Окна от Марии (Доброе_утро) - в "Черный Список"

[dogkiller]

POLAA, я вас немного потролю... пож. без обид...

уполномоченным форумом форумчанам

готов встретиться с уважаемыми в форуме людьми

Вы искренне не понимаете, что :

Жизнь не начинается и не заканчивается этим форумом

выпил - выключи компьютер. ©(моё)

?

 

Да, и еще. Поменяйте аватарку, похоже вы не там бьетесь головой...

[Steeldah]

Во-первых, мы не в суде, а в форуме

 

Так даже по суду срок исковой давности истек...

 

Добавлено через 1 минуту

Тогда и продолжим.

Зачем продолжать... Может пора закончить - чесс слово... Уже даже не смешно... или смешно

[Uvex]

 

Я согласен представить хоть копию, хоть оригинал договора, уполномоченному форумом лицу, для проверки подлинности моих слов.

 

 

[/b]

 

Опубликуйте здесь или пришлите мне в личку копию договора.

Иначе я закрою тему за неимением доказательств.

Обвинений от Вас много, доказательств - ноль.

[Uvex]

Зашла вчера на форум, решила все-же почитать некоторые опусы Полы и уже сама начала сомневаться, а существую ли я? и кто я? а существует ли моё предприятие? Потом подошла к зеркалу и тут же попустило – существую. Ущипнула себя - больно, значит тут всё ОК! Потом сгоняла в офисы - и там всё в порядке – клиентов есть, девочки работают, установщики рапортуют, заказчики "спасибы" говорят.... т.е. - все, как обычно.... хорошо... Но по дороге домой поняла, что надо таки написать сей пост, потому как в этой теме правда и вымысел так густо намешаны ТС, что надо кой-чего прояснить:

 

С неким заказчиком Х (на форуме он зафиксирован как POLAA) был подписан договор 03.02.11 на изготовление и установку 16-ти окон, из которых ламинированных в массе было 5 шт (кстати, 5 шт - это явно не половина от общего количества...) со сроком исполнения до 30.03.11 …Готовы все они были к 17.02.11.

Но заказчик Х оказался не готов их принять и упросил меня на объект окна не вывозить, подержать их у себя около месяца. Я, конечно, согласилась и вывезла их 18.03.11, потому как понимаю - сложи окна на стройке их банально могут украсть или побить... мешали они весь месяц просто жутко.... но что не сделаешь для нормального заказчика? Время вывоза 9.30 - 10.30.

Был ли прокол с изготовлением 5-ти темных в массе окон? Да был, из-за ошибки в цехе, не отрицаю.

Я признала свой промах и планировала вывезти все 5 окон через стандартные 14 дней.

Два окна из 5-ти прибыли на объект уже через 4 дня (помогли с профилем коллеги-конкуренты), т.е. 22.03.11. Время вывоза - 10.30-11.30.

Оставшиеся же 3 окна не были поставлены в ожидаемый и желаемый срок по причине отсутствия на тот момент профиля нужного цвета у его поставщика и долго ожидались из Германии.

Они прибыли на объект 19.04.11 (с задержкой 14 рабочих дней по срокам договора). Время вывоза 9.30-10.30

 

Я не искала себе оправданий и смирилась с «штрафными санкциями», которые были начислены заказчиком Х на всю сумму контракта, хотя вполне можно было бы рассчитывать на более лояльное отношение со стороны заказчика Х. Но заказчик Х сделал то, что сделал. Ну и Бог с ним.

Все.

 

 

Во всем этом посте правда только то, что договор был заключен 03.02.2011.

Остальное - ложь.

 

Начинается ложь со срока исполнения договора.

Мария пишет:

Цитата:

со сроком исполнения до 30.03.11

 

Привожу дословную цитату из договора, с оригинальной стилистикой и пунктуацией:

Цитата:

2.1. ИСПОЛНИТЕЛЬ обязуется качественно изготовить Продукцию согласно Приложения №1, являющегося неотъемлемой частью данного Договора и выполнить оговоренные в пункте 1.1. работы в течение 20 рабочих дней с момента заключения данного Договора.

Мария, зачем лгать, тем более по вопросам, которые очень легко проверяются?

 

получил от POLAA фото-копию договоров. Действительно, там указано, что начиная с даты заключения договора (03.02.2011) изделия должны быть изготовлены в срок 20 календарных дней.

[Доброе_утро]

Спасибо, перечитала свой опус, увидела ошибку - вместо 03 написала 30... - срок окончания по договору - 03.03.11-..., переставила цифирь местами, бывает...

 

Кто из нас не ошибается? Даже далеко ходить за примером не буду:

В договоре написано 20 РАБОЧИХ, а не календарных дней...

20 рабочих дней - это 28 календарных, а в феврале у нас 28 дней, как ни крути.

 

А окошки-то я приготовила досрочно - 17 числа, а потом целый месяц держала их у себя, т.к. моему заказчику они были не нужны и не выставляла ему ни штрафов, ни претензий...

 

Так что это всего лишь банальная ошибка, а не наглая ложь...очень надеюсь, что уважаемый Пола понимает разницу....

Итак, с договором более, чем 4-х летней давности разобрались.

 

Двигаемся далее:

Повторяю в пятый раз - для корректного решения всех проблем с окнами мне необходим список.

Именно в той форме, что я просила. На всякий случай цитирую себя:

Теперь в который раз повторю о главном. Для решения любых проблем с окнами заказчика Х мне нужен их список. По другому – никак.

 

У заказчика Х есть проблема с его составлением? Так я и здесь помогу - под спойлером удобная форма для распечатки. В ней напротив каждой позиции нужно четко, без воды и новелл написать либо конкретную рекламацию («затирает», «не открывается» и т.д), либо «претензий нет». А после визита монтажников – обязательная запись «исправили» либо «не исправили». При этом пустые строки не принимаются - дабы избежать двойных толкований.

Приемы работы, выбор инструмента, количество, направление и силу ударов оставляю на выбор монтажников.

 

Пример заполнения списка:

поз.№1, 720*1600, ламинация в массе – претензий нет

поз.№2, 690*1610, наружная ламинация – затирает створка при верхнем открывании

поз.№3, 810*1550, ламинация в массе – претензий нет

поз.№4, 1310*1610, ламинация в массе –…

поз.№5, 2090*1610, ламинация в массе - …

поз.№6, 1210*1540, ламинация в массе –…

поз.№7, 1210*1540, наружная ламинация –…

поз.№8, 1210*1540, наружная ламинация –…

поз.№9, 1210*1550, наружная ламинация –

поз.№10, 760*1540, наружная ламинация –…

поз.№11, 780*1530, наружная ламинация –…

поз.№12, 1210*1550, наружная ламинация –…

поз.№13, 780*1540, наружная ламинация –…

поз.№14, 820*520, наружная ламинация –…

поз.№15, 950*510, наружная ламинация –…

поз.№16, 930*540, наружная ламинация –…

 

Обязуюсь по этому списку устранить бесплатно все, что подпадает под гарантийное обслуживание. Все, что не подпадает - тоже устранить, но с последующим выставлением соответствующего счета.

И повторяю в форме, удобной для распечатки.

Обязуюсь отрапортовать на форуме по завершению этой затянувшейся истории.

поз.doc

[InSAn]

Они прибыли на объект 19.04.11 (с задержкой 14 рабочих дней по срокам договора). Время вывоза 9.30-10.30

увидела ошибку - вместо 03 написала 30... - срок окончания по договору - 03.03.11-..., переставила цифирь местами, бывает...

Сугубо ради справедливости: разница между 19.04.11 и 03.03.11 - никак не 14 рабочих дней.

 

Но поддержу Машу - раз уж Полаа начал требовать штрафные санкции и получил их(!) (хотя, я его тоже понимаю - срыв договоренностей со строителями...), то и дальше нужно сугубо по договору - т.е. письменная претензия. А не отмазываться "куда направлять претензию". Нашел ведь куда направить требование выплатить штрафные санкции?

Змінено 2 липня 2015 користувачем InSAn
очепятка

[Djentelmen]

... А не отмазываться "куда направлять претензию". Нашел ведь куда направить требование выплатить штрафные санкции?

І за тою адресою санкції таки сплачено?!

[BrotherSam]

Сугубо ради справедливости: разница между 19.04.11 и 03.03.11 - никак не 14 рабочих дней.

 

думаю это из-за

 

'А окошки-то я приготовила досрочно - 17 числа, а потом целый месяц держала их у себя, т.к. моему заказчику они были не нужны и не выставляла ему ни штрафов, ни претензий...'

[Сергей_84]

думаю это из-за

 

'А окошки-то я приготовила досрочно - 17 числа, а потом целый месяц держала их у себя, т.к. моему заказчику они были не нужны и не выставляла ему ни штрафов, ни претензий...'

:DD

Весь опус не читал еще, но пока понимаю все так, что Пола мог обвинить Марию в срыве сроков просто по факту привоза окон. Ведь формально она просрочила их привоз на объект, но реально он сам и попросил подержать их на складе...

[KuN]

:DD

Весь опус не читал еще, но пока понимаю все так, что Пола мог обвинить Марию в срыве сроков просто по факту привоза окон. Ведь формально она просрочила их привоз на объект, но реально он сам и попросил подержать их на складе...

 

Только со слов Марии все окна были готовы 17.02, месяц держали их у себя до 18.03 по просьбе заказчика, но потом оказалось что последние окна ждали до 19.04.

Мистика.

[POLAA]

Я уж грешным делом подумал, что после того, как я подтвердил правдивость своих слов о сроках исполнения договора, и размере штрафных санкций по договору, муссирование выдуманной проблемы якобы несправедливо начисленного штрафа, наконец прекратится.

 

Но мнение высказывают даже люди, не читавшие темы.

Ну, помните, когда при Сталине практиковались гонения на писателей, сталинские прихлебатели выступали в духе :"Я его произведений не читал, но я его осуждаю".

 

Спешу заверить читателей темы, что я не просил держать свои окна на складе Марии.

Естественно, глупостью являются выдуманные "группой поддержки" мифы о том, что установить окна в оговоренные договором сроки, мне мешали какие-то не оконченные работы.

 

Господа Застройщики.

Посудите сами.

Я окончил возведение коробки дома, и крыши, в 2010 году.

 

В 2011 году планировал начать внутренние работы, и первым делом, естественно, установить окна.

Какие могли быть работы, мешающие установке окон, в феврале 2011 года, зимой, в холод, при отсутствующих окнах?)))

Надеюсь, Застройщики меня поймут.

 

В общем, это просто выдумки.

Тем более, что основная проблема возникла не при первой поставке окон.

 

Напомню, что основная проблема - половина заказа моих окон по стоимости, была привезена в первую поставку не из того профиля, который я заказал, и оплатил.

 

Очень важный момент, описывающий, что проблема была все же не у меня, а на "фирме" Марии, подробно опишу сегодня, в следующем посте.

[POLAA]

Нашел ведь куда направить требование выплатить штрафные санкции?

Все было "с точностью до наоборот".

Я ничего Марии не отправлял.

Хотя я мог претендовать на сумму штрафа около 20 тысяч гривен, я решил ограничиться суммой последнего, еще не оплаченного платежа за окна, поскольку этот платеж был немного меньше реального штрафа, за реальную недопоставку окон "ламинированных в массе".

 

Я позвонил Марии, и привел расчет штрафа, который я привел в своем посте на предыдущих страницах.

Я сказал, что вообще-то она заслужила более крупный штраф, но я ограничусь только последней суммой, которую я должен был бы заплатить по договору, если бы Мария не сорвала сроки исполнения договора.

 

Мария вообще не пыталась опротестовать этот штраф, потому что на тот момент еще не были придуманы нынешние "сказки" якобы о моих просьбах придержать готовые окна и т.п.

Да и сроки тогда опротестовать тоже было сложно - ведь тогда были свежи реальные события.

Это уже сейчас повествуется о рекордных сроках выполнения заказа, о сроках допоставки окон, с уже правильным профилем.

 

А тогда единственным аргументом Марии было то, что вследствие штрафа ее сотрудники не получат денег.

 

Задумайтесь, почему Мария не попробовала юридически вернуть якобы незаконно высчитанный мною штраф?

 

Почему Мария не написала мне претензию, имея все мои реквизиты?

Почему Мария даже ни разу со мной не встретилась?

 

А ведь найти меня, и договориться о встрече, было очень легко.

 

Так вот, Мария прислала ко мне начальника производства, по крайней мере так этот человек представился.

 

И весь мой долгий разговор с ним, был только о том, что Мария, в случае применения штрафа, высчитает эту сумму из зарплаты своих рабочих.

Других аргументов, типа того, что они все сделали вовремя - не было.

 

А теперь задумайтесь.

Если "нехороший" заказчик не доплатит "фирме", это чья проблема?

