Oleg9293 Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 Я считаю,что самое правильное подключение насоса на подмес в ТТ котёл,это по схеме как в соседней теме скидывал Интенсо.Схема форумчанами уже проверенна и полностью одобренна!Просто вкл/выкл насоса по дымогазам не совсем правильное решение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 Извеняюсь,Интерсо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 Просто вкл/выкл насоса по дымогазам не совсем правильное решение. Автоматическое выключение и вкл. насоса Т.Т. преследует одну основную цель. Насос не должен работать если в котле ничего не горит. Это накладно в плане электричества если насос работает постоянно. И если котел нагрел Т.А., или систему отопления, затем котел погас, а насос продолжает работать. То Т.Т. будет выхолаживать уже нагретый Т.А., или систему дома. А каждый сам для себя решает, как ему удобней решить эту задачу. К примеру, сервисант пеллетников применил бы для этого датчик пламени с фотоэлементом. И только потому что он у него просто есть. Добавлено через 1 минуту Извеняюсь,Интерсо. На сколько я знаю, он Ваш бывший коллега. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 Автоматическое выключение и вкл. насоса Т.Т. преследует одну основную цель. Насос не должен работать если в котле ничего не горит. Это накладно в плане электричества если насос работает постоянно. И если котел нагрел Т.А., или систему отопления, затем котел погас, а насос продолжает работать. То Т.Т. будет выхолаживать уже нагретый Т.А., или систему дома. А каждый сам для себя решает, как ему удобней решить эту задачу. К примеру, сервисант пеллетников применил бы для этого датчик пламени с фотоэлементом. И только потому что он у него просто есть. Добавлено через 1 минуту На сколько я знаю, он Ваш бывший коллега. Нас бывших не бывает).А по датчику пламени от пилетника,то понятно,но тут же на схеме нарисован обыччный тт котёл с ТА и узлом подмеса.А если просто слепить выключение насоса по дымогазам,а не как указано по схеме,то насос то выключится когда дымогазы допустим упадут до t° 100°,но котёл с остатками топлива имеет инецию и он однозначно уйдёт в разнос после отключения насоса,т.к в нём будет догорать топливо при уже выключенном насосе,а дымогазы в это время повышаться уже не будут.Вот для это и существует вторая релюха по воде для подстраховки,когда насос отключится по дымогазам,а t° воды в котле начала опять подниматься,при выключенном уже насосе.Надо только поймать ту t° дымогазов,при которой топливо в котле догорает,а t° воды в котле опустилась до 75°.У меня к примеру в этот момент t° дымогазов показывет 150°. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 но котёл с остатками топлива имеет инецию и он однозначно уйдёт в разнос после отключения насоса,т.к в нём будет догорать топливо при уже выключенном насосе, Котел в разнос это сколько градусов? Если при догорании остатков топлива в котле и при наличии Т.А. котел на 20-30 минут выйдет на 120-130 градусов. То лично я не вижу в этом ничего опасного. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 Та то понятно,но насос то должен выключаться не тогда когда дымоход остынет,а как обратка в котёл дойдёт до заданного режима. Предыдущую схему я выкладывал для ладдомата и ему подобным. Эта схема с двумя насосами её можно использовать как насос на подаче так и насос на обратке,но при использовании насоса на обратке ухудшится режим гравитационки,можно ещё применить схему с одним насосом и трёхходовым клапаном. Работа схемы-при розжиге котелка подымается температура дымогазов, t-1 подаёт напряжение на t-3 а он в свою очередь включает насос подмеса, когда достигается заданная температура обратки t-3 отключает насос подмеса и включает насос загрузки ТА. Когда котелок переходит в режим тления или модуляции то в этом режиме падает температура дымогазов и датчик температуры дымохода t-1 отключит питание насосов,но так как в котелке есть тлеющее топливо температура теплоносителя со временем подымется и в это время датчик температуры t-2 подаст питание на t-3 а он в свою очередь подаст питание либо на насос подмеса либо на насос загрузки ТА. Когда всё топливо полностью перегорит тогда датчик t-2 полностью обесточит систему. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 Котел в разнос это сколько градусов? Если при догорании остатков топлива в котле и при наличии Т.А. котел на 20-30 минут выйдет на 120-130 градусов. То лично я не вижу в этом ничего опасного. Да,опастного в таких t° нет,но если стоит клапан аварийного охлаждения,то он обязательно сработает.А оно надо,чтоб это происходило каждый раз при догорании топлива?Не буду утверждать,но на всякие резиночки на американках,высокая t° тоже может влиять не очень хорошо.Но и на некоторых узлах между ТТ и ТА,так же указывают рабочую t° этих узлов до 90°-110°.Так же,если на трубах есть накладные термодатчики,то они тоже расчитаны для работы до 90°.Да и в принципе,зачем поднимать в котле воду до t° в 120°-130°,пусть даже и кратковременно,когда проще в паре соеденить две релюхи.Сергей,ток не подумайте,что я умничаю,но у меня к примеру на 95° сразу срабатывает клапан аварийного охлаждения,а блокировать я его не хочу,т.к он ещё и сбрасывает излищнее давление в СО.Ну а всё ниже написаное,это просто выводы из документов на разные детальки на которых указанны рабочие t°. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 Я на своем котле при установке Т.А змеевик аварийного охлаждения снимаю. Он просто лишний становится. Но это при условии четкого подбора объема Т.А. под мощность котла. У меня котел 17 кВт. на дровах и Т.А. 500 литров. А по поводу резиновых прокладок на Т.Т. Это отклонение от норм сантехнического фэн шуя, только паронит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 Сергей,ток не подумайте,что я умничаю,но у меня к примеру на 95° сразу срабатывает клапан аварийного охлаждения,а блокировать я его не хочу, А вот у меня змеевик ни разу не срабатывал. Я его как пару лет назад поставил вместе с котлом. Так с тех пор по воде и каналии не подключил. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sopa Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 А если просто слепить выключение насоса по дымогазам,а не как указано по схеме,то насос то выключится когда дымогазы допустим упадут до t° 100°,но котёл с остатками топлива имеет инецию и он однозначно уйдёт в разнос после отключения насоса,т.к в нём будет догорать топливо при уже выключенном насосе,а дымогазы в это время повышаться уже не будут.Вот для это и существует вторая релюха по воде для подстраховки,когда насос отключится по дымогазам,а t° воды в котле начала опять подниматься,при выключенном уже насосе... Может я не совсем понял чего Вы хотите добиться, но возможно в эту схему можно вставить большую гидрострелку(30-50литров) вставить в нее термодатчик для раздающего насоса (для поддержания t обратки). Насос ТТ на обратке гидрострелки, и вкл выкл по температуре на пару- тройку градусов выше t помещения. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 но возможно в эту схему можно вставить большую гидрострелку(30-50литров) вставить в нее термодатчик для раздающего насоса Так плохо. Если Т.Т. с термоклапаном, а как правило так оно и есть. То при установке гидрострелки Т.Т. котел перестает работать. Перегорает в своем котловом контуре. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 Я на своем котле при установке Т.А змеевик аварийного охлаждения снимаю. Он просто лишний становится. Но это при условии четкого подбора объема Т.А. под мощность котла. У меня котел 17 кВт. на дровах и Т.А. 500 литров. А по поводу резиновых прокладок на Т.Т. Это отклонение от норм сантехнического фэн шуя, только паронит. Да,всё правильно,но в таком варианте использывания ТТ котла и ТА,нужно делать по нескольку розжигов в сутки.Загрузили котёл,он сжёг всю закладку и сбросил всё в ТА,а от туда пусть уже идёт рабор тепла по необходимости на потребителя.Но меня ну не как не устраивает розжиг,каждый раз при опусташении ТА.Если как в моём случае ТА используется как буфер и в нём постоянная t° в районе 75°,то перегреть его очередной закладкой угля,уже не чего не стоит. Добавлено через 4 минуты Может я не совсем понял чего Вы хотите добиться, но возможно в эту схему можно вставить большую гидрострелку(30-50литров) вставить в нее термодатчик для раздающего насоса (для поддержания t обратки). Насос ТТ на обратке гидрострелки, и вкл выкл по температуре на пару- тройку градусов выше t помещения. Теперь я не понял).Какая гидрострелка?Где?На моей схеме:ТА на 2куба указан. Добавлено через 3 минуты Так плохо. Если Т.Т. с термоклапаном, а как правило так оно и есть. То при установке гидрострелки Т.Т. котел перестает работать. Перегорает в своем котловом контуре. Да,это Вы имеете в виду тот случай пилетного котла,где стояла гидрострелка и трёхходовой?Когда форумчанин не мог понять почему плохо греются радиаторы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 Да,всё правильно,но в таком варианте использывания ТТ котла и ТА,нужно делать Правильно, вот по этой причине Т.Т. котельная дело тонкое. Конструктив такой котельной очень зависит, как удобней эксплуатировать такую котельную. Вот мне с моим брикетом, заново разжечь котел дело одной минуты. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 А вот у меня змеевик ни разу не срабатывал. Я его как пару лет назад поставил вместе с котлом. Так с тех пор по воде и каналии не подключил. У меня тоже раньше этих делов с закипаниями при отключении эл.энергии небыло.Продавливалась ЕЦ,но и котёл тогда не работал на таких высоких t°,как сейчас с ТА. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 Да,это Вы имеете в виду тот случай пилетного котла,где стояла гидрострелка и трёхходовой?Когда форумчанин не мог понять почему плохо греются радиаторы. И не только, это тот вариант когда и я сам учился на своих ошибках. Да и исправлял такие варианты не один раз. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 Правильно, вот по этой причине Т.Т. котельная дело тонкое. Конструктив такой котельной очень зависит, как удобней эксплуатировать такую котельную. Вот мне с моим брикетом, заново разжечь котел дело одной минуты. Но яж реже бываю дома чем Вы).Вот мне и надо нагрузить угля,и к котлу не подходить 1-2суток.Но честно сказать,я сейчас так разбалывался,что для меня распал котла даже раз в двое суток,кажется утомительным процессом.По возможности просто догружаю уголь раз в сутки и не тушу котёл.Но это при условии,что есть хороший уголь. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sopa Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 Теперь я не понял).Какая гидрострелка?Где?На моей схеме:ТА на 2куба указан. Ну я не знаю как эту штуку назвать-ещё не буфер, но уже и не гидрострелка В Вашем случае нужна в два-три раза меньше.(котёл греет смесительный бак, а далее расход на гребёнку и теплоаккумулятор) Сергей31, а если при старте и стопе помогает электрокотёл, как думаете, в таком случае много тепла теряется? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 Сергей31, а если при старте и стопе помогает электрокотёл, как думаете, в таком случае много тепла теряется? А какой смысл установки такой маленькой бочечки (из двух газовых баллонов), с Вашей фотки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sopa Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 А какой смысл установки такой маленькой бочечки (из двух газовых баллонов), с Вашей фотки? Ну баллоны валялись у знакомого без дела- вот и решили сварить. А если серьёзно, то не знал как по другому увязать два котла. Чем плох этот вариант, кроме того,что без электрокотла большие потери? Я вполне серьёзно интересуюсь. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 На сколько я знаю, он Ваш бывший коллега. Заинтриговал! Это как и где? Добавлено через 5 минут А какой смысл установки такой маленькой бочечки (из двух газовых баллонов), с Вашей фотки? У меня тоже так сделано с двух баллонов,больше места нет. Прекрасно работает гравитационка между самодельной плитой и двумя баллонами, ну а дальше насос раздаёт по дому,когда перегорает подключается газ котелок Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 Ну я не знаю как эту штуку назвать-ещё не буфер, но уже и не гидрострелка В Вашем случае нужна в два-три раза меньше.(котёл греет смесительный бак, а далее расход на гребёнку и теплоаккумулятор) Сергей31, а если при старте и стопе помогает электрокотёл, как думаете, в таком случае много тепла теряется? То мы разбираем уже не мою схему,а моего товарища.Там в Виадрус 8-мь секций и ТА на два куба.В котёл ещё установим пилетную горелку.Собирают их у нас в Днепре,12км за Юбилейным и днях едем на смотрины).Горелки работают на пилете из лузги подсолнуха.Она у нас по 900-1000гр/т.Семичка,це вже наш Укаинскiй антрацiт).Инфу по горелкам уже отфильтровали,брать можно.Вот поэтому и нужно,чтоб котёл работал как с ТА,так и без него и со своей переодичностью влючения насосов.А свою котельную я уже собрал,горелка на очереди).Куда подсоеденить Вам газовый котёл,то уж лучше к мастерам.Как Вы видите,я сам тут нуждающийся в советах.Так вроде Интерсо тоже се сделал мини ТА из двух балонов в паре с ТТ котлом и газовым. Добавлено через 17 минут Interso, А чем моя схема с насосом не подходит.Мнеж просто надо когда работает пилетная горелка,что б насос между ТТ котлом и ТА не работал.Там только должен работать насос на подмес,а дальше воду будут гонять насосы от потребителей.Просто в Вашей схеме насосы будут включаться одновременно.Я про насос подмеса и который для большого круга. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 Interso, А чем моя схема с насосом не подходит.Мнеж просто надо когда работает пилетная горелка,что б насос между ТТ котлом и ТА не работал.Там только должен работать насос на подмес,а дальше воду будут гонять насосы от потребителей.Просто в Вашей схеме насосы будут включаться одновременно.Я про насос подмеса и который для большого круга. Ну я просто в комплексе рисовал ну а вы там можете просто насос загрузки ТА отключить. В основном здесь электрическая схема что бы вы поняли принцип ну а дальше дорабатывайте как вы считаете нужным. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 10 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 Ну я просто в комплексе рисовал ну а вы там можете просто насос загрузки ТА отключить. В основном здесь электрическая схема что бы вы поняли принцип ну а дальше дорабатывайте как вы считаете нужным. Понял спасибо,а то я всё ещё подтупливаю в этих делах). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stegno Опубліковано: 10 лютого 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2015 Спасибо!Я про эл.магнитный клапан думал.Только вопрос,как он быстро откр/закр и не заужен ли в нём проход воды для ЕЦ? Срабатывать моментально должен. А по проходу - думаю надо смотреть вживую на него и подбирать размер наглядно, чтобы видеть проход. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 11 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2015 Не советовал бы использовать соленоидные клапана для систем отопления,в основном они предназначены для систем водоснабжения. Если не изменяет мне память у этих клапанов очень большие потери давления,больше одного метра. Да и клацанье будет и гидроудары будут приличные так как время срабатывания 1-1,5сек. Перед тем как ставить лучше пересмотрите тех.документацию 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз