Расстояние от забора и "добрые соседи"

[Sewern]

Я догадываюсь уже, что закон "Про благоустрій населених пунктів"писали такие же "шариковы" и "швондеры", как Вы(если уж я "преображенский", хотя... я скорее "борменталь"), так как этот термин - БЛАГОУСТРОЙСТВО - Вы понимаете так, цитирую: "...Квалификация особая не нужна- всего два три предмета- веник, совок и мешок для мусора....". Жаль мне нашу страну и ее людей, раз им приходится жить по вот таким законам.

 

Мне Вас жаль. К сожалению, Вы не доктор Борменталь... Конечно для благоустройства нужны люди в космических скафандрах и особой квалификацией. Конечно- лопата, совок и мешок - не подойдет для благоустройства, ведь как пишет ТС

Здравствуйте. Существует проблема с завидными соседями. Дело в том что они за забором своей территории сбросили прицеп камней, ....то мусорник перевернут (мусор разлетается по всей округе.... то фекалии под порог принесут..

 

Конечно, всё это должен благоустроить Кличко! Мусор прибрать - пусть едет Франсуа Олан, фекалии - милости просим Ангелу Меркель

 

По вашей логике мы , собственники, должны навести порядок на своём участке - внутри. А мусор бросать за забор, там пусть ОМС убирает!! Так собственно, и получается. Роешь яму выгребную, землю за забор

На меня наехала мунициальная служба с уведомлением за то что высыпал на эту территорию (от кучи до асфальтной дороги есть 1м) землю из ямы при выкапывании выгребной ямы. Поставили срок 5 дней.

Поеду убирать.и

 

А должно быть так:

Земля за забором общественная, да. Но как порой обидно когда эту, не свою, землю облагородил, травку посеял[/b

 

Потому, что мы, граждане, являемся субъектами благоустройства

zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2807-15

Стаття 12. Суб'єкти у сфері благоустрою населених пунктів

 

1. Суб'єктами у сфері благоустрою населених пунктів є органи державної влади та органи місцевого самоврядування, підприємства, установи, організації, органи самоорганізації населення, громадяни.

 

А объектом благоустройства является

 

Стаття 13. Об'єкти у сфері благоустрою населених пунктів

 

1. До об'єктів благоустрою населених пунктів належать:

 

1) території загального користування:

 

Поэтому пока критическая масса ГРАЖДАН не пересилит борменталей(Вы и доктора испохабили)- будем жить в дерьме.

 

Мне интересно, как Вы работали главным архитектором с таким примитивным сознанием. Отвечать не нужно, это вопрос риторический...

[abelor]

Умереть не встать! По Вашему БЛАГОУСТРОЙСТВО НАСЕЛЕННОГО ПУНКТА - ЭТО ПРИБРАТЬ МУСОР? Да, далеко мы уйдем в благоустройстве наших населенных пунктов, если у нас ТАКИМ ОБРАЗОМ его будут трактовать. Уважаемый, я давно Вам рекомендовала заняться нарушителями порядка, Вы ведь юрист? Зачем Вы лезете в то, в чем, извините, не понимаете "ни уха, ни рыла". Да, воистину "Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник, а пироги печи сапожник".

Мне Вас жаль. К сожалению, Вы не доктор Борменталь... Конечно для благоустройства нужны люди в космических скафандрах и особой квалификацией. Конечно- лопата, совок и мешок - не подойдет для благоустройства, ведь как пишет ТС

 

Конечно, всё это должен благоустроить Кличко! Мусор прибрать - пусть едет Франсуа Олан, фекалии - милости просим Ангелу Меркель

 

По вашей логике мы , собственники, должны навести порядок на своём участке - внутри. А мусор бросать за забор, там пусть ОМС убирает!! Так собственно, и получается. Роешь яму выгребную, землю за забор

 

А должно быть так:

 

Потому, что мы, граждане, являемся субъектами благоустройства

zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2807-15

Стаття 12. Суб'єкти у сфері благоустрою населених пунктів

 

1. Суб'єктами у сфері благоустрою населених пунктів є органи державної влади та органи місцевого самоврядування, підприємства, установи, організації, органи самоорганізації населення, громадяни.

 

А объектом благоустройства является

 

Стаття 13. Об'єкти у сфері благоустрою населених пунктів

 

1. До об'єктів благоустрою населених пунктів належать:

 

1) території загального користування:

 

Поэтому пока критическая масса ГРАЖДАН не пересилит борменталей(Вы и доктора испохабили)- будем жить в дерьме.

 

Мне интересно, как Вы работали главным архитектором с таким примитивным сознанием. Отвечать не нужно, это вопрос риторический...

[Sewern]

Умереть не встать! По Вашему БЛАГОУСТРОЙСТВО НАСЕЛЕННОГО ПУНКТА - ЭТО ПРИБРАТЬ МУСОР? Да, далеко мы уйдем в благоустройстве наших населенных пунктов, если у нас ТАКИМ ОБРАЗОМ его будут трактовать. Уважаемый, я давно Вам рекомендовала заняться нарушителями порядка, Вы ведь юрист? Зачем Вы лезете в то, в чем, извините, не понимаете "ни уха, ни рыла". Да, воистину "Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник, а пироги печи сапожник".

 

Оно было бы смешно, если бы то, что вы пишите писал обыватель , а не главный архитектор(как Вы о себе пишите). Итак, фрау -мадам, вы , как я вижу, не понимаете, что уборка территории это элемент (частичка) комплексного понятия благоустройство населённого пункта.

 

Смотрим ЗУ Про благоустрій населених пунктів zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2807-15

 

благоустрій населених пунктів - комплекс робіт з інженерного захисту, розчищення, осушення та озеленення території, а також соціально-економічних, організаційно-правових та екологічних заходів з покращання мікроклімату, санітарного очищення, зниження рівня шуму та інше, що здійснюються на території населеного пункту з метою її раціонального використання, належного утримання та охорони, створення умов щодо захисту і відновлення сприятливого для життєдіяльності людини довкілля;

 

Вы, как главный архитектор должны знать, что в праве каждое слово имеет значение!! Каждое слово дефиниции я "разжёвывать" не стану, обращу лишь Ваше внимание на санітарне очищення- что это такое, как трактовать, а??? А, так, как предусмотрел законодатель- согласно ДЕРЖАВНІ САНІТАРНІ НОРМИ ТА ПРАВИЛА утримання територій населених місць zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z0457-11

 

санітарне очищення територій населених місць (санітарне очищення) - комплекс планувальних, організаційних, санітарно-технічних та господарських заходів щодо збирання, зберігання, перевезення, оброблення (перероблення), утилізації, видалення, знешкодження і захоронення побутових відходів, включаючи небезпечні відходи у їх складі, що утворилися в населених місцях, а також прибирання об'єктів благоустрою з метою запобігання шкідливому впливу факторів середовища життєдіяльності на життя і здоров'я людини та майбутніх поколінь;

 

прибирання об'єктів благоустрою - захід санітарного очищення, що передбачає регулярне збирання та перевезення в установлені місця побутових відходів, видалення вуличного змету, листя, гілля, снігу, льоду тощо;

 

 

Как видите уборка территории - это частичка комплексного понятия БЛАГОУСТРОЙСТВО НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ!!

Посему, трактовать нужно так, как предусмотрено, а не так , как Вам кажется или хотелось бы. СТЫДОБА, товарищ главный архитектор!!!!!!

 

...Уважаемый, я давно Вам рекомендовала заняться нарушителями порядка, Вы ведь юрист? Зачем Вы лезете в то, в чем, извините, не понимаете "ни уха, ни рыла". Да, воистину "Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник, а пироги печи сапожник".

 

А юристы должны заниматься нарушителями порядка?!

 

Может , всё-таки , перестанете шататься в ветке Юридическая консультация. Строительные нормы и правила. Зачем Вы позорите профессию??

 

П,С, Вы, действительно, герой Булгакова, но не доктор Борменталь, ни, тем более профессор Преображенский.

[abelor]

Уважаемый, я, конечно дико извиняюсь, но у Вас напрочь отсутствует аналитическое мышление. Так поступает "зубрилка" в школе: вызубрит абзац и получит свое "отл." в дневник. И еще, Вы поступаете как "кремлебот" из российского шоу "соловьевых и киселевых" - сразу крик и оскорбления. Ну, ладно, читаем этот самый ЗУ Про благоустрій населених пунктів:

Стаття 2. Призначення благоустрою населених пунктів

1. Благоустрій населених пунктів передбачає:

1) розроблення і здійснення ефективних і комплексних заходів

з утримання територій населених пунктів у належному стані, їх

санітарного очищення, збереження об'єктів загального користування,

а також природних ландшафтів, інших природних комплексів і

об'єктів;

2) організацію належного утримання та раціонального

використання територій, будівель, інженерних споруд та об'єктів

рекреаційного, природоохоронного, оздоровчого,

історико-культурного та іншого призначення;

3) створення умов для реалізації прав та виконання обов’язків

суб'єктами у сфері благоустрою населених пунктів. { Пункт 3

частини першої статті 2 із змінами, внесеними згідно із Законом

N 4710-VI ( 4710-17 ) від 17.05.2012 }

 

Вот этими самыми "розробленнями, здійсненнями, організацією, створеннями умов"

тоже должны заниматься жители населенного пункта? Эх, жалко мне нашу страну и

ее жителей населенных пунктов, если в ее руководстве сидят такие "юристы",как

Вы.

 

Оно было бы смешно, если бы то, что вы пишите писал обыватель , а не главный архитектор(как Вы о себе пишите). Итак, фрау -мадам, вы , как я вижу, не понимаете, что уборка территории это элемент (частичка) комплексного понятия благоустройство населённого пункта.

 

Смотрим ЗУ Про благоустрій населених пунктів zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2807-15

 

благоустрій населених пунктів - комплекс робіт з інженерного захисту, розчищення, осушення та озеленення території, а також соціально-економічних, організаційно-правових та екологічних заходів з покращання мікроклімату, санітарного очищення, зниження рівня шуму та інше, що здійснюються на території населеного пункту з метою її раціонального використання, належного утримання та охорони, створення умов щодо захисту і відновлення сприятливого для життєдіяльності людини довкілля;

 

Вы, как главный архитектор должны знать, что в праве каждое слово имеет значение!! Каждое слово дефиниции я "разжёвывать" не стану, обращу лишь Ваше внимание на санітарне очищення- что это такое, как трактовать, а??? А, так, как предусмотрел законодатель- согласно ДЕРЖАВНІ САНІТАРНІ НОРМИ ТА ПРАВИЛА утримання територій населених місць zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z0457-11

 

санітарне очищення територій населених місць (санітарне очищення) - комплекс планувальних, організаційних, санітарно-технічних та господарських заходів щодо збирання, зберігання, перевезення, оброблення (перероблення), утилізації, видалення, знешкодження і захоронення побутових відходів, включаючи небезпечні відходи у їх складі, що утворилися в населених місцях, а також прибирання об'єктів благоустрою з метою запобігання шкідливому впливу факторів середовища життєдіяльності на життя і здоров'я людини та майбутніх поколінь;

 

прибирання об'єктів благоустрою - захід санітарного очищення, що передбачає регулярне збирання та перевезення в установлені місця побутових відходів, видалення вуличного змету, листя, гілля, снігу, льоду тощо;

 

 

Как видите уборка территории - это частичка комплексного понятия БЛАГОУСТРОЙСТВО НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ!!

Посему, трактовать нужно так, как предусмотрено, а не так , как Вам кажется или хотелось бы. СТЫДОБА, товарищ главный архитектор!!!!!!

 

 

 

А юристы должны заниматься нарушителями порядка?!

 

Может , всё-таки , перестанете шататься в ветке Юридическая консультация. Строительные нормы и правила. Зачем Вы позорите профессию??

 

П,С, Вы, действительно, герой Булгакова, но не доктор Борменталь, ни, тем более профессор Преображенский.

[Крейсляр]

Без топографічної зйомки важко щось порадити в аспекті Будівельних норм. Попробуйте на Вашій схемі проставити розміри зем. ділянки, Ваших будівель, ширину проїзду і т.д.

[irina1969]

Разрешается ли замостить бетонными плитами 2.5м от ворот до асфальта?

у меня в стройпаспорте была указана подъезная дорога к дому, сделали на первой поре б/у плитами, потом облагородили-вопросов не возникло

[Sewern]

Уважаемый, я, конечно дико извиняюсь, но у Вас напрочь отсутствует аналитическое мышление. Так поступает "зубрилка" в школе: вызубрит абзац и получит свое "отл." в дневник. И еще, Вы поступаете как "кремлебот" из российского шоу "соловьевых и киселевых" - сразу крик и оскорбления. Ну, ладно, читаем этот самый ЗУ Про благоустрій населених пунктів:

Стаття 2. Призначення благоустрою населених пунктів

1. Благоустрій населених пунктів передбачає:

 

Вот этими самыми "розробленнями, здійсненнями, організацією, створеннями умов"

тоже должны заниматься жители населенного пункта? Эх, жалко мне нашу страну и ее жителей населенных пунктов, если в ее руководстве сидят такие "юристы",как

Вы.

 

 

Да мадам граждане могут заниматься "розробленнями, здійсненнями, організацією, створеннями умов" . Смотрим Стаття 17. Права та обов'язки громадян у сфері благоустрою населених пунктів

 

1. Громадяни у сфері благоустрою населених пунктів мають

право:

 

2) брати участь в обговоренні правил та проектів благоустрою території населених пунктів;

 

3) вносити на розгляд місцевих державних адміністрацій, органів місцевого самоврядування, підприємств, установ та організацій пропозиції з питань благоустрою населених пунктів;

4) отримувати в установленому законом порядку повну та

достовірну інформацію про затвердження правил благоустрою

території населеного пункту та внесення до них змін, а також

роз'яснення їх змісту;

 

5) брати участь у здійсненні заходів з благоустрою населених пунктів, озелененні та утриманні в належному стані садиб, дворів, парків, площ, вулиць, кладовищ, братських могил, обладнанні дитячих і спортивних майданчиків, ремонті шляхів і тротуарів, інших об'єктів благоустрою;

 

 

2. Громадяни у сфері благоустрою населених пунктів зобов'язані:

 

1) утримувати в належному стані об’єкти благоустрою (їх частини), що перебувають у їх власності або користуванні, а також визначену правилами благоустрою території населеного пункту прилеглу до цих об’єктів територію; { Пункт 1 частини другої

статті 17 в редакції Закону N 4710-VI ( 4710-17 ) від 17.05.2012 }

 

Как видим с аналитикой проблемы не у меня. Просто закон состоит не из одной статьи. Нужно читать и думать.

 

Правда касается это граждан, а не таких людей , как ВЫ, которые живут по принципу- ВОТ ПРИЕДЕТ БАРИН - БАРИН НАС РАССУДИТ!!!!!!!!!!

 

П,С, А не жалко Вам тех людей, которым нарезали землю в санитарных защитных зонах, а Вы как главный архитектор рассказывали о Левше ружьях и кирпичах??????

[abelor]

Слушайте, Вы же ЮРИСТ. С каких это пор "имеют право на участие" и "могут заниматься разработкой" является ЭКВИВАЛЕНТНЫМ ПОНЯТИЕМ?

Теперь про людей, которых мне не жалко. До тех пор, пока нарезкой земли в санитарных зонах будут заниматься мягко выражаясь, НЕСПЕЦИАЛИСТЫ, страдания людей будут только возрастать. А кто же должен этим заниматься? Вам опять не понравится. В первую очередь этим должны заниматься АРХИТЕКТОРЫ. А по сегодняшнему законодательству даже ГЛАВНЫЙ АРХИТЕКТОР города НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К КОНТРОЛЮ ЗА ЗАСТРОЙКОЙ В ГОРОДЕ. Согласно существующему законодательству и подзаконным актам за застройку в населенном пункте отвечает ГАСК и... сам застройщик. А кто они по специальности? Да кто угодно, я думаю, что скорее всего они имеют юридическое образование, а не архитектурное.

Да мадам граждане могут заниматься "розробленнями, здійсненнями, організацією, створеннями умов" . Смотрим Стаття 17. Права та обов'язки громадян у сфері благоустрою населених пунктів

 

1. Громадяни у сфері благоустрою населених пунктів мають

право:

 

2) брати участь в обговоренні правил та проектів благоустрою території населених пунктів;

 

3) вносити на розгляд місцевих державних адміністрацій, органів місцевого самоврядування, підприємств, установ та організацій пропозиції з питань благоустрою населених пунктів;

4) отримувати в установленому законом порядку повну та

достовірну інформацію про затвердження правил благоустрою

території населеного пункту та внесення до них змін, а також

роз'яснення їх змісту;

 

5) брати участь у здійсненні заходів з благоустрою населених пунктів, озелененні та утриманні в належному стані садиб, дворів, парків, площ, вулиць, кладовищ, братських могил, обладнанні дитячих і спортивних майданчиків, ремонті шляхів і тротуарів, інших об'єктів благоустрою;

 

 

2. Громадяни у сфері благоустрою населених пунктів зобов'язані:

 

1) утримувати в належному стані об’єкти благоустрою (їх частини), що перебувають у їх власності або користуванні, а також визначену правилами благоустрою території населеного пункту прилеглу до цих об’єктів територію; { Пункт 1 частини другої

статті 17 в редакції Закону N 4710-VI ( 4710-17 ) від 17.05.2012 }

 

Как видим с аналитикой проблемы не у меня. Просто закон состоит не из одной статьи. Нужно читать и думать.

 

Правда касается это граждан, а не таких людей , как ВЫ, которые живут по принципу- ВОТ ПРИЕДЕТ БАРИН - БАРИН НАС РАССУДИТ!!!!!!!!!!

 

П,С, А не жалко Вам тех людей, которым нарезали землю в санитарных защитных зонах, а Вы как главный архитектор рассказывали о Левше ружьях и кирпичах??????

[Sewern]

Слушайте, Вы же ЮРИСТ. С каких это пор "имеют право на участие" и "могут заниматься разработкой" является ЭКВИВАЛЕНТНЫМ ПОНЯТИЕМ?...

 

Что же Вас смущает? Каждое слово растолковать или хватит первых?

Могут ru.wiktionary.org/wiki/мочь

Значение

1. быть способным, быть в состоянии что-либо делать ◆

2. иметь возможность, разрешение, основание для совершения какого-либо действия ◆

3.уметь ◆

 

Имеет право- вправе, имеет все основания, имеет основания dic.academic.ru/searchall.php?SWord=имеет%20право%0Aвправе%2C%20имеет%20все%20основания%2C%20имеет%20основания&stype=0

 

Также, обратите внимание, Вы , наверное, не в курсе, что есть ЗУ Про місцеве самоврядування в Україні zakon0.rada.gov.ua/laws/show/280/97-вр

 

Стаття 2. Поняття місцевого самоврядування

 

1. Місцеве самоврядування в Україні - це гарантоване державою право та реальна здатність територіальної громади - жителів села чи добровільного об'єднання у сільську громаду жителів кількох сіл, селища, міста - самостійно або під відповідальність органів та посадових осіб місцевого самоврядування вирішувати питання місцевого значення в межах Конституції і законів України.

 

2. Місцеве самоврядування здійснюється територіальними громадами сіл, селищ, міст як безпосередньо, так і через сільські, селищні, міські ради та їх виконавчі органи, а також через районні та обласні ради, які представляють спільні інтереси територіальних громад сіл, селищ, міст.

 

Стаття 7. Місцевий референдум

 

1. Місцевий референдум є формою вирішення територіальною громадою питань місцевого значення шляхом прямого волевиявлення.

 

4. Рішення, прийняті місцевим референдумом, є обов'язковими для виконання на відповідній території.

 

Стаття 8. Загальні збори громадян

 

1. Загальні збори громадян за місцем проживання є формою їх безпосередньої участі у вирішенні питань місцевого значення.

 

2. Рішення загальних зборів громадян враховуються органами місцевого самоврядування в їх діяльності.

 

Стаття 9. Місцеві ініціативи

 

1. Члени територіальної громади мають право ініціювати розгляд у раді (в порядку місцевої ініціативи) будь-якого питання, віднесеного до відання місцевого самоврядування.

 

 

Как видите не обязательно дядя из Киева должен решать где ставить урны, обустраивать детские площадки и т.д. ХОТЯ , МОЖЕТ, ВЫ ПРАВЫ- ДЯДЯМ ИЗ КИЕВА ВИДНЕЕ что где нужно размещать

 

...Теперь про людей, которых мне не жалко. До тех пор, пока нарезкой земли в санитарных зонах будут заниматься мягко выражаясь, НЕСПЕЦИАЛИСТЫ, страдания людей будут только возрастать. А кто же должен этим заниматься? Вам опять не понравится. В первую очередь этим должны заниматься АРХИТЕКТОРЫ..

 

Вы , как архитектор, простите, главный архитектор, должны были отменить решение о выделении земли в СЗ либо через прокуратуру , либо через суд. Кстати, это я Вам ,уже, разъяснял.

 

С каких делов землёй должен распоряжаться архитектор? Вы, сами потрудитесь и узнайте какой бывает собственность на землю. После дайте мне ответ почему , архитектор, единолично должен распоряжаться НЕ СВОЕЙ ЗЕМЛЕЙ?? Как человек способный анализировать( Вы же , наверное, способны анализировать) - проанализируйте риски такого распоряжения

 

... А по сегодняшнему законодательству даже ГЛАВНЫЙ АРХИТЕКТОР города НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К КОНТРОЛЮ ЗА ЗАСТРОЙКОЙ В ГОРОДЕ. Согласно существующему законодательству и подзаконным актам за застройку в населенном пункте отвечает ГАСК и... сам застройщик. А кто они по специальности? Да кто угодно, я думаю, что скорее всего они имеют юридическое образование, а не архитектурное.

 

На какие НПА Вы опираетесь - пожалуйста в студию!! Ибо, согласно ЗУ

Про архітектурну діяльність zakon5.rada.gov.ua/laws/show/687-14

 

Стаття 14. Головні архітектори

 

 

Головні архітектори та інші посадові особи спеціально уповноважених органів містобудування та архітектури як автори чи співавтори беруть участь у розробленні містобудівної документації відповідної території.

Головний архітектор міста, району погоджує містобудівне та архітектурне проектне рішення об'єктів, розташованих в історичній частині міста, історичних ареалах, на магістралях та площах загальноміського значення.

 

 

Как видим из закона главный архитектор берёт участие в разработке ГСД и согласовывает проектные решения объектов в самых жирных местах!!!

 

 

П.С. Может прекратите писать фантазии??

[abelor]

Уверена, что форумчане(незаангажированные), читающие нашу с Вами переписку, уже поняли, что за словоблудие Вы здесь развели. Любой конфликтный случай любого форумчанина Вы предлагаете РЕШАТЬ В СУДЕ! Ну, это уже полный абсурд. В каком, в сегодняшнем украинском суде? Вы не шутите? Это первое. Второе, про "місцеве самоврядування" по-украински. Все оно хорошо ложится в такое известное стихотворение: "На майдані коло церкви революція їде. Хай чабан усі гукнули за отамана буде". Перевожу: каков "отаман", такое и "самоврядування". Имела честь я однажды присутствовать на распределении земельных участков для воинов АТО в ближайшем пригороде Киева. Народу просто "впаривали" чушь, так как просто на собрании "нарезали" кривым карандашом на карте "участки" и подписывали фамилии. Когда я попыталась объяснить, что так НЕЛЬЗЯ, что должно быть место для детских садиков, школ и хотя бы магазинов, на меня напали ВСЕ! И участники АТО и, тем более, "місцеве самоврядування", которое точно знало, что никакой земли выделено не будет, а надо просто "выпустить пар" из солдатиков, которые могут и с оружием заявиться, если что. И третье, про формулировку "беруть участь у розробленні містобудівной документації". Сама формулировка - это бред полный. Это то же самое, что врач-хирург принимает участие в операции пациента, предназначенного для операции. А надо: врач-хирург ОРГАНИЗОВЫВАЕТ ОПЕРАЦИЮ и КОНТРОЛИРУЕТ ПОСЛЕОПЕРАЦИОННУЮ РЕАБИЛИТАЦИЮ пациента. Также, как АРХИТЕКТОР ОРГАНИЗОВЫВАЕТ РАЗРАБОТКУ ГЕНПЛАНА(причем ЛЮБОГО, а не только там, где есть памятники архитектуры) и КОНТРОЛИРУЕТ ЕГО ВЫПОЛНЕНИЕ. И прекратите заниматься словоблудием. В конце концов народу это надоест и он за это Вас, юристов, спросит и Вам это вряд ли понравится.

Что же Вас смущает? Каждое слово растолковать или хватит первых?

Могут ru.wiktionary.org/wiki/мочь

Значение

1. быть способным, быть в состоянии что-либо делать ◆

2. иметь возможность, разрешение, основание для совершения какого-либо действия ◆

3.уметь ◆

 

Имеет право- вправе, имеет все основания, имеет основания dic.academic.ru/searchall.php?SWord=имеет%20право%0Aвправе%2C%20имеет%20все%20основания%2C%20имеет%20основания&stype=0

 

Также, обратите внимание, Вы , наверное, не в курсе, что есть ЗУ Про місцеве самоврядування в Україні zakon0.rada.gov.ua/laws/show/280/97-вр

 

Стаття 2. Поняття місцевого самоврядування

 

1. Місцеве самоврядування в Україні - це гарантоване державою право та реальна здатність територіальної громади - жителів села чи добровільного об'єднання у сільську громаду жителів кількох сіл, селища, міста - самостійно або під відповідальність органів та посадових осіб місцевого самоврядування вирішувати питання місцевого значення в межах Конституції і законів України.

 

2. Місцеве самоврядування здійснюється територіальними громадами сіл, селищ, міст як безпосередньо, так і через сільські, селищні, міські ради та їх виконавчі органи, а також через районні та обласні ради, які представляють спільні інтереси територіальних громад сіл, селищ, міст.

 

Стаття 7. Місцевий референдум

 

1. Місцевий референдум є формою вирішення територіальною громадою питань місцевого значення шляхом прямого волевиявлення.

 

4. Рішення, прийняті місцевим референдумом, є обов'язковими для виконання на відповідній території.

 

Стаття 8. Загальні збори громадян

 

1. Загальні збори громадян за місцем проживання є формою їх безпосередньої участі у вирішенні питань місцевого значення.

 

2. Рішення загальних зборів громадян враховуються органами місцевого самоврядування в їх діяльності.

 

Стаття 9. Місцеві ініціативи

 

1. Члени територіальної громади мають право ініціювати розгляд у раді (в порядку місцевої ініціативи) будь-якого питання, віднесеного до відання місцевого самоврядування.

 

 

Как видите не обязательно дядя из Киева должен решать где ставить урны, обустраивать детские площадки и т.д. ХОТЯ , МОЖЕТ, ВЫ ПРАВЫ- ДЯДЯМ ИЗ КИЕВА ВИДНЕЕ что где нужно размещать

 

 

 

Вы , как архитектор, простите, главный архитектор, должны были отменить решение о выделении земли в СЗ либо через прокуратуру , либо через суд. Кстати, это я Вам ,уже, разъяснял.

 

С каких делов землёй должен распоряжаться архитектор? Вы, сами потрудитесь и узнайте какой бывает собственность на землю. После дайте мне ответ почему , архитектор, единолично должен распоряжаться НЕ СВОЕЙ ЗЕМЛЕЙ?? Как человек способный анализировать( Вы же , наверное, способны анализировать) - проанализируйте риски такого распоряжения

 

 

 

На какие НПА Вы опираетесь - пожалуйста в студию!! Ибо, согласно ЗУ

Про архітектурну діяльність zakon5.rada.gov.ua/laws/show/687-14

 

Стаття 14. Головні архітектори

 

 

Головні архітектори та інші посадові особи спеціально уповноважених органів містобудування та архітектури як автори чи співавтори беруть участь у розробленні містобудівної документації відповідної території.

Головний архітектор міста, району погоджує містобудівне та архітектурне проектне рішення об'єктів, розташованих в історичній частині міста, історичних ареалах, на магістралях та площах загальноміського значення.

 

 

Как видим из закона главный архитектор берёт участие в разработке ГСД и согласовывает проектные решения объектов в самых жирных местах!!!

 

 

П.С. Может прекратите писать фантазии??

[Sewern]

Уверена, что форумчане(незаангажированные), читающие нашу с Вами переписку, уже поняли, что за словоблудие Вы здесь развели.

 

 

Словоблудие ДА, но с чьей стороны. Да форумчане, видят, кто из нас , каждый пост подкрепляет ссылкой на нормативно-правовой акт.

 

... Любой конфликтный случай любого форумчанина Вы предлагаете РЕШАТЬ В СУДЕ!...

 

 

Точно, всегда предлагаю идти в суд? А если докажу, что не всегда перестанете писать БРЕД???!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вуаля-

 

...

Юрист, Вам, к сожалению, ничем помочь не сможет...

 

...

Пройшло 8 років, Ваші шанси дуже невеликі. На жаль...

 

Чи перспективно - спробувати потрібно. .....

 

Тому, моя суб'єктивна точка зору, Вам варто спробувати оскаржити відмову.

 

 

.. Ну, это уже полный абсурд. В каком, в сегодняшнем украинском суде? Вы не шутите? Это первое.

 

Мадам, если Вы были некомпетентным главным архитектором, который не знал законы или не понимал, то с чего Вы взяли, что судья должен быть грамотным? Я всегда говорю- какой народ, такие и бояре. Есть у нас грамотные специалисты, во всех отраслях, но их мало, к сожалению...

 

... Перевожу: каков "отаман", такое и "самоврядування".

 

Самоуправление - это коллективное управление. Самоврядува́ння — автономне функціонування будь-якої організаційної структури (підсистеми), уповноважене прийняття нею рішень з внутрішніх проблем, включення виконавців у процеси вироблення рішень; колективне управління як участь усіх членів організації, населення в роботі відповідного органу управління. До принципів самоврядування належать: повний демократизм, гласність, відповідальність за рішення, що приймаються, та виконання їх. uk.wikipedia.org/wiki/Самоврядування

 

Поэтому перевод- каков народ- таковое и самоуправление.

 

... Имела честь я однажды присутствовать на распределении земельных участков для воинов АТО в ближайшем пригороде Киева. Народу просто "впаривали" чушь, так как просто на собрании "нарезали" кривым карандашом на карте "участки" и подписывали фамилии. Когда я попыталась объяснить, что так НЕЛЬЗЯ, что должно быть место для детских садиков, школ и хотя бы магазинов, на меня напали ВСЕ! И участники АТО и, тем более, "місцеве самоврядування", которое точно знало, что никакой земли выделено не будет, а надо просто "выпустить пар" из солдатиков, которые могут и с оружием заявиться, если что.

 

Мадам, а Вы себе, как аналитик, не задавали вопрос, где взять землю для атошников? Я себе этот вопрос задал сразу , как только ВРУ приняла такое решение. Ответа не нашёл, ибо как говорил Марк Твен" Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит."

 

... И третье, про формулировку "беруть участь у розробленні містобудівной документації". Сама формулировка - это бред полный. Это то же самое, что врач-хирург принимает участие в операции пациента, предназначенного для операции. А надо: врач-хирург ОРГАНИЗОВЫВАЕТ ОПЕРАЦИЮ и КОНТРОЛИРУЕТ ПОСЛЕОПЕРАЦИОННУЮ РЕАБИЛИТАЦИЮ пациента. Также, как АРХИТЕКТОР ОРГАНИЗОВЫВАЕТ РАЗРАБОТКУ ГЕНПЛАНА(причем ЛЮБОГО, а не только там, где есть памятники архитектуры) и КОНТРОЛИРУЕТ ЕГО ВЫПОЛНЕНИЕ.

 

Читаем статью - Головні архітектори та інші посадові особи спеціально уповноважених органів містобудування та архітектури як автори чи співавтори беруть участь у розробленні містобудівної документації відповідної територі їzakon0.rada.gov.ua/laws/show/687-14

 

Если архитектор, как автор или соавтор, берёт участие , то логично предположить, что он , архитектор, контролирует процессы. Он же подпись свою ставит, наверное под этим.

Кроме памятников есть "на магістралях та площах загальноміського значення.- читайте законы!!

 

Врачей, позвольте не комментировать....

 

И прекратите заниматься словоблудием. В конце концов народу это надоест и он за это Вас, юристов, спросит и Вам это вряд ли понравится.

 

МАДАМ, СЛОВОБЛУДИЕ ИСХОДИТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОТ ВАС. ЕСЛИ НЕ СЛОЖНО, ПОДКРЕПЛЯЙТЕ СВОИ ПОСТЫ ССЫЛКАМИ НА ЗАКОНЫ.

 

А архитекторы, которые ЗРЯ занимают свои должности НЕ виноваты в том,что города " засраны"- Киев могут лишить статуса исторического наследия ЮНЕСКО?podrobnosti.ua/214474-kiev-mogut-lishit-statusa-istoricheskogo-nasledija-junesko.html

 

НО архитекторы здесь ни при чём...Ультиматум ЮНЕСКО: Киев до конца 2018 года должен разобраться с застройками Лавры и Софии

asn.in.ua/ru/news/publishing/111677-junesko-dala-kievu-vremja-do-konca-2018-goda-chto.html

[abelor]

В общем так, товарищ ЮРИСТ, если Вы и Ваши коллеги по цеху и дальше будете принимать ТАКИЕ ЗАКОНЫ в градостроительстве, то с Вами уже будут "дискутировать" не пенсионерки типа меня, а хлопцы посерьезнее и помоложе(попробуйте-ка им процитировать Марка Твена). Так что рекомендую пока все же разобраться с землей, которую вы, согласно принятого ВАМИ ЗАКОНА, БЕСПЛАТНО ПООБЕЩАЛИ ВЫДЕЛИТЬ хлопцам из АТО, а потом СРАЗУ ЖЕ ПОСЛЕ ЭТОГО ПРИПОЛЗТИ НА БРЮХЕ к СПЕЦИАЛИСТАМ И УГОВОРИТЬ ИХ, чтобы они все же РАЗРАБОТАЛИ НОРМАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ ПО ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВУ И АРХИТЕКТУРЕ, чтобы не создалось из-за вашей БЕЗДАРНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВООРУЖЕННОГО КОНФЛИКТА УЖЕ ВНУТРИ СТРАНЫ. Это еще пока, Слава Богу, не поздно, но при этом ВЫ, ТОВАРИЩИ ЮРИСТЫ, не будете путаться у СПЕЦИАЛИСТОВ под ногами!!!

Мадам, а Вы себе, как аналитик, не задавали вопрос, где взять землю для атошников? Я себе этот вопрос задал сразу , как только ВРУ приняла такое решение. Ответа не нашёл, ибо как говорил Марк Твен" Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит."

 

Читаем статью - Головні архітектори та інші посадові особи спеціально уповноважених органів містобудування та архітектури як автори чи співавтори беруть участь у розробленні містобудівної документації відповідної територі їzakon0.rada.gov.ua/laws/show/687-14

[Sewern]

В общем так, товарищ ЮРИСТ, если Вы и Ваши коллеги по цеху и дальше будете принимать ТАКИЕ ЗАКОНЫ в градостроительстве, то с Вами уже будут "дискутировать" не пенсионерки типа меня ...

 

Мадам, нужно не в общем, а по факту. Я на ваш бред отвечаю чётко и конкретно, заметьте , на каждое предложение!! ВЫ же несёте что попало..

 

Довожу, до Вашего сведения, что единственным законотворческим органом в нашей стране является Верховный совет Украины!! Юристы к законам никаким боком не причастны. А хлопцы о которых Вы говорите, как раз в ВРУ и заседают. Но они не захватили ВРУ, а туда их выбрали , такие адекватные пенсионерки , как ВЫ. Поэтому пеняйте на себя.

 

Вам уже писали

abelor, після вас у темах якось флудно і брудно Крім заборони з капслоком, ще є заборона на надмірне цитування. Вивчіть правила.

Подпишусь под каждым словом, и наверное не я один!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Так как в праве Вы не сильны, я решил узнать, что Вы стоите, как архитектор, благо дело, умею работать с материалом, итак

Если Вас заинтересовала наша информация, то можете писать на адрес нашей компании oltena@oltena.kiev.ua или мне лично на почту: ele-conon@yandex.ru. Кстати, наши работы можете посмотреть на нашем стареньком, требующем обновления сайте: oltena.kiev.ua.

С уважением и надеждой на плодотворное сотрудничество,

архитектор Елена Михайловна Кононец. 12.10.2014г.

 

На жёлтых страницах отыскал -

Адрес: 03142, г. Киев, ул. Крымского Академика, 27а, 27-а, оф.103

Телефон: (044) 4247505

Вебсайт: www.oltena.kiev.ua

E-mail: oltena@oltena.kiev.ua

Рубрики: Архитектурно-строительное проектирование

www.kiev.goldenpages.ua/details/403571/30/олтэна-ооо#map

 

 

На регион инфо -

ОЛТЕНА, ООО

ПрофильКартаОтзывы (0)

Юридический адрес: 08292, Киевская обл., г. Буча, ул. Чкалова, 4, к. 65

Телефон основной: (04597) 99234

О компании

 

Руководитель: Кононец Елена Михайловна

Бухгалтер: Луценко Марина Николаевна

Численность сотрудников: 3

Банковские реквизиты

 

Код ЕГРПОУ: 31758886

Деятельность предприятия

 

Отрасли по КВЭД

 

Деятельность в сфере архитектуры и строительства

Деятельность в сфере архитектуры; инженерная и техническая деятельность, связанная со строительством

Служебная информация

 

Дата проверки: 30.12.2016

www.ua-region.info/31758886

 

На запрос архитектор Елена Михайловна Кононец. Гугл выдаёт нуль информации https://www.google.com.ua/search?client=opera&q=архитектор+Елена+Михайловна+Кононец.&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

 

 

Сайт http:// www.oltena.kiev.ua не работает

 

Не удается получить доступ к сайту

 

Не удается найти DNS-адрес сервера www.oltena.kiev.ua.

 

Попробовал найти отзывы, на запрос oltena ОЛТЭНА отзывы, всё что угодно, но не отзывы https://www.google.com.ua/search?client=opera&hs=aMc&q=oltena+ОЛТЭНА+отзывы&nfpr=1&sa=X&ved=0ahUKEwiTyPSsttfXAhXjK5oKHXaDC1UQvgUIIygB&biw=1112&bih=754

 

В связи с вышеизложенным, дорогая Елена Михайловна Кононец, Вы наверное, никогда не работали главным архитектором. Напрашивается вывод ВЫ НУЛЬ НЕ ТОЛЬКО В ЗНАНИИ ПРАВА (ЗАКОНОВ) ВЫ НУЛЬ , ЕЩЁ И В АРХИТЕКТУРНОМ ДЕЛЕ. Посему, дорогая пенсионерка, прекращайте писать , по крайней мере в юридической ветке!!!!

[abelor]

Ох, как я Вас зацепила!Найти сегодня в инете не сложно никого, это правда. Нашли Вы очень старую информацию и старые адреса, причем разных годов, даже электронные в яндексе. Неужели все это старье висит до сих пор в инете? Удивительно! Но, может и хорошо, так как найти по этим адресам уже никого и ничто нельзя, ведь деятельность мы свою прекратили. Смысла нет работать под такими законами. А реализованных проектов у нас много и все заказчики, которые у нас обслуживались, оставались довольны. Для меня это самое главное. А Вам, юрист, я бы все же рекомендовала заняться более юридическими проблемами, их в нашей стране - море, чем заниматься расшифровкой терминологии действующих дурацких законов, в частности по градостроительству и архитектуре. Да, сейчас у моих коллег архитекторов тяжелое время, но впереди(и очень скоро) - море работы. А именно: старый "хрущевский" жилой фонд уже приходит в негодность. Первыми "прикажут долго жить" - инженерные сети внутрянки и наружки этого фонда. Куда и как переселять людей? Одно знаю, существующие законы по градостроительству и архитектуре для решения такой глобальной задачи НАДО МЕНЯТЬ. Писать их должны СПЕЦИАЛИСТЫ: архитекторы, инженеры, экономисты, только не ЮРИСТЫ.

Мадам, нужно не в общем, а по факту. Я на ваш бред отвечаю чётко и конкретно, заметьте , на каждое предложение!! ВЫ же несёте что попало..

 

Довожу, до Вашего сведения, что единственным законотворческим органом в нашей стране является Верховный совет Украины!! Юристы к законам никаким боком не причастны. А хлопцы о которых Вы говорите, как раз в ВРУ и заседают. Но они не захватили ВРУ, а туда их выбрали , такие адекватные пенсионерки , как ВЫ. Поэтому пеняйте на себя.

 

Вам уже писали

Подпишусь под каждым словом, и наверное не я один!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Так как в праве Вы не сильны, я решил узнать, что Вы стоите, как архитектор, благо дело, умею работать с материалом, итак

 

 

На жёлтых страницах отыскал -

Адрес: 03142, г. Киев, ул. Крымского Академика, 27а, 27-а, оф.103

Телефон: (044) 4247505

Вебсайт: www.oltena.kiev.ua

E-mail: oltena@oltena.kiev.ua

Рубрики: Архитектурно-строительное проектирование

www.kiev.goldenpages.ua/details/403571/30/олтэна-ооо#map

 

 

На регион инфо -

ОЛТЕНА, ООО

ПрофильКартаОтзывы (0)

Юридический адрес: 08292, Киевская обл., г. Буча, ул. Чкалова, 4, к. 65

Телефон основной: (04597) 99234

О компании

 

Руководитель: Кононец Елена Михайловна

Бухгалтер: Луценко Марина Николаевна

Численность сотрудников: 3

Банковские реквизиты

 

Код ЕГРПОУ: 31758886

Деятельность предприятия

 

Отрасли по КВЭД

 

Деятельность в сфере архитектуры и строительства

Деятельность в сфере архитектуры; инженерная и техническая деятельность, связанная со строительством

Служебная информация

 

Дата проверки: 30.12.2016

www.ua-region.info/31758886

 

На запрос архитектор Елена Михайловна Кононец. Гугл выдаёт нуль информации www.google.com.ua/search?client=opera&q=архитектор+Елена+Михайловна+Кононец.&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

 

 

Сайт http:// www.oltena.kiev.ua не работает

 

Не удается получить доступ к сайту

 

Не удается найти DNS-адрес сервера www.oltena.kiev.ua.

 

Попробовал найти отзывы, на запрос oltena ОЛТЭНА отзывы, всё что угодно, но не отзывы www.google.com.ua/search?client=opera&hs=aMc&q=oltena+ОЛТЭНА+отзывы&nfpr=1&sa=X&ved=0ahUKEwiTyPSsttfXAhXjK5oKHXaDC1UQvgUIIygB&biw=1112&bih=754

 

В связи с вышеизложенным, дорогая Елена Михайловна Кононец, Вы наверное, никогда не работали главным архитектором. Напрашивается вывод ВЫ НУЛЬ НЕ ТОЛЬКО В ЗНАНИИ ПРАВА (ЗАКОНОВ) ВЫ НУЛЬ , ЕЩЁ И В АРХИТЕКТУРНОМ ДЕЛЕ. Посему, дорогая пенсионерка, прекращайте писать , по крайней мере в юридической ветке!!!!

[MaxS]

Одно знаю, существующие законы по градостроительству и архитектуре для решения такой глобальной задачи НАДО МЕНЯТЬ. Писать их должны СПЕЦИАЛИСТЫ: архитекторы, инженеры, экономисты, только не ЮРИСТЫ.

 

Архитекторы, особенно главные, Киев в гетто превращают без инфраструктуры на протяжении десятилетий последних, а виноваты только юристы

[abelor]

Я еще раз повторяю, что согласно СЕГОДНЯШНИМ ЗАКОНАМ ответственность за стройку несут: ГОСАРХСТРОЙКОНТРОЛЬ и ЗАКАЗЧИК(застройщик), а ГЛАВНЫЙ АРХИТЕКТОР ГОРОДА согласно существующим законам к застройке НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ! Даже маленький домик в эксплуатацию сдается кому? ГАСКу!!! Где здесь архитектор? К архитектору сейчас согласно закону даже доступа нет обычному человеку для консультации! Это нормально? Такого идиотизма трудно было даже представить.

Теперь о Киеве. Как говорится, еще не вечер. Одной из первых ласточек стал театр Малахова на Андреевском спуске. Так вот, там даже проекта нет. Начинали делать сначала один архитектор, потом второй, в результате проектировать стал... сам Малахов. Вот так-то, дорогие форумчане.

Архитекторы, особенно главные, Киев в гетто превращают без инфраструктуры на протяжении десятилетий последних, а виноваты только юристы

[MaxS]

Первыми ласточками стал метроград вместо подземного паркинга, потом Мандарин, парус, гулливер и пр. недонебоскребы впритык к магистралям. Архитектурное блядство на днепровских склонах и потом по нарастающей. гаск виноват, или все таки архитектурная мафия тогда помогала это продвигать инвесторам?

 

Недогородки без коммуникаций, бетонный мордор на Осокорках-Позняках кто проектировал? ГАСК?

К чиновникам-архитекторам доверия меньше чем к ментам было.

 

А на уровне нормального поселка нормально самоорганизованная громада и сама разберется, что нечего забор на дорогу выносить и строматериалы-мусор на ней складировать.

[abelor]

Послушайте, при СССР всегда сдавали крупные объекты руководителям местных горкомов или райкомов партии(я уже работала в это время). Часто все это было приурочено к какому-нибудь государственному празднику. Но НИКОГДА, повторяю, НИКОГДА первый секретарь горкома или обкома НЕ ВМЕШИВАЛСЯ в процесс проектирования или строительства. Да, общество было нищим, строительный комплекс на нуле технического прогресса, АРХИТЕКТУРЫ НЕ БЫЛО, да и не нужна она была нищему обществу, так как архитектура удел богатого общества, на крупных стройках(БАМ, например) в основном работали ЗАКЛЮЧЕННЫЕ, как и в ленинско-сталинские времена, а никакие не комсомольцы. Но все равно в проектное дело КГБ и МВД не лезли со своими "рацухами". А вот наши родные олигархи вместе с их "юристами" всех пород и мастей переплюнули всех "членов КПСС". И последним аккордом в деятельности олигархата в нашей отрасли стало ОТЛУЧЕНИЕ АРХИТЕКТОРОВ ОТ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ и НАПИСАНИЕ ЗАКОНОВ, по которым создаются эти объекты недвижимости. Я присутствовала на градсоветах в Киеве, знала и его закулисье. Так вот, авторов проектов нагло "нагибали" и заставляли подписывать то или иное решение, делать это было тяжело и не всегда получалось. Поэтому решили вообще градсоветы отменить и отлучить архитекторов от... архитектуры. Вот и стали появляться эти уродцы уже с космической скоростью, жаль, что олигархи эти уродцы созерцать не будут, они уже давно живут в обществах, где существуют международные конкурсы на объекты, где каждый специалист занимается СВОЕЙ ПРОФЕССИЕЙ, а не чужой, а нам, быдлу, оставят на долгие годы "протянутых" ими через градсовет своих уродцев(или, как в последнее время, вообще без всяких градсоветов), их в карман не спрячешь и на помойку не выкинешь.

Про "нормальную громаду" я уже писала, как делили участки для воевавших в АТО.

Первыми ласточками стал метроград вместо подземного паркинга, потом Мандарин, парус, гулливер и пр. недонебоскребы впритык к магистралям. Архитектурное блядство на днепровских склонах и потом по нарастающей. гаск виноват, или все таки архитектурная мафия тогда помогала это продвигать инвесторам?

 

Недогородки без коммуникаций, бетонный мордор на Осокорках-Позняках кто проектировал? ГАСК?

К чиновникам-архитекторам доверия меньше чем к ментам было.

 

А на уровне нормального поселка нормально самоорганизованная громада и сама разберется, что нечего забор на дорогу выносить и строматериалы-мусор на ней складировать.

[MaxS]

кого-то нагибали - он подписывал. Бабушкин так нагибали, что стекляшки возле Лавры сам продвигал?

Этот напишет законы...

 

Много архитекторов уволилось с кормушки вместо нагибания и вспомнило как градостроительство выглядит? Как послушать, так Бурдж Халифа сам лично проектировал и Райту в детстве подсказывал. Как посмотришь на новострой - блевать охота.

[MaxS]

добавлю, и инвесторы-жлобы, и юристы-схематозники, и чинуши всех уровней к ублюдочному градостроению руки приложили, но не нужно рассказывать про архитекторов в белых фраках.

[abelor]

Да, нас даже казахи обогнали. В свою Астану они пригласили лучших архитекторов МИРА: Норман Фостер, Юджи Имао. Казахи ЛЮБЯТ СВОЮ ЗЕМЛЮ и СТАРАЮТСЯ УКРАСИТЬ ЕЕ:

www.astanatv.kz/news/show/id/58817.html. А мы?

добавлю, и инвесторы-жлобы, и юристы-схематозники, и чинуши всех уровней к ублюдочному градостроению руки приложили, но не нужно рассказывать про архитекторов в белых фраках.

[budushi]

Уверена, что форумчане(незаангажированные), читающие нашу с Вами переписку, уже поняли, что за словоблудие Вы здесь развели.

Я видимо заангажированный форумчанен полностью на стороне вашего оппонента. Все проблемы в нашем обществе решатся тогда когда мы будем думать как лучше сделать не только себе, но и окружающим.

[abelor]

А в каком месте дискуссии Вы обнаружили, ГДЕ Я ДУМАЮ, КАК ЛУЧШЕ СДЕЛАТЬ СЕБЕ, А НЕ ЛЮДЯМ НАШЕЙ УКРАИНЫ? Удивительно!

Я видимо заангажированный форумчанен полностью на стороне вашего оппонента. Все проблемы в нашем обществе решатся тогда когда мы будем думать как лучше сделать не только себе, но и окружающим.

[budushi]

А в каком месте дискуссии Вы обнаружили, ГДЕ Я ДУМАЮ, КАК ЛУЧШЕ СДЕЛАТЬ СЕБЕ, А НЕ ЛЮДЯМ НАШЕЙ УКРАИНЫ? Удивительно!

Еще раз прочитайте пост Sewern от 15.11.2017, 14:04 "Все вам должны...", если не поймете - еще раз прочитайте.

P.S. Я разве написал, что вы что-то думаете?

[abelor]

Я поняла в чем дело. Просто мы уже и с Вами, а не только с Sewern по разному трактуем понятие БЛАГОУСТРОЙСТВО. Читаем в толковом словаре Ушакова: "благоустройство - это наличие ВСЕХ НЕОБХОДИМЫХ УДОБСТВ, обслуживающих население какой-нибудь местности". Понимаете, а архитектор это как раз та специальность, которая владеет методами, согласно которым обеспечиваются эти самые необходимые удобства. Именно архитектор, а не кто иной. Именно к нему надо обращаться за консультацией по вопросу благоустройства. Вот и все. Да, архитекторы тоже бывают непрофессиональными, как врачи или каменщики, как учителя или водители. Но это уже тема иной дискуссии.

Еще раз прочитайте пост Sewern от 15.11.2017, 14:04 "Все вам должны...", если не поймете - еще раз прочитайте.

P.S. Я разве написал, что вы что-то думаете?