Дом трещит по швам!

[архітектор]

и в итоге потребуется доработки мануала по кладке эркеров из газоблока...

Блин, если под каждый чих в интернете дорабатывать мануал, то дойдет до того, что надо все перекладывать 20-й арматурой, по три в каждый ряд. А стены внутри и снаружи обкладывать кирпичем. Потому что хрущевки стоят и будут стоять.

 

Неужели непонятно, что проблема не в материале и не в мануале? Что нет стандартов во всем, а крайним стает например "газобетон" или "йаценюк"

[yriy1]

Блин, если под каждый чих в интернете дорабатывать мануал, то дойдет до того, что надо все перекладывать 20-й арматурой, по три в каждый ряд. А стены внутри и снаружи обкладывать кирпичем. Потому что хрущевки стоят и будут стоять.

 

Неужели непонятно, что проблема не в материале и не в мануале? Что нет стандартов во всем, а крайним стает например "газобетон" или "йаценюк"

 

Может хватит пиарится?

У Вас по теме ТС ни одного полезного совета

[Vikctor]

Получается что газоблок материал гуамно!

Грош ему цена а не 820 гривен за куб!

С таким качеством блоков развалиться дом лет через десять

Прочитав это, подумал что пишет донецкая бабушка или манагер по продаже кирпича. Но прочитав последнее предложение:

А если еще наши русские братья снарядом жахнут то монолитное перекрытие над головой сработает как прес

успокоился. Понял, что пишет дебил.

[ШуRik]

 

Неужели непонятно, что проблема не в материале и не в мануале? Что нет стандартов во всем, а крайним стает например "газобетон" или "йаценюк"

 

Ну тогда разве что остается предложить какому нибудь молодому ученому защитить кандидатскую диссертацию по озвученой проблеме. Вводных данных у ТС имеется предостаточно

[Дод]

:)Tansss так вы откроете тайну по поводу технологических приемов?

 

С большим вниманием слежу за этой темой, так как все что связано с газоблоком интересует меня. Сделал двухэтажную пристройку из газоблока к существующему дому, а потом решил соединить дом с пристройкой к существующему гаражу, который был на расстоянии 3 метров от них. При этом по первому этажу оставил арку шириной 5 м для прохода, а разобрав крышу гаража, надстроил над ним полноценный 2 этаж, соединив его с домом с пристройкой через арку (по первому этажу), как одно целое. И все это из газоблока, первый этаж 400 мм, второй этаж 300 мм толщиной. Вот эта арка (проход), "подвешенная в воздухе", да и въезд в гараж, шириной 3 метра, особенно меня волновали. Для перемычек и поясов использовал U-блоки, причем в арке и перемычке гаража делал 2 армопояса один над одним(армокаркасы из арматуры 12 (4шт) вязали по всем правилам с шагом 350 мм). Кроме того, армопояс под деревянное перекрытие и один армопояс под крышу. Зная, что надо армировать кладку, решил (благо окон у меня много), заложить по периметру армопояс под окнами, как на первом этаже, так и на втором этаже. Использовал для этого те же U-блоки, потому внешне выглядело как одно целое. Могу с уверенностью сказать, что трещин никаких нет. Кладку вели тщательно, минимальная толщина швов (1-2 мм), каждый ряд кладки обрабатывался теркой, очищался от пыли и смачивался в жару. Снаружи газоблока штукатурка, без утепления, внутри клеил гипсокартон, так как работы по гипсокартону и кладке делал практически сам.

Змінено 19 лютого 2015 користувачем Дод

[Igor_M]

Что хотел спросить, Игорь. Сначала я читал Вашу тему хотябы по диагонали. Потом она начала разрастаться до небъятных размеров. Времени, чтобы годами за всем следить и читать от корки до корки каждый документ, каждую ссылку и каждый пост - нет физически. А фрагментами если смотреть - то можно не увидеть другие части и сделать неправильные выводы.

 

Так вот, вопрос - когда Вы начали стройку, сколько лет она длится, что происходит на стройке за четыре или пять лет? И когда она окончится? Ну в плане когда новоселье? Я к тому, что есть стандарт между стартом стройки и началом эксплуатации.

 

Если сильно зятягивать во времени, то может и НЛО прилететь, а не только стены от утепления потрескаться.

 

При Союзе бытовала такая поговорка:

"То поколение дачников, которое начинает строить дачу, отдохнуть на ней уже не успевает...":D

А если серьезно, то хронология примерно такая:

2009 - возведение коробки. К сожалению, "накрыть" не успели, что привело к тому, что снег и дожди попадали на панели перекрытия и через лестничный проем - в подвал. В подвале достаточно долго стояла вода, хотя я орал на них, чтоб они вычерпывали и высушивали... не всегда получалось отследить. Кстати с этим связываю неприятности с наружной оклеечной гидроизоляцией. Поскольку вода (влага) проникала через швы и фундаментные блоки к наружной части и вполне могла "навредить" сцеплению "рубероида" со стеной... Из каждой панели по десятку ведер воды потом было вылито (пробивали дыры в пустотках)...

2010 - накрытие, пристройка террасы, модификация крыльца (практически тоже пристройка), забор (бетонная часть)

2011 - внутренние лестницы (бетонные), обшивка забора профлистом, бурение скважины, приямок + септик, разводка внутренней электрики, установка окон, оштукатуривание изнутри гипсовой штукатуркой (1-й и 2-й этажи).

2012 - подвод газа, внутренние инженерные системы - отопление, водоснабжение и канализация, утепление потолка (крыши) и подшивка ГКЛ, запуск системы отопления, стяжка полов, отмостка...

2013 - покраска потолков и стен, штукатурка подвала (цементно-известковая), камин (с разводкой системы РГВ), утепление и штукатурка наружных стен

2014 - завершение наружной отделки, пристройка гаража, укладка плитки и других напольных покрытий в доме, установка розеток-выключателей, дверей (КОТОРЫЕ БУДУ ПЕРЕУСТАНАВЛИВАТЬ), шпаклевка-штукатурка-дозаливка стяжек в подвале... укладка плитки там же...

Осталось не очень много - поставить двери, купить, завезти и установить сантехнику, сделать мебель хоть какую-то (покупать уже не за что...)...

...ну и лестницу обшить...

Время "Ч" - апрель-май сего года.

Дочка хочет хоть пару месяцев с внуками провести, поскольку с сентября ей опять на работу...;)

Вот такой вот "долгострой" получился...

[архітектор]

А если серьезно, то хронология примерно такая:

2009 - возведение коробки

 

Я так примерно и думал, но этого нигде кратко небыло написано. В моей практике есть один дом, который мы начали строить в 2011 г и не накрыли крышу. Зиму он перестоял под снегом. Было время, когда я лопатой снег скидывал со второго этажа. Думал, ну как же так. Я его спроектировал, я его курировал, лелеял можно сказать, а с ним что-то случится раньше заселения. И вода в цоколь тоже попадала, и из панелей перекрытия сам лично воду спускал через год. Думали, что ничего нет, а там ведра воды. Они себе тихо стояли в пустотах, тихо смачивали стены. На кирпичной кладке даже появилась плесень. Именно из-за этого я и начал сверлить плиты. Во вложении два фото - сегодняшнее состояние дома и тот момент, когда зима, а он без крыши стоит. Дерево как раз привезли на стропила.

 

Как бы там нибыло, дом достроили, накрыли крышу и даже в 1/3 окончили все отделочные работы, поставили мебель, сантехнику, подключили воду, отопление, газ, каналицацию. И там живут люди. Весь процесс занял 2011-2014 годы очень небольшими периодами (стройка шла в год по 3 месяца в среднем).

 

Так вот, трещин в стенах из газобетона нет. Чему я несказанно рад. Можно сказать, что это самый долгостройный дом в моей практике, но и в нем нет проблем с кладкой стен. Единственное добавлю - в своей практике ниразу не использовал машинную штукатурку. Только вручную, с сеткой. Штукатуры все равно потом делают ручную шпаклевку, шлифовку, так что экономии в наших случаях небыло.

 

Свой дом я строил с 2008 (фундамент), 2009 (стены, перекрытие, крыша), 2010 (окна, лестница, септик,газ, отопление, вода, электрика, наружная и внутрення отделка, сантехника, частично мебель). Тоесть активно - 2 года до начала отопления и въезда на ПМЖ. Потом уже забор, благоустройство, остальная мебель. Фактически я не давал дому шанса стоять без хозяина пустым. Может по-этому там газобетон целый? Ну и, естественно, масштаб дома изначально выбирался как можно меньше, чтобы достроить как можно быстрее.

[Igor_M]

Я так примерно и думал, но этого нигде кратко небыло написано. В моей практике есть один дом, который мы начали строить в 2011 г и не накрыли крышу. Зиму он перестоял под снегом. Было время, когда я лопатой снег скидывал со второго этажа. Думал, ну как же так. Я его спроектировал, я его курировал, лелеял можно сказать, а с ним что-то случится раньше заселения. И вода в цоколь тоже попадала, и из панелей перекрытия сам лично воду спускал через год. Думали, что ничего нет, а там ведра воды. Они себе тихо стояли в пустотах, тихо смачивали стены. На кирпичной кладке даже появилась плесень. Именно из-за этого я и начал сверлить плиты.

 

Олег,

вот читаю и все точь-в-точь как и в вашей ситуации было...

И сам лопатами снег убирал с перекрытий над 1-м этажом, и снег из подвала выносил, и воду вычерпывал...

Должен сказать, что крышу не начали делать, потому что как раз наступили новогодние праздники...

Фронтоны докладывали уже практически по морозу на мой страх и риск. Грели воду для приготовления смеси, блоки хранились под накрытием, на ночь "укутывали" верхние ряды (свежую кладку).

Венец тоже заливали при 0 - +/-5 примерно (10-11 декабря), опять же воду грели, и щебень тоже под УФО лежал, и пластификаторы добавляли, и накрывали после заливки... бетон получился отличный...

Начали крышу делать практически сразу после праздников ...

Первую бригаду через три дня ВЫГНАЛ ВЗАШЕЙ...

они ТАК установили мауэрлат, что мне с ними стало все ясно...:bad:

некоторые характерные фотки прилагаю...

Следующая бригада заехала практически в конце февраля и уже в конце марта крыша была обшита ОСП...

Так что "открытыми" мы были ОЧЕНЬ НЕДОЛГО...

Что касается "слива воды" из панелей, то я настоял на этом как только потеплело и вода внутри "размерзлась", так что на стены ничего не протекло (по крайней мере массово) и ничего не поплесневело...

 

В-общем, у меня такие же чувства были как у вас: "Я его спроектировал, я его курировал, лелеял можно сказать, а с ним что-то случится раньше заселения"

 

И ИМЕННО по этой причине хочу все-таки понять - ПОЧЕМУ ТРЕЩИНЫ ИМЕННО В ЭТИХ МЕСТАХ???

[tansss]

И ИМЕННО по этой причине хочу все-таки понять - ПОЧЕМУ ТРЕЩИНЫ ИМЕННО В ЭТИХ МЕСТАХ???

Извините, но вы сами профукали такую возможность отказавшись от вскрытия! Теперь осталось только как у одного одиозного форумчанена в аватарке " голвой битса тут"

[romalex4]

А что вы скажете про такой вариант (любителей прочности) стена в кирпич 2NF и aeroc energy 150 шириной не замерзну?

замерзнуть - нет, но теплосопротивление ниже нормативного

[Igor_M]

Извините, но вы сами профукали такую возможность отказавшись от вскрытия! Теперь осталось только как у одного одиозного форумчанена в аватарке " голвой битса тут"

 

...что пациент умер в результате вскрытия...

 

Да я же писАл, вскрывали и расчищали. Блок сбивали в одном месте на 3-5см - трещина уходит вглубь... дальше бить не стали, чтоб не добираться до арматуры...

Ваши комментарии в предыдущих постах достаточно дали пищи для размышлений...

...пытаюсь систематизировать и обобщить различные факторы.

Сейчас вижу только один вариант - заделать все и... ждать...

Помните как в мультике Винни-Пух идет в гости

"А долго ждать?"

"Неделю...":D

Здесь думаю придется ждать немного дольше...

[tansss]

Выбачаюсь.. но немного теории! Трещины классифицируются по:

- времени образования ("кристализационные" или усадочные, "холодные")

образуются в процессе образования кристалической структуры и в основном появляются в результате бОльшего темпа деформации в сравнении с скоростью набора прочности - НЕ ВАШ ВАРИАНТ! ...."холодные" - от напряжений после полного набора прочности!

- по типу (хрупкие, квази хрупкие, пластичные) отличаются характером деформаций структуры у вершины трещины! Критерии и граничные условия зарождения и распространения - отличаются! Ваш вариант - скорее всего - хрупкая!

Единственным условием зарождения и распостронения трещины - есть превышение напряжений в вершине ВЫШЕ предела прочности материала в сложившихся условиях!

Напряжения в вершине суммируются с напряжениями от внешней нагрузки(деформации), собственных неравномерных остаточных.... внутр. давления газов..... и ещё тыщща!

В процессе изучения геометрии трещины наиболее эффективный способ - послойное шлифование (поскольку поперечное - не представляется возможным) (конечно возможны УЗ, керосиновые пробы и тд)

Короче... вскрытие молотком и зубилом не могут дать ОДНОЗНАЧНОГО ответа на вопрос - где находилась вершина трещины! Посему до сих пор нет ответа на вопрос "а был ли мальчик"???:D и если был то ГДЕ! А посему - нет возможности ответить на вопрос - "ПОЧЕМУ?"

[sergej37]

Игорь, а сколько у Вас осб стояло открытым? Я осб накрыл дом после НГ. А вот подкладочным ковром накрыть ни как не получается (то не погода, то нет времени)

[Igor_M]

Игорь, а сколько у Вас осб стояло открытым? Я осб накрыл дом после НГ. А вот подкладочным ковром накрыть ни как не получается (то не погода, то нет времени)

 

OSB (по-нашему сокращенно ОСП - Ориентированно-стружечная плита) на доме нисколько не стояла... поскольку ее сразу же битумкой накрывали...

В то время с погодой явно повезло - ни одного дождя...

 

А вот сейчас с ноября стоит гараж, покрытый только ОСП - погода не дала двинуться дальше... В марте планируем продолжать.

Перед этим проверим тщательно листы.... точнее то, что от них осталось...