Сигнализация Ajax у меня дома

[uafisher]

по ходу, прийдется чаще менять батарейки в датчиках.

 

На самом деле экономия батареек типичная проблема беспроводных систем ЛЮБОГО производителя. Аякс тут не виноват - всё логично - чаще будут отправляться посылки- быстрее разряд батареи.

Кстати интересный вопрос после первой сработки - когда устройство сможет отправить следующую тревогу.

Не знаю как у Аякс, но по опыту другого оборудования знаю, что не все модели даже одного производителя имеют одинаковые возможности. У некоторых такой режим присутствует (активация тревоги при её возникновении в коротком промежутке после первого события). У некоторых (многих) - нет..

 

Это плата за беспроводность.

[bezperka76]

Не вижу проблемы, в течении 36 секунд после постановки врядли кто то незамечено ломанется в закрытую дверь и успеет проникнуть внутрь за это время, а дальше все равно сработка, и отойти далеко за это время тоже врядли.

Я тоже не вижу в этом никаких проблем, у клиента просто, сразу переляк, когда он поставил под охрану и прошелся под датчиками и ни один не сработал. Начинает звонить и говорить за что он заплатил кучу денег, а оно не работает ? Это большой минус у безпроводки. У проводных централей такого нет.

[Diver]

Я тоже не вижу в этом никаких проблем, у клиента просто, сразу переляк, когда он поставил под охрану и прошелся под датчиками и ни один не сработал. Начинает звонить и говорить за что он заплатил кучу денег, а оно не работает ? Это большой минус у безпроводки. У проводных централей такого нет.

 

это ваша проблема. Вы не обьяснили клиенту, что проверять нужно через 5 минут.

Я всегда обьяснял, и никогда проблем не было, а ставил ранее очень немало.

[valo_yeah]

И по ходу, прийдется чаще менять батарейки в датчиках.

 

Чем чаще датчик общается с хабом, тем больше его потребление. Вместо, например, пяти лет датчик продержится 3-4 года.

 

Кстати интересный вопрос после первой сработки - когда устройство сможет отправить следующую тревогу.

 

Если правильно понял вопрос, то для датчика движения это каждые 5 секунд.

 

У проводных централей такого нет.

 

У проводных централей и датчики движения, как правило, постоянно мигают, вне зависимости от состояния системы. Особенности работы есть у каждой системы. Главное это знать их, правильно использовать и уметь объяснить клиентам.

[uafisher]

Чем чаще датчик общается с хабом, тем больше его потребление. Вместо, например, пяти лет датчик продержится 3-4 года.

А есть датчики нынешней генерации, которые уже стоят 5 лет?

Если правильно понял вопрос, то для датчика движения это каждые 5 секунд.

Чтобы мы правильно понимали друг друга)

Датчик встал под охрану. В помещении сработка - зашёл человек. Сработка ушла на хаб. Человек покинул помещение и через 15 сек вернулся. По этому событию (вторая детекция движения) повторная тревога будет? Сможете смоделировать у себя на стенде? Заранее благодарю за ответ!

У проводных централей и датчики движения, как правило, постоянно мигают, вне зависимости от состояния системы.

Мигают при сработке. Если датчик не мигает - даже непреднамеренно сразу можно диагностировать его неисправность либо проблемность. Это проблема?)

Особенности работы есть у каждой системы. Главное это знать их, правильно использовать

Безусловно!)

[bezperka76]

это ваша проблема. Вы не обьяснили клиенту, что проверять нужно через 5 минут.

Я всегда обьяснял, и никогда проблем не было, а ставил ранее очень немало.

 

Зачем мне супер навороченая, лучшая система безопасности в мире, как позицируют ее менегеры аякса. По которой нужно долго обяснять , почему да как нужно экономит батарейки.

[Vit3f]

Зачем мне супер навороченая, лучшая система безопасности в мире, как позицируют ее менегеры аякса. По которой нужно долго обяснять , почему да как нужно экономит батарейки.

 

Тогда подоприте дверь веником и не делайте нам нервы :D

[bs0d]

Чтобы мы правильно понимали друг друга)

Датчик встал под охрану. В помещении сработка - зашёл человек. Сработка ушла на хаб. Человек покинул помещение и через 15 сек вернулся. По этому событию (вторая детекция движения) повторная тревога будет? Сможете смоделировать у себя на стенде? Заранее благодарю за ответ!

Имеем 2 комнаты, в каждой установлен датчик на движение, начинаем ходить из комнаты в комнату: тревога приходит на каждое обнаружение. Таким образом бегал по всему дому в процессе монтажа, чтобы убедиться в правильной установке

[bezperka76]

Тогда подоприте дверь веником и не делайте нам нервы :D

Да нет, просто , безпроводная система то ли аякс, яблатрон, впринципе любая, это система, которую нужно устанавливать только при невозможности поставить проводную.

[Сергей НСТ]

...только при невозможности поставить проводную.

 

Т.е. беспроводными телефонами все пользуются лишь из-за невозможности поставить проводные? :D

[Друже Бобер]

Это как ручная и машинная штукатурка.)

С проводными действительно проще. Раз поставил и забыл.

[Vit3f]

Да нет, просто , безпроводная система то ли аякс, яблатрон, впринципе любая, это система, которую нужно устанавливать только при невозможности поставить проводную.

 

Подождите немного, когда запустят 5G, у нас правда хотяб с 4G управились, и аяксы не нужны будут, Вам датчики будут онлайн пиликать на смартфон или вообще прямо в моцк (Маск этой темой занимается). А хоронить медь в стенах пора завязывать.

Рс раньше тоже был приверженцем всего стациолнарного, год живу без телефона на проводе, даже не заметил его отсутвия

[uafisher]

Да нет, просто , безпроводная система то ли аякс, яблатрон, впринципе любая, это система, которую нужно устанавливать только при невозможности поставить проводную.

Ну у Яблотрон есть ПОЛНЫЙ спектр проводных устройств, наряду с беспроводкой.

 

Добавлено через 2 минуты

Т.е. беспроводными телефонами все пользуются лишь из-за невозможности поставить проводные? :D

Сравнение не уместное совершенно.

 

Добавлено через 13 минут

А хоронить медь в стенах пора завязывать.

Рс раньше тоже был приверженцем всего стациолнарного, год живу без телефона на проводе, даже не заметил его отсутвия

Я уже давно отказался от телефона на проводе, но совершенно не по причине бОльшей зашищённости и надёжности мобильных терминалов). Всё просто-звонки с рекламой окон и оплата счетов на услугу которая мне не нужна, т.к. у всех мобильный-стали не нужны мне.

И кстати за мобильную связь.

Грушевского 19 в центре Киева-выше 8-10 этажа разговаривать по очень удобному мобильному телефону не возможно при наличии индикации полного уровня сигнала. Элитная высотка с такими проблемами далеко не одна -как в Киеве так и во всём мире. Повальная ситуация.

Причина -назовут интерференцию (взаимоналожение) сигнала -и не важно хоть древний мощный старик Ериксон R320, хоть пачка Фонов с Самсунгами.

Не работают представители данного класса.

А с проводной связью такого быть не может в принципе.

Поймите -удобство и надёжность не всегда идут вместе.

Змінено 11 лютого 2020 користувачем uafisher

[Сергей НСТ]

С проводными действительно проще. Раз поставил и забыл.

 

Объект обесточили и охраны нет )

[uafisher]

Объект обесточили и охраны нет )

А у беспроводных систем питание центрального модуля происходит путём поглощения энергии эфира вселенной?)

Если объект обесточен - в централи своей аккумулятор. Он питает как централь так и периферийные устройства - датчики.

Когда разрядится этот АКБ централи- объект останется без охраны.

И не важно - датчики радио или проводные.

У меня на объекте одном регулярно отваливалось входящие питание дома.

Опытным путём было выяснено, что АКБ централи ёмкостью 18Ач, которому уже 3-4 (!) года держит данный объект около суток.

Система кстати через 30 мин такого отвала генерирует отсылает пользователю уведомление о отсутствии входящего питания.

Сколько Ваша система продержится на 3 летнем АКБ? Какая ёмкость установленного там АКБ? Вам хоть известны этот параметры?

Я молчу, что просто установка бесперебойника (а это не помешает всем устройствам) ещё больше продлевает срок автономной жизни систем.

Я молчу, что если нет резервного питания (блок АКБ батарей, генератор) то видеонаблюдение, холодильник, отопительный котёл и т.д. вообще не смогут работать при обесточенном объекте..

[Vit3f]

И кстати за мобильную связь.

Грушевского 19 в центре Киева-выше 8-10 этажа разговаривать по очень удобному мобильному телефону не возможно при наличии индикации полного уровня сигнала. Элитная высотка с такими проблемами далеко не одна -как в Киеве так и во всём мире. Повальная ситуация.

Причина -назовут интерференцию (взаимоналожение) сигнала -и не важно хоть древний мощный старик Ериксон R320, хоть пачка Фонов с Самсунгами.

Не работают представители данного класса.

А с проводной связью такого быть не может в принципе.

Поймите -удобство и надёжность не всегда идут вместе.

 

Тут сцуко операторы экономят, мы в поле строили завод, куча народа, та же ситуация была, база просто не тянет такое количество абонентов, Выручал вайбер и ВиФи, сейчас звони не хочу.

РС при наличии интернета и мобильная связь будет не нужна

Змінено 12 лютого 2020 користувачем Vit3f

[Humanite]

А у беспроводных систем питание центрального модуля происходит путём поглощения энергии эфира вселенной?)

Если объект обесточен - в централи своей аккумулятор. Он питает как централь так и периферийные устройства - датчики.

Когда разрядится этот АКБ централи- объект останется без охраны.

И не важно - датчики радио или проводные.

У меня на объекте одном регулярно отваливалось входящие питание дома.

Опытным путём было выяснено, что АКБ централи ёмкостью 18Ач, которому уже 3-4 (!) года держит данный объект около суток.

Система кстати через 30 мин такого отвала генерирует отсылает пользователю уведомление о отсутствии входящего питания.

Сколько Ваша система продержится на 3 летнем АКБ? Какая ёмкость установленного там АКБ? Вам хоть известны этот параметры?

Я молчу, что просто установка бесперебойника (а это не помешает всем устройствам) ещё больше продлевает срок автономной жизни систем.

Я молчу, что если нет резервного питания (блок АКБ батарей, генератор) то видеонаблюдение, холодильник, отопительный котёл и т.д. вообще не смогут работать при обесточенном объекте..

 

Hub Plus имеет встроенный Резервный аккумулятор: Li-Ion 2 А·ч

До 16 часов автономной работы при выключенном Ethernet и Wi-Fi

Энергопотребление от сети — 10 Вт⋅час. (записано в теххарактеристиках)

Опытным путем установил что резервный источник питания (УПС) с старым автомобильным аккумулятором на 65 А ч держит роутер, систему видеонаблюдения дома и в том числе AJAX Hub Plus. минимум неделю. Правда проверить не было реальной возможности, так как электрика пропадала за последние лет 7 максимум на 3 часа (плановые работы на ТП).

[valo_yeah]

А есть датчики нынешней генерации, которые уже стоят 5 лет?

 

У нас в офисе стоят наши устройства, в том числе и достаточно старые. Есть датчики, которым примерно 4 года. Уровень заряда батарей 25-50%. Дома тоже система стоит, самым старым датчикам по 3 года, заряд 75-100%. Среди наших клиентов тоже достаточно людей, у которых система не первый год стоит.

 

Датчик встал под охрану. В помещении сработка - зашёл человек. Сработка ушла на хаб. Человек покинул помещение и через 15 сек вернулся. По этому событию (вторая детекция движения) повторная тревога будет? Сможете смоделировать у себя на стенде? Заранее благодарю за ответ!

 

Будет.

 

Мигают при сработке. Если датчик не мигает - даже непреднамеренно сразу можно диагностировать его неисправность либо проблемность. Это проблема?)

 

Раздражает, честно говоря) Ну а так, со временем просто перестаёшь замечать и не обращаешь внимания на индикацию. Но это в контексте "особенностей" системы, а не замечание. Да и сама индикация датчика не значит, что централь приняла и обработала тревогу. Как правило, это значит лишь "я заметил движение", а что там дальше — другой вопрос.

 

Да нет, просто , безпроводная система то ли аякс, яблатрон, впринципе любая, это система, которую нужно устанавливать только при невозможности поставить проводную.

 

Ясно. Вопросы скорости установки, удобства для инсталляторов и пользователей, а также комфорт клиентов упускаем? Если рассматривать только вопросы надёжности, и не брать в учёт другие факторы, то современные профессиональные беспроводные решения ничем не уступают проводным системам.

 

Но само по себе сравнение "провод" и "радио" некорректно. Важен же не только способ передачи информации.

[uafisher]

Тут сцуко операторы экономят, мы в поле строили завод, куча народа, та же ситуация была, база просто не тянет такое количество абонентов, Выручал вайбер и ВиФи, сейчас звони не хочу.

При чём тут экономия у операторов?

Есть случаи когда база не тянет большое кто-во абонентов. Но тогда уменьшение нагрузки приводит к улучшению сервиса.

В описанном же мной случае (случаях) улучшение сервиса происходит... по мере изменения абонента в пространстве. Напомню-проблемы начинаются при наборе высоты -т.е. до определённого этажа гуд, если поднимаешься выше -проблемы.

Т.е. это не проблема количества. Это особенности распространения радиосигнала. Любой радиосигнал выступает источником помех и является сам помехозависимым.

Если интересно могу попытаться объяснить происходит на верхних этажах, но это явно не по теме, да Гугл можно спросить -сразу выдаст советы по установке GSM репитеров.

 

РС при наличии интернета и мобильная связь будет не нужна

Ну тогда это виток спирали) Т.к. интернет мы где возьмём? Либо из сотовой (спутниковой/фотонной) связи, от которой мы откажемся)

Либо мы возьмём его из роутеров, точек доступа, WiFi сетей-а соответсвенно будем привязаны к локации нахождения данного сигнала)

Т.е. по сути вернёмся к стационарному способу)

[bezperka76]

По факту у нас , 240 хабов, в оснвном Киевская область, т.е электричество отключают на обектах почти всегда. Самое большое время работы хабов 5 часов, если датчиков 2-3 . Есть обекты где моушены садятся за 1 год. Отправка в ремонт туда , сюда , все нормально датчик протестили . Через год опять села батарея. Статистика вешь упрямая. На стенде у Вас все супер работает. В буклете 7 лет , интерестно 7 лет тестили ? Или на калькуляторе помножили.

[shneider_vova]

Не знаю, какие у вас объекты, но у меня в доме больше десятка датчиков, полтора года системе, все батареи показывают 100 процентов, хаб живёт больше 7 часов (столько было отключение, и заряд ещё был).

[Vit3f]

При чём тут экономия у операторов?

Есть случаи когда база не тянет большое кто-во абонентов. Но тогда уменьшение нагрузки приводит к улучшению сервиса.

В описанном же мной случае (случаях) улучшение сервиса происходит... по мере изменения абонента в пространстве. Напомню-проблемы начинаются при наборе высоты -т.е. до определённого этажа гуд, если поднимаешься выше -проблемы.

Т.е. это не проблема количества. Это особенности распространения радиосигнала. Любой радиосигнал выступает источником помех и является сам помехозависимым.

Если интересно могу попытаться объяснить происходит на верхних этажах, но это явно не по теме, да Гугл можно спросить -сразу выдаст советы по установке GSM репитеров.

 

 

Ну тогда это виток спирали) Т.к. интернет мы где возьмём? Либо из сотовой (спутниковой/фотонной) связи, от которой мы откажемся)

Либо мы возьмём его из роутеров, точек доступа, WiFi сетей-а соответсвенно будем привязаны к локации нахождения данного сигнала)

Т.е. по сути вернёмся к стационарному способу)

 

Значит Вам не повезло с базовой станцией, антенное хозяйство стоит ниже, ну и по ходу если разбираетесь то сами знаете куда смотрят антены базовых станций.

А вообще, откуда в Верховной Раде 10 этажей, гугл именно туда показывает по Вашему адресу.

Интернет возьмется и берется уже с тех же базовых станций мобильных операторов, или Вы считаете что он без телефонии не может существовать.

Все завязываем про мобилки, тема о другом.

[bs0d]

Hub Plus имеет встроенный Резервный аккумулятор: Li-Ion 2 А·ч

До 16 часов автономной работы при выключенном Ethernet и Wi-Fi

Энергопотребление от сети — 10 Вт⋅час. (записано в теххарактеристиках)

А еще вольтаж там 3.7в и коннектор PH2.0 на 2 пина

Hub Plus имеет встроенный Резервный

Опытным путем установил что резервный источник питания (УПС) с старым автомобильным аккумулятором на 65 А ч держит роутер, систему видеонаблюдения дома и в том числе AJAX Hub Plus. минимум неделю. Правда проверить не было реальной возможности, так как электрика пропадала за последние лет 7 максимум на 3 часа (плановые работы на ТП).

Как по мне: затея так себе, преобразование 12 в 220 для девайсов, живущих на 4-12 вольтах, с математикой у меня не очень, но есть подозрение, что при потреблении 100вт - такая сборка проживет максимум пару часов; и второй момент: если объект довольно одинок, то наличие упса только отложит сигнал о пропаже эл-ва (может автомат злодеи вырубили, или вообще кабель тырят)

[Humanite]

Как по мне: затея так себе, преобразование 12 в 220 для девайсов, живущих на 4-12 вольтах, с математикой у меня не очень, но есть подозрение, что при потреблении 100вт - такая сборка проживет максимум пару часов; и второй момент: если объект довольно одинок, то наличие упса только отложит сигнал о пропаже эл-ва (может автомат злодеи вырубили, или вообще кабель тырят)

Кто хочет - тот ищет возможности. Кто не хочет тот роется в причинах.

Переводить все системы безопасности в доме на низковольтное питание не всегда целесообразно и зачастую невозможно без нарушения гарантийных требований. К тому же низковольтное питание может быть как 5 вольтовым, так и 12, 19 или даже 48.

 

Повторяю - система безопасности дома даже при обесточивании дома еще до 10 суток выполняет свои функции по охране, видеофиксации и передачи информации по оптике. Относительно пропадания питания, плохой погоды, порыва воды, влажности грунта или температуры на улице и в доме всем этим занимаются отдельные системы. То есть информация о пропаже питания будет доставлена по интернет каналу или по резервному GSM каналу и при необходимости отреагирована.

[uafisher]

Hub Plus имеет встроенный Резервный аккумулятор: Li-Ion 2 А·ч

До 16 часов автономной работы при выключенном Ethernet и Wi-Fi

Энергопотребление от сети — 10 Вт⋅час. (записано в теххарактеристиках)

Опытным путем установил что резервный источник питания (УПС) с старым автомобильным аккумулятором на 65 А ч держит роутер, систему видеонаблюдения дома и в том числе AJAX Hub Plus. минимум неделю. Правда проверить не было реальной возможности, так как электрика пропадала за последние лет 7 максимум на 3 часа (плановые работы на ТП).

 

Что и требовалось доказать - любая система требует питания.

 

Добавлено через 17 минут

Ясно. Вопросы скорости установки, удобства для инсталляторов и пользователей, а также комфорт клиентов упускаем?

Отвечу за коллегу.

Да - вопросы скорости установки и удобства для инсталляторов -упускаем.

Это совершенно не тот фактор, которым необходимо руководствоваться. Это ведь не вопрос выбора АКП и механической коробки передач автомобиля-где удобство автомата имеет решающее значение, т.к. пользуемся мы этим каждый день.

Система охраны ставиться раз и надолго.

 

Если рассматривать только вопросы надёжности, и не брать в учёт другие факторы, то современные профессиональные беспроводные решения ничем не уступают проводным системам.

Скажите, Вам известны современные беспроводные системы, имеющие грейд безопасности выше 2го? Назовите хотя бы 1.

И второй вопрос - есть в планах добавить версии систем с возможность проводного подключения? Чего вы так упираетесь в радио? Кстати и стоимость периферийных устройств сразу уменьшалась бы.

 

Добавлено через 45 минут

Значит Вам не повезло с базовой станцией, антенное хозяйство стоит ниже, ну и по ходу если разбираетесь то сами знаете куда смотрят антены базовых станций.

А вообще, откуда в Верховной Раде 10 этажей, гугл именно туда показывает по Вашему адресу.

 

Пардон, не 19 номер, а Грушевского 9 с буковкой. Этаж, номер квартиры и комбинацию сейфа сообщать не буду, если позволите)

И я не пытаюсь Вас научить азам моего дела... Я говорю о том, о чём знаю. И несмотря на то, что сектора базовых станций естественно находятся внизу и ориентированные естественно не в небо, такие проблемы бывают не везде. У меня квартира например на этаже выше 10го, а дом находится на возвышении - и таких проблем нет. Как и у миллионов других. Но такие проблемы бывают, и не редко, в разных районах Киева - и это либо подвал/цоколь (тут слабый уровень сигнала - всё понятно). Либо это верхние этажи, где уровень сигнала может быть даже очень высоким, идеальным.

Первая страница поисковой выдачи - один из форумов www.exclusive-comfort.ru/forum/viewtopic.php?t=185#p430

Посмотрите там человек жалуется что при уровне -67 без усиления и -40 дБ после - невозможно разговаривать.

Чтобы мы понимали - величины обратные, знак минус говорит нам о том, что что меньше число тем выше уровень сигнала. Отсутствие сигнала считаем это -120-130 дБ.

У меня на прошлой квартире при -90 дБм привычные "антеннки" телефона показывали 4 из 5, или 2 из 3 делений, связь хорошая.

А тут -67 и -40 и связи нет.

Повторно предлагаю прекратить обсуждение связи в этой ветке