velington9 Опубліковано: 13 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2015 (змінено) Доброго времени суток! Хочу собрать отопление на 2х последовательных котлах (схему приложу ниже). Нужен совет: имеет ли на право жизни система последовательного включения?, а также можно ли ставить расширительный бачек открытого типа (чтобы спать спокойнее)? Сам я не сантехник, но все делаю сам( с помощниками)). ТТ котел уже куплен, сейчас в поиске электрокотла (рассматриваю наш без насоса)…единственное не могу определился тэновый или ионовый кажется… Хочется что бы протапливался ТТ котел допустим вечером, а ночью когда уже все спят) Эл.котел «почуствовав» остывание теплоносителя включился в догрев…утром тоже самое: пока собираюсь на работу растопил ТТ.., а потом электрикой.. Прошу с пониманием отнестись ко мне как к дилетанту), да всякие там бойпасы,грязевики , обратки и шаровые краны не рисовал..потом по месту потратим на эту мелочь целое состояние) Заранее спасибо! Змінено 13 лютого 2015 користувачем velington9 прикреплять файл не получалось Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 13 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2015 При затухании ТТ, ЭК будет греть систему и ТТ, через дымоход которого будет улетать тепло на улицу. ЭК нужно ставить после ГС, например на магистраль подающего коллектора, через байпас. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Профессионал Опубліковано: 13 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2015 Ставте, будет все работать, у меня когда то такое было, только с газовым. Стоял суточный (недельный) программируемый таймер Feron ( 10$))) ,включен в стабилизатор, а в него непосредственно газовый котел. Таймер например в 23-00 газовый котел отключал, циркуляционный насос продолжал работать, как только температура теплоносителя достигала установленной, включался электрокотел. В 7-00 все наоборот. А тепло и так будет вылетать через трубу, пока заслонка открыта. Хотя, конечно если есть варианты уменьшения потерь, почему бы не попробовать. По поводу котла , что это за ионовый? Может катодный или индукционный? Лучше не испытывать судьбу взять на ТЭНах. ДядьВасины уже по тридцать лет работают и нормуль))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 13 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2015 Ставте, будет все работать, у меня когда то такое было, только с газовым. Стоял суточный (недельный) программируемый таймер Feron ( 10$))) ,включен в стабилизатор, а в него непосредственно газовый котел. Таймер например в 23-00 газовый котел отключал, циркуляционный насос продолжал работать, как только температура теплоносителя достигала установленной, включался электрокотел. В 7-00 все наоборот. А тепло и так будет вылетать через трубу, пока заслонка открыта. Хотя, конечно если есть варианты уменьшения потерь, почему бы не попробовать. По поводу котла , что это за ионовый? Может катодный или индукционный? Лучше не испытывать судьбу взять на ТЭНах. ДядьВасины уже по тридцать лет работают и нормуль))) То что у Вас нормально всё работало,это хорошо.Только откуда Вы знаете,будет ли у пользователя обратная тяга в дымоходе на холодном котле или нет?Вы не когда не видели кагда на холодном котле,t° воздуха в проходящего мимо теплообменника котла составляет+5°.Зачем там циркулировать воде от эл.котла через выхолаживающий теплообменник? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Профессионал Опубліковано: 13 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2015 То что у Вас нормально всё работало,это хорошо.Только откуда Вы знаете,будет ли у пользователя обратная тяга в дымоходе на холодном котле или нет?Вы не когда не видели кагда на холодном котле,t° воздуха в проходящего мимо теплообменника котла составляет+5°.Зачем там циркулировать воде от эл.котла через выхолаживающий теплообменник? Не видел у меня всегда все тянет вверх Я же написал, почему не попробовать сохранить тепло. Обязательно надо! Человек просил сказать реально ли, имеет ли право на жистЬ, в принципе собрать такую схему. Я ответил ШО да, и ШО Ви имеете против сказать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 13 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2015 и ШО Ви имеете против сказать? Можно собрать что угодно, оно сяк так работать будет. Но если перед сборкой чуть-чуть пораскинуть мозгами, то оно может заработать более эффективно. В данном случае потухший ТТ будет охладителем, а оно надо при цене на электроэнергию? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Профессионал Опубліковано: 13 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2015 (змінено) Можно собрать что угодно, оно сяк так работать будет. Но если перед сборкой чуть-чуть пораскинуть мозгами, то оно может заработать более эффективно. В данном случае потухший ТТ будет охладителем, а оно надо при цене на электроэнергию? Я только за!!!! Только вот если так рассуждать: То что у Вас нормально всё работало,это хорошо.Только откуда Вы знаете,будет ли у пользователя обратная тяга в дымоходе на холодном котле или нет?Вы не когда не видели кагда на холодном котле,t° воздуха в проходящего мимо теплообменника котла составляет+5°.Зачем там циркулировать воде от эл.котла через выхолаживающий теплообменник? Тогда ни какой байпас не поможет от холодильника в виде ТТ в котельной, и где его не ставь, надо думать о заслонке в дымоходе, возможно автоматической. Описал выше свою прошлую систему напольный Baxi 30кВт (супер!) + 18кВт эл. напольный Росс (... авно редкое, не покупать!) все работало нормально. Конечно идут определенные теплопотери, что то остается непосредственно в самой котельной. Тут недавно спор завязывался по поводу отопления самой котельной, я говорил что нет необходимости, достаточно тепла от техники, чуть не побили, сказали обязательно ставить хотя бы радиатор. Так что с какой стороны смотреть. Змінено 13 лютого 2015 користувачем Профессионал Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 13 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2015 Профессионал, Не преувеличевайте сетуацию с холодильником в котельной.То,что потдувало в ТТ котле будет распахнуто полностью после прогорания,это 100%.Но зачем рекомендовать человеку схему которая 50 на 50?Не проще изначально отсечь эту проблему?Выж сами писали,зачем в котельной радиатор?А в вашей схеме тт котёл и есть радиатор.Я видя эту проблему в своём случае,указал на то,что последоватеольно два котла лучше не подсоеденять.Вот Вы видите,у Вас всё хорошо,а у меня не очень,и придумывать заслонку на автоматике, ну уж как то проблемно.По крайней мере я тогого ещё не встречал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
velington9 Опубліковано: 14 лютого 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2015 Спасибо Всем кто откликнулся! Как я понял где бы я эл.котел не поставил...ТТкотел все равно после затухания будет охладителем.. я буду использовать механ.регулятор, он по идее откроет со временем поддувало полностью.. тупик короче)) Дымоход высокий(9м),сейчас этой зимой вместо котла стоит буржуйка..тяга очень сильная, к тому же котельная отдельное помещение с водоподготовкой вместе..короче обратки типа не боюсь) ------------------------------------ По поводу котла , что это за ионовый? Может катодный или индукционный? Лучше не испытывать судьбу взять на ТЭНах. ДядьВасины уже по тридцать лет работают и нормуль))) Точно, индукционные...Я тоже боюсь с этим делом эксперементировать.. Буду наш тэновый подбирать) Да, все эл.котлы которые глядел имеют подключение 3\4, не мало ли это , то есть не будет ли внутреннее сопротивление (теплообменника, сечений) великоватым для обратки ТТкотла? И вопрос оставшийся без ответа скажите пожалуйста - расширительный бак открытого типа будет нормально здесь работать, не будет ли мешать нормальной циркуляции теплоносителя? и стоит ли тогда еще ставить закрытый расширительный бак на обратке (мож тогда он лишний)??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 14 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2015 www.forumhouse.ru/threads/103016/page-2 А Вы не хотите сделать как реализованно тут?Пост 24 и 25.Всё просто,функционально и без излишеств.Ионные-катодные котлы нах.Фигня всё это!С ними нужно доливать аккумуляторную кислоту в СО,а иначе работать эл.котёл не будет.Да и испарения от такой водички при открытом расширительном баке,как то не очень).Только ставте трёхходовой после гидрострелки с теном,для регулировки t° в радиаторах.Этим самым Вы разделите котловой и радиаторный контур.Только не думайте,что я спец в этих делах,а ссылка это подсказка которую нужно проанализирывать. Добавлено через 20 минут Закрытый Р/Б не будет работать,когда СО открытая.В нём накаченная камера и вода расширяясь,всё равно будет уходить в открытый Р/Б.Идея с ТТ котлом и отрытой СО у Вас правильная! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 14 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2015 Если ТТ котел вне отапливаемого помещения, то его все равно нужно греть после затухания, а тем более если там ветер будет через трубу гулять. Ионные, катодные, и прочие нано котлы с подводных лодок и космических кораблей в топку. Обычный ТЕНовый, и не заморачиваться. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
velington9 Опубліковано: 14 лютого 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2015 Спасибо, буду думать.. тему не хочется закрывать..схему обновлю и выложу) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
velington9 Опубліковано: 5 березня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 5 березня 2015 Подумал..надеюсь достаточно По совету Oleg9293 перешел по ссылке, и в итоге после долгих раздумий, чтений,мучений родилась другая схема.. Схема закрытая, 2 этажа, так легче управлять..Единственное, мучают дюймовые отверстия в ЭК, но больше не видел), не маловато ли? Стоит ли обвязывать тогда весь контур до ГС металлом 1 дюйм? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 5 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2015 Подумал..надеюсь достаточно По совету Oleg9293 перешел по ссылке, и в итоге после долгих раздумий, чтений,мучений родилась другая схема.. Схема закрытая, 2 этажа, так легче управлять..Единственное, мучают дюймовые отверстия в ЭК, но больше не видел), не маловато ли? Стоит ли обвязывать тогда весь контур до ГС металлом 1 дюйм? Можно я дам ещё один вариант?Во первых если есть возможность сделать СО открытой но с насосами,то это самый безопасный вариант для ТТ котла.Если умеете сами варить,то можно собрать всё по болие простой схеме,бо Вашу устанете собирать.Вот скидую фото которое скачал у своего друга(он же мастер)с фейсбука.Там всё как у Вас,только в место газового котла подсоеденяется эл.котёл.Наш форумчанин уже се так сделал и всё работает отлично.Там принцип гидрострелки,но это гидрокольцо.Вешайте котлов и потребителей сколько хотите,главный принцип на гидрокольце как на гидрострелке.При подключении к ней котлов,соблюсти растояние три диаметра как это реализовано в гидрострелке.И самое главное,не торопитесь уходить от варианта открытой СО. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 5 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2015 www.forumhouse.ru/threads/261745/page-5 И вот Вам ссылочка,где Олег Брест рулит по этому гидрокольцу.Но он часто в бане из-за дебатов за Украину Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 5 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2015 Доброго времени суток! Хочу собрать отопление на 2х последовательных котлах (схему приложу ниже). Нужен совет: имеет ли на право жизни система последовательного включения?, а также можно ли ставить расширительный бачек открытого типа (чтобы спать спокойнее)? Сам я не сантехник, но все делаю сам( с помощниками)). ТТ котел уже куплен, сейчас в поиске электрокотла (рассматриваю наш без насоса)…единственное не могу определился тэновый или ионовый кажется… Хочется что бы протапливался ТТ котел допустим вечером, а ночью когда уже все спят) Эл.котел «почуствовав» остывание теплоносителя включился в догрев…утром тоже самое: пока собираюсь на работу растопил ТТ.., а потом электрикой.. Прошу с пониманием отнестись ко мне как к дилетанту), да всякие там бойпасы,грязевики , обратки и шаровые краны не рисовал..потом по месту потратим на эту мелочь целое состояние) Заранее спасибо! Покурите эту схему на досуге.ITT-TT.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Покурите эту схему на досуге. Если работает ТТ и пошел запрос на ГВС, то еще и включится ГК? В чем фишка? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
troll_9000 Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Подумал..надеюсь достаточно Не факт 1. Источники тепла (котел+котел) надо ставить параллельно. Через дамоход неработающего ТТК при последлвательном подключении улетит много тепла. 2. При правильной бюджетной обвязке ТТК (клапан за 50 евро для 55 градусов на обратке) при гидрострелке и полах котел большей частью будет работать сам на себя. Итог - нужен ТА 3. Переключение котлов и приоритет ГВС решается или дорогими мозгами или 2-3 термостата+реле+трехходовой+привод Удачи Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Если работает ТТ и пошел запрос на ГВС, то еще и включится ГК? В чем фишка? C помощью автоматизации можно решить логику работы котлов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 C помощью автоматизации можно решить логику работы котлов. Ну да как всегда при помощи автоматизации. А не проще гидравлику пересмотреть? Например на коллектор поставить загрузочный насос бойлера, ГК между Гс и коллектором врезать в линию подачи (через байпас). Т.е. подача из ГС идет в обратку ГК, подача ГК в подачу коллектора, обратка из коллектора в обратку ГС? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Ну да как всегда при помощи автоматизации. А не проще гидравлику пересмотреть? Например на коллектор поставить загрузочный насос бойлера, ГК между Гс и коллектором врезать в линию подачи (через байпас). Т.е. подача из ГС идет в обратку ГК, подача ГК в подачу коллектора, обратка из коллектора в обратку ГС? Я чесно говоря не настаиваю на этом варианте а их может быть много! По поводу того что ты предлагаеш всё равно надо автоматизировать схему. Дальше если перенести ГК за ГС то возникнет конфликт между насосами ГК и насосами на колекторе,значит нада ставить перепускной клапан ну а сам ГК в таком режиме будет работать не совсем оптимально. По моей схеме. Вариант 1. Розжигаем ТТ котелок,появляется температура в дымоходной трубе,включается ладдомат, дальше достигается оптимальная температура в контуре ТТ и дальше переключается на контур ГК +ГС и если надо греть бойлер то двухходовой закрывается и теплоноситель идёт через бойлер,в это же время может подключится и ГК если температура теплоносителя недостаточная,но если температура теплоносителя будет достаточная то ГК потушит горелку. Тоже самое будет и в режиме отопления. Вариант 2. Розжигаем ТТ котелок,появляется температура в дымоходной трубе,включается ладдомат, дальше достигается оптимальная температура в контуре ТТ и с помощю температурного реле отключается ГК и вся система работает только от ТТ котелка. Когда топливо в ТТ перегорит тогда остынет датчик температуры дымовых газов и следственно тогда включится ГК. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
velington9 Опубліковано: 6 березня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Спасибо, читаю, думаю.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз