Золото - как способ сбережения и накопления

[dms]

Лучше иметь что менять, чем не иметь.

 

тут Вы правы на 100%. Одно но. Имея что менять на картошку, я всегда могу купить столько кортошки, сколько мне надо. ну - в худщем случае на 100 у.е., картошки если не найду где эту бумажку предварительно поменять , ну 100 -120 кг по сегодняшним ценам. Всего-то.

А вот что я буду делать с картошкой, которую выменяю на 100 гр. слиток? %) - это больше пяти тонн.

А если серьезно - то вот Вам еще один минус хранения в золотых слитках - невозможность получить быстро нужную сумму ликвидного рессурса (например денег или картошки) и необходимость оперировать очень большими "номиналами".

Да, забыл добавть. Поменять доллары на картошку я могу на любом нашем базаре. А вот попробуйте продавцу на базаре предложить золото, да еще в слитках по 100гр. ;)

Это к вопросу о ликвидности актива.

[banker]

dms, спасибо , очень ясно объяснили суть ликвидности актива форумчанам...

 

задам второй вопрос - а картошку будут менять например на качественный садовый инвентарь? или теплую одежду добротную? или на что-то другое?

 

народ, вы когда вгоняете себя в тоску БП, вы серьезно предполагаете что в условиях БП можно будет продолжать жить/сущестовать исходя из принципов простой рыночной экономики - справедлдивый обмен, или будут более применимы принципы анархии - прав тот кто сильнее...зачем ему отдавать свою картошку на ваше золото, если он его просто заберете у вас, или вы у него...?

[xanep]

Хм, ну я бы сказал - ближе у 8-9%.

charts.finance.ua/ru/metals/cash/~/1/xau/36

Хотя конечно, это лучше, чем у серебра, где маржа может и 100% достигать.

charts.finance.ua/ru/metals/cash/~/1/xag/36

Средняя цена покупки-продажи плохо показывает маржу. Если внимательно читали, то я написал "от 2%". т.е. 2% - это минимальная маржа, которая получится при определенных условия. А эти условия просты - номинал слитка 100 грамм и покупка-продажа в разных банках. Можете найти сами в каком банке лучшая покупка, а в каком лучшая продажа 100 гр слитков. И это данные на текущий момент, а какая будет маржа в случае сильных валютных колебаний - можно только гадать.

 

 

И очень часто банки не выкупают слитки, купленные не у них.

Вам это кто сказал? Лучше слушайте людей, которые на практике покупали-продавали слитки. Так вот продать в другом банке совершенно не проблема. Возможно и есть банки, которые только свои слитки выкупают, также есть банки, которые вообще не выкупают, а только продают. Но это, скорее, исключение.

[AndyAntonov]

см финансы.уа по чем банки продают и покупают - дисконт от золотых фьючев составляет 8-10 дол/тройская унция для 100 гр слитка. А цена продажи - около цены фьючерсов. Тоесть я не вижу тут дисконта в 8-9%.

Наверное, мы разные финансеюуа смотрим

tables.finance.ua/ru/metals/cash

Цена за 1 гр. Золото

Время BID ......ASK ...Название

10:26 315.10 394.75 ВиЭйБи Банк

10:28 316.00 363.00 Диамантбанк

12:17 330.00 360.00 ЕВРОГАЗБАНК

09:16 331.00 360.00 Камбио ЦО

10:38 320.00 390.00 Киевская Русь

10:54 321.00 377.00 Крещатик

09:37 300.00 409.00 Укргазбанк

09:52 317.50 361.90 Финансы и Кредит Филиал ЦРУ

08:58 325.00 365.00 Юнекс

 

И где здесь 1-2% ;)

Замечу, проседание на 10% - это например, как для гривни - 7.9-->8.7

Неслабо, правда?

Замечу, что один смотрит цену фьючей, т.е. бумаги под названием «золото», второй — цену металла «золото». Вы бы ещё цену золота на LBMA и цену «золота» на форексе сравнивать начали. ;)

Кагбе, две большие разницы.

[AndyAntonov]

Холодный термояд переехал сюда.

[ATX]

Поздравляю всех золотоскептиков с обновленеим золотом нового пика - 1270 дол/унция.

