Опрыскивание сада до набухания почек

[InSAn]

Я вот не понимаю... С чем вы собираетесь бороться, обработав голые деревья препаратом 30В?

Весенняя искореняющая обработка направлена в первую очередь, против болезней, а не против вредителей.

Специфика работы масла (30В) - не дать дышать вредителям, вследствие чего они гибнут... А какие болезни можно искоренить, пользуясь маслом?

 

PS: Даже в инструкции к 30В написано, что "наилучший эффект - обработка в фазе набухших почек". Т.е. когда вредители активизируются, а не когда они спят в укрытии, куда масло не попадает.

[POZITIFF]

А какие болезни можно искоренить, пользуясь маслом?

Зимующие в коре вредители и их кладки.

[InSAn]

А какие болезни можно искоренить, пользуясь маслом?

Зимующие в коре вредители и их кладки.

 

Вредители - это не болезнь.

К тому же, ранне-весення обработка не направлена на уничтожение вредителей - они тогда еще в "анабиозе", процессы в их организме настолько замедлены, что им пофиг та микрокапля масла, которая частично попала на их тело (а прячущееся в коре тело вредителя не обработать в достаточной мере).

[POZITIFF]

Вредители - это не болезнь.

К тому же, ранне-весення обработка не направлена на уничтожение вредителей - они тогда еще в "анабиозе", процессы в их организме настолько замедлены, что им пофиг та микрокапля масла, которая частично попала на их тело (а прячущееся в коре тело вредителя не обработать в достаточной мере).

 

Следуя Вашей логике, жуков почкоедов приносят откуда-то с лабораторий. Ну и за ними цветкоедов.

А прививки принято укрывать пакетиками не только для того, чтобы они не усыхали, а и с целью защиты от долгоносиков, которые повреждают еще даже не раскрывшиеся почки;)

[Тюня]

Я уже запуталась совсем

Даже в инструкции к 30В написано, что "наилучший эффект - обработка в фазе набухших почек"

Таки да, в интернете так написано

 

Набухание было в январе.

Так когда предполагается обработка 30В - сейчас поздно или нет?

 

Далее

 

Саша сказал, что им не пользуется, хотя признает, что жукам это не нравится

[FOX.kissfm]

Не знаю.)

Ну Вы когда обрабатываете дерево уже с листьями, на ветки (тело) тоже ведь брызгаете, и в этом тоже очевидно есть смысл, посколько вредители- болезни не только на листьях ведь.

Поэтому и подумал, что при таком "разносистемном" подходе последующая обработка может быть менее эффективной.

Повторюсь, это мои размышления, а не доводы

 

А вообще препаратов такое множество...

И кто-то ведь на этом неизменно зарабатывает:D

 

 

Стоп стоп стоп.

Не валите все в одну кучу!

 

1.Тема об опрыскивании ДО распускания почек.

2.препарат 30В от вредителей, и рассматривается для ранневесеннего опрыскивания. В его описании есть применение летом, но опять - мы уходим от темы.

3.Борьба с вредителями очень диференцирована (30В заявлен именно против вредителей).

То есть, существуют системные препараты, и контактные.

Отсюда следует что 30В никак не сможет помешать вам бороться с вредителями контактными препаратами, надеюсь это логически понятно?

(если не понятно - живой бегающий вредитель, это тот на которого не попадал 30В, значит на нем нет никой маслянной пленки )))

Теперь о системных - они работают по листу или корню, то есть тех органах растения, которые обладают функцией всасывания.

Так вот, если мы отойдем от темы, и говорим что вы используете 30В летом, по листу, то маслянная пленка, через неделю-две абсолютно не помешеает всасыванию других препаратов, которыми вы будете опрыскивать.

[AlexNaymk]

а и с целью защиты от долгоносиков, которые повреждают еще даже не раскрывшиеся почки;)

Живущие в средней полосе долгоносики предпочитают обитать на ягодных культурах, причем привлекают их не плоды, а бутоны цветков, в которые самка откладывает яйца. Появившиеся из яиц личинки выедают цветок изнутри

 

Прививка их не интересует.

[POZITIFF]

Прививка их не интересует.

 

Ну, нет так нет, я ж не спорю, Сань:D

[areti]

Стоп стоп стоп.

Не валите все в одну кучу!

Не вижу пока никакой кучи

 

1.Тема об опрыскивании ДО распускания почек.

2.препарат 30В от вредителей, и рассматривается для ранневесеннего опрыскивания. В его описании есть применение летом, но опять - мы уходим от темы.

Не вижу никакого противоречия с моими изложениями.

Говоря о ранневесенней обработке, мы же не можем не думать о том, что будет через 2-3 недели.

Отсюда следует что 30В никак не сможет помешать вам бороться с вредителями контактными препаратами, надеюсь это логически понятно?

(если не понятно - живой бегающий вредитель, это тот на которого не попадал 30В, значит на нем нет никой маслянной пленки )))

Ваши изложения настолько понятны, что даже я их "вкурил":)

Другими словами, живущие в коре вредители мы заблокировали до летального исхода:D с помощью чудо-препарата 30В, а уж мигрантов пришлых прихлопнем любым контактным препаратом.

Хорошо, согласен.

Теперь о системных - они работают по листу или корню, то есть тех органах растения, которые обладают функцией всасывания.

Так вот, если мы отойдем от темы, и говорим что вы используете 30В летом, по листу, то маслянная пленка, через неделю-две абсолютно не помешеает всасыванию других препаратов, которыми вы будете опрыскивать.

Смотрите. Я по наивности полагаю (ошибаюсь?), что системные препараты, фунгициды, которые против паршей всяких и т.д., работают и по листу, и по веткам.

И по моим соображениям, если через 2-3 недели будет необходимость обработать дерево фунгицидом, то эффективность этой обработки может быть снижена за счет того, что местами на стволе и ветках останется пленка.

 

 

Повторюсь, - я не утверждаю, а рассуждаю.

Но спорить с Вами больше не буду. Хотя бы потому, что Вы наверное более опытный садовод

Я знаю, что 30В хвалят те, кто с ним работает.

Каждый сам принимает решение.

[мастерок]

Вот решил абрикосы Хорусом обработать,пошёл посмотрел на почки-не раскрываются ,получается что рановато.Но вот цветочные почки набухли капитально,уже и белые,думаю ещё несколько дней-неделя и цвести начнут.Так на какие именно почки ориентироватся?Вроде как при цветении не опрыскивают.

Кстати,у меня плач винограда начался три дня назад,на сегодня уже половина кустов плачет.

[InSAn]

Следуя Вашей логике, жуков почкоедов приносят откуда-то с лабораторий. Ну и за ними цветкоедов.

Не выдумывайте, я не писал такого.

 

Ранневесення обработка МК или мочевиной высокой концентрации не предназначена для борьбы с почкоедами и не заменяется обработкой 30В.

Это - совершенно различные препараты для различных целей.

 

Добавлено через 2 минуты

Говоря о ранневесенней обработке, мы же не можем не думать о том, что будет через 2-3 недели.

 

Через 2-3 недели - до ранневесенней обработки нужно будет ждать еще почти год. Она (ранневесенняя) уже закончилась.

[FOX.kissfm]

Не вижу пока никакой кучи

 

 

Ок, уберем много текста.

Попробую тезисно...

1.Через кору ничего не всасывается. (всасывается так мало, что этим можно принебреч)

2.После распускания почек системные препараты работают по листу и не важно где осталась пленка

3.контактные препараты работают по всем поверхностям где настигнут врага. То есть с вредителями понятно, пленки нет на них.

Вас смущает только то, что пленка каким то чудом поможет грибковым заболеваниям спрятаться от контакных препаратов? Не смущайтесь, не поможет. Через одну-две недели от нее и следа не останется.

[InSAn]

Следуя Вашей логике, жуков почкоедов приносят откуда-то с лабораторий. Ну и за ними цветкоедов.

 

Следуя Вашей логике нужно почкоеда сначала откопать из-под земли, (где он зимует), чтобы обработать его контактным препаратом (30В - именно такой).

Сами почкоеды вылазят позже, чем проводится ранневесенняя обработка.

[POZITIFF]

Следуя Вашей логике нужно почкоеда сначала откопать из-под земли, (где он зимует), чтобы обработать его контактным препаратом (30В - именно такой).

Сами почкоеды вылазят позже, чем проводится ранневесенняя обработка.

 

С Вами спорить чревато)))

Поэтому я аккуратно. Про какого из 50000 видов долгоносика идёт речь? Некоторые из них зимуют зерне, некоторые в земле, некоторые из них и не знают, что это такое, всю жизнь от кладки до смерти проводят на растении.

Почему Вы вдруг решили, что ранневесенняя обработка включает в себя только профилактику грибковых, а борьбу с вредителями нет?

Если у меня на участке низкий инфекционный фон, но большая популяция вредителей, я ранней весной делаю обработку участка инсектицидом и не использую фунгициды, это не считается ранневесенней обработкой?

В схемах защиты от многих компаний первая обработка в садах либо полях включает в себя инсектициды помимо пестицидов других групп.

У нас же здесь в теме все зациклено почему то вокруг фунгицидов, при чем не совсем эффективных.

[мастерок]

Я тут тихонько спрошу-хорусом абрикосы пора жахнуть или чуток обождать?

[POZITIFF]

Я тут тихонько спрошу-хорусом абрикосы пора жахнуть или чуток обождать?

 

Хорус лучше всего использовать с паре с Скором во время цветения против монилиоза.

Раньше нет смысла, отдельно Хорус мало эффективен. Разве что от гнилей перед окрашивание плодов аж. Срок ожидания 7 дней. То есть, через неделю он уже не вреден и не опасен для человека. Для спор ещё раньше.

[Игорь&Ира]

Хорус лучше всего использовать с паре с Скором во время цветения против монилиоза.

 

Пчёлки не обидятся?

[InSAn]

Про какого из 50000 видов долгоносика идёт речь? Некоторые из них зимуют зерне, некоторые в земле, некоторые из них и не знают, что это такое, всю жизнь от кладки до смерти проводят на растении.

Мы же говорим о саде, а не о полях с зерном.

 

Почему Вы вдруг решили, что ранневесенняя обработка включает в себя только профилактику грибковых, а борьбу с вредителями нет?

Если системниками - то можно бороться и с вредителями, которые где-угодно.

Но если используете препарат, который действует только лишь при условии покрытия тела вредителя больше, чем наполовину - то как Вы предлагаете "купать" этих зарывшихся вредителей?

 

 

В схемах защиты от многих компаний первая обработка в садах либо полях включает в себя инсектициды помимо пестицидов других групп.

 

Верно, включает. Но не теми, которые работают лишь при попадании на вредителя.

 

 

PS: Если не облить с ног до головы этого почкоеда - то ему совершенно фиолетово, обработано дерево препаратом 30В или нет.

 

Добавлено через 2 минуты

Я тут тихонько спрошу-хорусом абрикосы пора жахнуть или чуток обождать?

Еще рановато.

 

Из инструкции к Хорусу:

Оптимальные сроки применения - от фазы зеленого конуса до цветения при температуре +5..+10 °С.

 

Добавлено через 5 минут

Хорус лучше всего использовать с паре с Скором во время цветения против монилиоза.

Касательно Скора (из рекомендаций по применению) - максимальная эффективность от 14 до 25°C, при температуре ниже +12°C ответная реакция резко снижается.

В то время, как Хорус максимально эффективен до +10С.

 

PS: И не стоит обрабатывать во время цветения.

 

 

Пчёлки не обидятся?

На Хорус - не обидятся. На Скор - могут (3 класс опасности для пчел).

В рекомендациях и Хоруса, и Скора - использование до/после цветения.

[POZITIFF]

Пчёлки не обидятся?

 

Если не будете добавлять в баковую смесь ещё и инсектицид, который будет их убивать, то нет. Обычно к такой смеси добавляют Актару. Нельзя во время цветения.

Я использую Калипсо. Он толерантен к пчёлам.

 

Добавлено через 13 минут

Мы же говорим о саде, а не о полях с зерном.

 

 

Вот вам один пример долгоносика.

Казарка. Жуки зимуют не в почве и повреждают почки рано весной.

 

Добавлено через 2 минуты

Но если используете препарат, который действует только лишь при условии покрытия тела вредителя больше, чем наполовину - то как Вы предлагаете "купать" этих зарывшихся вредителей?

 

 

 

 

Верно, включает. Но не теми, которые работают лишь при попадании на вредителя.

 

 

PS: Если не облить с ног до головы этого почкоеда - то ему совершенно фиолетово, обработано дерево препаратом 30В или нет.

 

 

Я не использую препарат 30В и ничего не предлагаю:D

Я считаю его малоэффективным.

[InSAn]

Вот вам один пример долгоносика.

Казарка. Жуки зимуют не в почве и повреждают почки рано весной.

Ага.

Зимуют и жуки, и личинки: жуки — под листовой подстилкой, в щелях коры, а личинки — в верхнем слое почвы под кроной деревьев.

 

Нет смысла бороться с ними препаратом 30В до того, как они выползут из своих зимовок. Потому что в 30В нужно "искупать" насекомое. Иначе это масло не работает.

[POZITIFF]

PS: И не стоит обрабатывать во время цветения.

 

Стоит. Единственный путь попадения спор гриба Монилии в дерево через пестик цветка. И если с обработкой до цветения я еще с Вами соглашусь при условии, что Вы правильно рассчитаете сроки действия препаратов, чтобы он покрыл период цветения, то обработка после - это уже борьба с последствиями.

[InSAn]

PS: Из Вашей ссылки:

 

Весной жуки вы*ходят из мест зимовки при среднесуточной темпе*ратуре 8°С

 

 

Температуру выхода заметили?

+8С - это не ранневесення обработка. Ранневесенняя - это когда еще снег лежит, а не +15-18С днем (весной именно при +15-20С днем и получается среднесуточная +8С).

[POZITIFF]

В рекомендациях и Хоруса, и Скора - использование до/после цветения.

Мы ж понимаем с Вами, что выгодно производителю.;):D

[InSAn]

PS: И не стоит обрабатывать во время цветения.

Стоит.

 

Не стоит.

Потому нельзя Скором обрабатывать во время цветения.

[POZITIFF]

На Хорус - не обидятся. На Скор - могут (3 класс опасности для пчел).

 

Класс токсичности считают для человека.

3 класс токсичности малотоксичен для пчел, но есть рекомендация работать рано утром либо после 18-00. Или 19-00, не помню уже после сколько пчелы не летают.