легше перевезти у випадку кіпежу ;)

в качестве шутки - приемлемо ;)

а в качестве заменителя денег - нет

драгоценные камни редко использовались как средство обмена, а сейчас - тем более сложно из-за уже упомянутой возможности их подделать...

[Zulus]

смешно

первое, почему люди выбирают золото материальное, а не металлические вклады или фьючерсы - потому что его можно потрогать;

второе, его относительно легко хранить. Относительно - потому что если кто-то узнает где оно храниться, то может быть разбой

третье, за всю историю человечества не придумано другой ЛУЧШЕЙ меры стоимости, чем драгметалы! И именно потому что это золото (серебро, платина), которое ВСЕ примут как деньги, ведь что вы хотите - вложиться в ликвидный актив? в долговечный актив? в актуальный актив? в безопасный актив? (этот вопрос связан с мыслью про вложения в бензин), в компактный актив? ответ на все вопросы будет "ДА", потому что всегда ищут самое удобное средство, золото - именно такое, хоть я и не призываю в него вкладываться и закупать его тоннами - сам не знаю какой тренд оно себе выберет (или ему выберут финансовые воротилы) в ближайшие годы...

является ли бензин ВСЕГДА ликвидным, долговечным, актуальным, безопасным и компактным? на 2 из 5 вопросов можно сразу ответить "НЕТ"

1.где вы будете хранить цистерну бенза? ну допустим есть свой гараж, участок, склад (далеко не у всех, кстати, есть), кстати, вам еще надо будет соорудить бак/бочку/емкость для хранения, что ваш бенз увеличит в цене, ну или прямо в цистерне хранить...в своей или арендованной, прямо на жд путях своих или арендованных. Цистерна в 40 тонн бенза ~ 350тыс грн. С золотом такого "добра" не придется приобретать - "всего лишь" сейф за пару тыс грн в который с легкостью войдет не один кг золотишка, если видели его в банке - 1 кг как плитка шоколада размером, стоимость примерно 470-500тыс грн.

2.не страшно ли его хранить, авось какой дядя Вася из соседнего гаража или дворник, подметающий вокруг вашего склада, закурит? Золото не взрывоопасно, не токсично, не радиоактивно, не..., не..., не... и не требует лицензию на его покупку, хранение и продажу.

3.через год будет минус 1-2 пункта по "шкале октановой", качество падает, а через 5 лет вообще осаждаются масла и улетучиваются легкие фракции, в итоге через 5-10 лет это не бенз, а шмурдяк. А золото и через 200 лет будет слитком (или серьгой в ухе пра-пра-пра-пра-правнучки).

4.что будет через 10 лет? может все человечество перейдет на электроавтомобили? в принципе - может, кому надо будет бензин? никому, а вдруг всемирный хаос, война, глобальные природные катаклизмы? никому бензин не понадобится, разве что большой костер распалить, чтоб погреться. Ну даже, если понадобится, вы его далеко сможете утащить? 40 тонн... 1 кило золота дороже стоит, и тащить легче.

все очень просто - чтобы поменять муку на телегу, а топор на веревку люди все-равно прибегнут к чему-то, что будет мерой стоимости, а это что-то сейчас - деньги, а всегда ранее это было золото и серебро, а завтра это будет либо опять же деньги, либо золото/серебро, менять свой труд каменщика (построившего дом мельнику) на муку будет всегда неудобно, потому что мне не надо 2 тонны муки, дай мне 3 г. золота, а уж я сам решу надо мне мука вообще или я за 2 г. куплю 4 т. муки в соседней деревне и за 1 г. золота куплю телегу, чтоб муку оттуда возить было удобней.

выводы для себя сделал такие: если чувствуешь что будет мир стабильно вести себя, то покупай слитки на 2-3-5 лет, а потом продавай, ну а если грядет война, разруха, голод и анархия, то золото в слитках никому нах не надо, только в изделиях ибо никто не оценит чистоты золотого слитка, а изделие можно и жене подарить и любовнице, можно и поменять в случае чего на хлеб, а еще, самое главное правило, не храните все яйца в одних штанах, т.е. в одной корзине и золотая корзина должна быть одной из многих!

 

Сразу видно что человеку годами вдалбливали "общепринятые ценности", чувствуется выучка.

Все что Вы написали выше верно, но только при одном маленьком условии. Человек с которым вы будете совершать обмен чего либо на ваш кусок золота должен разделять ваши взгляды на его ценность. Чтобы удовлетворить необходиме потребности человека золото не нужно. Вы будете менять его на хлеб, воду, тот же бинзин и тд. Так что в такой ситуации по вашему будет более ценным?

PS. Кто Вам сказал что для того чтобы поменять топор на пилу или хлеб на мясо нужно золото?

В селах до сих пор как и сто лет назад менят осенью картошку на другие продукты или бытовую химию которые необходимы. И заметте что всех это устраивает. Хотя да, Вы правы они ведь не образованые и не знают что обмен должен совершаться только через золото.

[Вомбат]

свой труд каменщика (построившего дом мельнику) на муку будет всегда неудобно, потому что мне не надо 2 тонны муки, дай мне 3 г. золота

Блин, хочу видеть, как человек будет отпиливать от слитка 3 г. золота. как говориться, дайте два

[Костянычь]

Золото все же пузырь. И он лопнул

Хедж-фонды и крупные инвесторы начали распродажу

30.08.2011, Slon.ru

 

Хедж-фонды и крупные инвесторы начали сокращать свои позиции в золоте, заметил Saxo Bank. «Еженедельные данные Комиссии по срочной фьючерсной торговле сырьевыми товарами (CFTC) показали, что со 2 августа они уменьшили объем длинных позиций по фьючерсам на 20% до 622 метрических тонн», — пишет в своем обзоре директор отдела CFD и листинговых продуктов Saxo Bank Оле Слот Хэнсен.

 

В качестве причины распродажи он называет два фактора: во-первых, перекупленность, во-вторых, увеличение стоимости контракта на золото Чикагской товарной биржей. «Чикагская товарная биржа решила, что стоимость владения контрактом на сумму 170 000 долларов (стандартный контракт равен 100 тройским унциям) необходимо поднять. Это заставило участников рынка с тревогой вспомнить об обвале, который произошел на рынке серебра в мае. Тогда точно так же за стремительным ростом последовало значительное повышение маржи», — пишет он. Похожая история произошла с серебром в мае, когда CME увеличила размер обеспечения под фьючерсные контракты на 11,5% (иными словами, увеличила стоимость контракта). Буквально вслед за этим решением цены на серебро обвалились, доказав спекулятивную природу предшествующего роста. Получается, что золото тоже пузырь, раз оно так реагирует на решение о повышении стоимости контракта?

 

Оле Слот Хэнсен, назвавший свой обзор «Пузырь на рынке золота лопнул?», считает, что да. Сходная точка зрения у ведущего инвестконсультанта «Финама» Элвиса Марламова. Он написал примерно то же самое в своем блоге на comon.ru. «Золото покатилось кубарем вниз, — пишет он в посте, озаглавленном «Ба-бах!!!» — Это конец тенденции однозначно. Экспоненциальный тренд он такой. Золото должно упасть ниже себестоимости, вот там его дно. Вот все, что там рассказывали про Центробанки и спрос инвесторов, это байки. […] Были уже золотые лихорадки, и серебряные тоже. У многих американцев еще с 60-х остались пакетики с серебром, что с ним делать, они не знают».

[Pilot_L29]

Золото должно упасть ниже себестоимости, вот там его дно.

Часто цена золота падала ниже себестоимости, что приводило к массовому закрытию нерентабельных шахт.

И в этот раз похоже так и будет, когда перестанут давать в долг той же Италии имеющей долг в $1,8 трлн и владеющей 2700 тонн (или почти 900млн унций), а платить по долгам нужно/заставят посмотрим куда улетит золото...

[avelka]

Золото все же пузырь. И он лопнул

Хедж-фонды и крупные инвесторы начали распродажу

покатилось кубарем вниз, — пишет он в посте, озаглавленном «Ба-бах!!!» — Это конец тенденции однозначно. Экспоненциальный тренд он такой.

 

ню-ню.

смотрим дальше.

[riselost]

Что вы курите там? 1798 долларов цена. :-D Какое лопание?

Плачете все про этот "пузырь", а он все не думает сдуваться.

P.S. Причем плачете уже пару лет...

 

Золото все же пузырь. И он лопнул

[tobias]

Золото все же пузырь. И он лопнул

Получается, что золото тоже пузырь, раз оно так реагирует на решение о повышении стоимости контракта?

Може й не зовсім бульбашка, тому що золото (як нафта, зерно, інша сировина та продовольство) давно стало `коммодом`.

Биржевой товар (иногда коммодити или коммодитиз от англ. commodity) — товары, активно перепродаваемые на организованных рынках.

тому ціна на золото підкоряється законам формування цін на ринку.

праве плече ГІПа по золоту вже досить явно намалювалось, в найближчі 1-2 місяці ціна з ймовірністю 90% піде на $1560-1660 за унцію.

А далі вже як карта ляже;)

[Pilot_L29]

Что вы курите там? 1798 долларов цена. :-D Какое лопание?

Плачете все про этот "пузырь", а он все не думает сдуваться.

P.S. Причем плачете уже пару лет...

про недвиж и землю то же так говорили...

и где эти инвесторы сейчас, ведь спрыгнуть успели единицы?

 

История всегда повторяется и с золотом будет так же...

[riselost]

Вот когда будет - тогда вы нам и расскажите, а пока ваше предсказание двадцать раз повторенное разными словами остается предсказанием.

Поживем увидим.

 

про недвиж и землю то же так говорили...

и где эти инвесторы сейчас, ведь спрыгнуть успели единицы?

 

История всегда повторяется и с золотом будет так же...

[Pilot_L29]

Вот когда будет - тогда вы нам и расскажите, а пока ваше предсказание двадцать раз повторенное разными словами остается предсказанием.

Поживем увидим.

Вы инвестируйте, инвестируйте, а мы поживем увидим

Будем искренне радоваться

[riselost]

Да мы не инвесторы, так интерисующиеся. :D

 

Вы инвестируйте, инвестируйте, а мы поживем увидим

Будем искренне радоваться

[avelka]

Вы инвестируйте, инвестируйте, а мы поживем увидим

Будем искренне радоваться

 

ну так вы тогда скажите когда этот пузырь обвалится.

иначе я могу сказать что солнце поглотит землю или земляне встретят неземную цивилизацию.

вероятность любого события на неопределенном периоде ненулевая.

[banker]

30 Aug 2011 13:41

Нацбанк Украины покупает у населения драгметаллы для резервов

 

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

КИЕВ, 30 авг (Рейтер) - Национальный банк Украины призвал граждан сдавать в его региональные управления драгоценные металлы для пополнения золотовалютных резервов страны, говорится в сообщении на сайте НБУ.

 

"Национальный банк Украины сообщает, что, для выполнения возложенных на него функций по обеспечению накопления и сохранения золотовалютных резервов, покупает у населения драгоценные металлы по конкурентным ценам", - говорится в сообщении.

 

Центральный банк не сообщает о цене скупки металлов, но дает адреса и телефоны всех 25 региональных управлений.

 

В другой информации на сайте НБУ говорится, что на 30 августа цена скупки металлов у населения через ломбарды установлена за 1 грамм золота в размере 123,92 - 356,60 гривны в зависимости от пробы, серебра 3,03 - 7,75 гривны, платины 344,55 гривны, палладия 64,62 - 109,85 гривны.

 

Ранее НБУ сообщил, что его международные золотовалютные резервы по данным на 31 июля увеличились до $37,814 миллиарда на 31 июля 2011 года с $37,584 миллиарда на 30 июня, в предыдущие два месяца они снижались из-за превалировавшего спроса на валюту и регулярных интервенций НБУ на межбанковском рынке [iD:nZIN530131].

 

На 31 июля в общем объеме было зарезервировано $36,256 миллиарда в иностранной валюте, включая $21,019 миллиарда инвестированных в ценные бумаги и $15,237 миллиарда хранились на депозитах в зарубежных банках. Стоимость золота в резервах НБУ оценивалась в $1,447 миллиарда.

 

В июле и июне центральный банк продал на рынке суммарно $1,767 миллиарда, то есть практически весь объем, купленный в первые месяцы года, когда преобладало предложение валюты [iD:nKUL155644].

 

В первом полугодии росту резервов способствовали государственные внешние займы. В январе Украина доразместила $100 миллионов годовых внешних облигаций [iD:nZIN527094], основной выпуск которых на сумму $500 миллионов был сделан в декабре 2010 года под 6,7 процента [iD:nMSE6BK0VQ].

 

В феврале Минфин продал новые десятилетние евробонды на сумму $1,5 миллиарда под 7,95 процента годовых [iD:nMUE71G0KW].

 

В начале июня были проданы пятилетние евробонды на сумму $1,25 миллиарда с купоном 6,25 процента [iD:nMUE7591P6].

 

НБУ планировал, что золотовалютные резервы в сентябре можно будет пополнить кредитами Международного валютного фонда. Но ключевой кредитор Украины перенес визит своей миссии в Киев для переговоров о кредите на конец октября с 29 августа из-за того, что украинские власти не выполнили в согласованные сроки предварительные условия о начале пенсионной реформы и повышении цен на газ для населения [iD:nKUL537386].

 

В 2010 году резервы НБУ увеличились на 30 процентов до $34,576 миллиарда в основном за счет кредитов МВФ и займов правительства.

 

(Наталия Зинец)

 

((natasha.zinets1@thomsonreuters.com, +380 44 244 9150, Reuters Messaging: natasha.zinets1.reuters.com@reuters.net))

 

 

 

© Reuters Limited. Click for Restrictions.

[dimn]

чтоб как в штатах в70е принудительно не собрать у населения. ну а чё, за ленту 10 суток впаяли....

[EdUa]

чтоб как в штатах в70е принудительно не собрать у населения. ну а чё, за ленту 10 суток впаяли....

А сколько ты хотел за ленту? Так, мелкое хулиганство........

А вот за "не сданную золото-валюту" могут и пожизненное впаять .....

[electra]

вчера смотрела kitco, золото растет www.kitco.com/market/

[dimn]

А сколько ты хотел за ленту? Так, мелкое хулиганство........

 

А в чем состав? Венок не госсимвол, а он такой же гражданин.

[EdUa]

А в чем состав? Венок не госсимвол, а он такой же гражданин.

Да ладно вам. Я тоже янука не люблю. Но хулиганить не надо все равно. А ленты кладбища осквернять или ленты с венков срезать - просто мерзость.

[ihtiandr consulting]

діаманти ще кращі і через кордон легше перевезти у випадку кіпежу ;)

правда контроль за обігом більш сильний ніж за золотом.

 

Чтобы работать с бриллиантами, надо ювелиром быть, иначе могут левак впарить, да и ликвидность у них не фонтан...