[Валерий Валентинович]

Ага, самое время покупать по $1250. Угадать когда будет пик сложно, но "пересични" постараются купить на нем ;)

 

Золото подорожает

 

Украинские эксперты солидарны с западными экспертами. В прошлом году многие аналитики сомневались в том, что стоимость золота когда-либо перевалит за отметку $1200. Но уже сейчас на мировом рынке золото стоит около $1245-1255. Продолжающийся уже второй год рост мировых цен на золото напрямую связан с постоянным увеличением спроса на него со стороны инвесторов. По словам главного экономиста казначейства "Юнекс банка" Алексея Куклича, сейчас инвестиционный спрос является основным источником поддержки для цен на золото.

 

Цены на драгметалл выросли и благодаря покупке золота мировыми центральными банками, в особенности стран СНГ и Дальнего Востока.

 

Естественно, на популярности золота сказываются экономические проблемы в Европе. "Положение дел в Европе в обозримом будущем вряд ли существенно улучшится, и инвесторов продолжает беспокоить возможность новых неприятных сюрпризов",- говорит начальник управления по работе с драгоценными металлами банка "Хрещатик" Ирина Павленко. Причем, по ее словам, динамика цен на золото в последние дни свидетельствует о серьезном инвестиционном спросе на него, в частности, заметно, что рынок легко абсорбирует крупные заявки на продажу. "И ведущие игроки международных рынков видят реальный потенциал для продолжения ралли цен на золото в ближайшем будущем",- резюмирует Инна Павленко. Эксперт считает, что цена $1300 за унцию до конца года - вполне реальна.

..............

[ATX]

Вот интересная статья о роли золота, написанная не кем иным как Гринспеном, ирония жизни - то, что он описывает как зло в этой статье, он сам начал делать позже. А теперь, похоже, вернулся к своим изначальным взглядам:

 

www.constitution.org/mon/greenspan_gold.htm

 

Вот самая интересная часть:

In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation. There is no safe store of value. If there were, the government would have to make its holding illegal, as was done in the case of gold. If everyone decided, for example, to convert all his bank deposits to silver or copper or any other good, and thereafter declined to accept checks as payment for goods, bank deposits would lose their purchasing power and government-created bank credit would be worthless as a claim on goods. The financial policy of the welfare state requires that there be no way for the owners of wealth to protect themselves.

 

Его теперешние взгляды в этой статье:

www.nysun.com/editorials/greenspans-warning-on-gold/87080

[Валерий Валентинович]

(ссылка устарела)

 

Цена на золото в четверг преодолела вторую на текущей неделе рекордную отметку на фоне стремления инвесторов защититься от нестабильности в мировой экономике и на финансовых рынках, свидетельствуют данные торгов.

 

Слабый доллар также оказал поддержку рынку драгоценного металла.

 

Декабрьский фьючерс на золото по итогам торгов в Нью-Йорке на бирже Comex подорожал на 0,4% до 1273,8 доллара за тройскую унцию. Ранее в ходе торгов цена драгметалла достигла рекордной отметки в 1279,5 доллара за унцию. Предыдущий рекорд цены был установлен на торгах во вторник, 14 сентября, когда золото подорожало до 1274,95 доллара за унцию.

 

Придётся таки золотишка прикупить... 8-)

[AndyAntonov]

На пике?

[Валерий Валентинович]

На пике?

 

Дык, спецы с "Корреспондента" пишут...

[ПавелП]

Придётся таки золотишка прикупить... 8-)

 

Дык, "спецы" с "Корреспондента" пишут...

 

Джордж Сорос снова предупреждает о том, как опасно инвестировать в золото. По словам легенды финансового мира, на этом рынке надувается пузырь

 

Несмотря на неоднократные предупреждения о формировании пузыря, сам Сорос не спешит избавляться от драгоценного металла. Он говорит, что на нем еще можно успеть заработать.

[ATX]

Дык, спецы с "Корреспондента" пишут...

 

Спецы не думают о Ваших интересах, им нужно продать очередной номер Корреспондента, поэтому я бы был осторожен в плане покупки золота по теперешней цене, хотя она еще может долететь до 1320, я склонен думать, что будет коррекция, вот тогда и нужно покупать.

Уже дошло до 1282.

[ATX]

Выращивание картошки это не сбережение, а инвестиция, причём далеко не самая рентабельная.

 

Лондонские фиксинги по золоту на 17 сентября 1281.50/1274.00 - золотой пузырь всё надувается и надувается (кто забыл ровно год назад было 1020.50/1018.50)

 

Можна сказать, что он уже дуется с 2001 года, когда цена была ок 250. Только я думаю пузырь не в золоте, золото - это как зеркало того, что происходит с финансововой системой мира в которой надули кредитный пузырь, вот золото это и показывает.

[Мастер]

Можна сказать, что он уже дуется с 2001 года, когда цена была ок 250. Только я думаю пузырь не в золоте, золото - это как зеркало того, что происходит с финансововой системой мира в которой надули кредитный пузырь, вот золото это и показывает.

Сейчас цена золота чуть выше предкризисного пика в марте 2008 в 1200 дол. Стого момента золота сильно проседало, почти вдвое осенье 2008, и через 2 года вернулось к 1200.

 

Что зеркало отражает одинаковую цену долара в 2008 и 2010?

[AndyAntonov]

«С-х как способ сбережения» вынесено в новую ветку. Змінено 20 вересня 2010 користувачем AndyAntonov
Упс, Валентиныч новый топик запилил.

[ATX]

Сейчас цена золота чуть выше предкризисного пика в марте 2008 в 1200 дол. Стого момента золота сильно проседало, почти вдвое осенье 2008, и через 2 года вернулось к 1200.

 

Что зеркало отражает одинаковую цену долара в 2008 и 2010?

 

Посмотрите графики золота - оно никогда не было 1200 в 2008 году, пик был в марте 2008 около 1030. В октябре-ноябре 2008 оно упало до 680, а потом все время росло.

Кроме того, учтите, что доллар с 2008 значительно укрепился по отношению к сырью и другим валютам - евро.

Змінено 20 вересня 2010 користувачем ATX

[ATX]

Вот график золота с 1999, чтобы не было никаких сомнений.

[Mendeleev]

Судя по графику растёт золотишко не слабо, хотя в кризисные явления это традиционного, когда люди стремятся стремиться уйти от валют в более тихую гавань - банковские металлы, в принципе, цена на золото это индикатор мировой экономики, чем больше растёт цена на золото, тем глубже кризис, вспомните пику в период долгового кризиса 80-х годов.

[Мастер]

Посмотрите графики золота - оно никогда не было 1200 в 2008 году, пик был в марте 2008 около 1030. В октябре-ноябре 2008 оно упало до 680, а потом все время росло.

Кроме того, учтите, что доллар с 2008 значительно укрепился по отношению к сырью и другим валютам - евро.

Действительно, я попутал. Это в марте 2008 прогнозировали что к августу 2008 цена достигнет 1200.

[ATX]

НБУ начал покупать золото:

funds2010.epravda.com.ua/news/4c98c2fa45931/

В этой же статье есть разбивка резервов - похоже большая часть из них - ок 18 млрд в ам гос облигациях (вернее это можно считать максимумом).

[Robust]

Вот график золота с 1999, чтобы не было никаких сомнений.

А вот график с 1975 года, где видно , что до 80-го года золото тоже росло "до небес", а потом упало на 50% и к прежнему уровню - 600 росло аж 25 лет , т. е. до 2006. Так что я не был бы таким оптимистом...

[banker]

вчера имел возможность поговритьна тему золота с одним интуристом "оттуда" - макрофонд. почему-то он идею золота не понимает также как баффет -кусок желтого металла и не более...убедите меня , зачем надо покупать золото в слитках, монетах, ложках, вилках, етс...

[Mendeleev]

убедите меня , зачем надо покупать золото в слитках, монетах, ложках, вилках, етс...

Во-первых давайте исходить из того, что банковские металлы это всё таки долгосрочный инструмент.

 

Во-вторых правительственный контроль над количеством государственных денег, в отличии от банковских металлов которые невозможно так же дешево выпустить в обращение, изначально инфляционен. Вы можете гарантировать что правительства, например США или стран ЕС, за последующие 10-20 лет не эмитируют значительное количество необеспеченной валюты?

[banker]

Во-первых давайте исходить из того, что банковские металлы это всё таки долгосрочный инструмент.

 

Во-вторых правительственный контроль над количеством государственных денег, в отличии от банковских металлов которые невозможно так же дешево выпустить в обращение, изначально инфляционен. Вы можете гарантировать что правительства, например США или стран ЕС, за последующие 10-20 лет не эмитируют значительное количество необеспеченной валюты?

 

1. хорошо, исходим что это чейто пенсионный план.

2. а что золото больше добыать нельзя? и кто контролирует его добычу на след 20 лет? и что значит необеспеченная валюта?