 

Вообще-то, как по мне, это проблема менеджмента, руководства, владельца "фирмы".

Если рабочие, производство, все исполнили вовремя, то за что их штрафовать?

Причем штрафовать, привязываясь именно к сумме штрафа за просрочку поставки окон?

 

Господа.

Прошу задуматься.

 

Почему вопрос вычета из оплаты суммы штрафа, должен решать начальник производства?

Почему платить штраф должны рабочие?

 

Ведь рабочие, производство, судя по рассказам "группы поддержки", не виноваты?

Ведь якобы виноват "нехороший" заказчик?

 

 

 

ЗЫ

Кстати, сроки, сегодня называемые Марией, не имеют смысла, причем виновата в этом сама Мария.

Я уже писал, что документооборот, по крайней мере, с Заказчиками, отсутствовал.

 

Я ни осенью 2010 года, ни весной 2011 года, ни разу, ни на одну поставку, не получил, и не подписывал, ни накладных, ни актов сдачи-приемки выполненных работ и т.п.

 

Возможно, Мария и пишет "для себя" какие-то "бумажки".

Но это именно "бумажки", а не документы.

По крайней мере, мне, как Заказчику, после выполнения работ, ни разу не предложили подписать ни один документ.

 

Поэтому все, описанные Марией сроки, кроме даты договора - фикция.

 

Отвечая на Ваш вопрос, еще раз напомню, что я к Марии письменно ни разу не обращался - не было предмета для обращения.

 

А вот у Марии повод, с ее слов, вроде как был - ведь ей якобы незаслуженно не доплатили.

 

Почему Мария не написала мне претензию?

Почему не обращалась, к примеру, в суд?

Почему только прислала производственника, который плакался, что с него, и его работников, высчитают сумму штрафа?

 

Не потому ли, что для претензии просто не было ни оснований, ни документов?

[POLAA]

Вообще, я бы предложил тему о якобы "незаслуженном штрафе" больше не обсуждать.

Обстоятельства складываются так, что я по нескольку дней не отвечаю.

Но отвечаю при первой же возможности.

 

Если прекратится написание "сказок", перейдем к вопросу, из-за которого, собственно, и возникла тема.

 

Вопрос регулировки окон решается, при желании, легко, и быстро.

 

Я могу пойти на то, чтобы "вынести за скобки" то, что от постоянной деформации окон рушатся откосы.

 

Можем "начать с чистого листа", не вспоминая о проблемах то ли проектирования, то ли производства, то ли монтажа.

 

Вот берем, и верим Марии, что окна просто "прекрасные".

 

Тогда остается небольшой вопрос.

Устранять текущие "поддувания", "затирания", "заклинивания" и т.п., не вникая, почему они происходят.

 

Допустим, что единственное трехстворчатое окно "поддувает" не от деформации профиля, а по каким-то другим причинам.

 

Ну так пожалуйста, пусть регулировщик чего-то крутит, меняет резинки и т.п., но из окна при ветре не должно дуть.

 

То же с другим проблемным окном.

 

Забудем, что его уже, "клинило", и его уже пытались регулировать.

 

Сейчас окно опять "затирает", и "клинит".

Причем в зависимости от температуры на улице, и времени суток.

Если проще, происходят температурные деформации.

 

Мария в посте, который сама же удалила, высказала соображение, что, мол, импост уходит со своего места, и его можно вернуть на место только молотком-киянкой.

 

Хорошо. Возвращайте импост на место. Тем более, что в этом вопросе Мария права - створка цепляется и за импост.

Причем иногда цепляется, иногда нет.

А время от времени окно просто "заклинивает" - ни открыть, ни закрыть.

 

Так вот.

Исходим из предпосылки, что окно сделано и установлено правильно.

Но ликвидировать "гуляние" импоста нужно?

Причем устранить не "до первого открывания после регулировки"?

 

Наверняка опытные регулировщики могут или импост укрепить, или путем регулировки фурнитуры сделать нормальные зазоры, чтобы фурнитура не цеплялась, в том числе за импост, и окно не "клинило"?

 

А писание претензий, тем более с подписями о каждом окне - бессмысленны.

 

Если какое-то окно сегодня не "клинит", то я должен расписаться, что оно нормальное?

А если его завтра "заклинит"?

Мне предъявят мою подпись, что окно прекрасное?

 

Я публично, уже несколько раз, написал, что на сегодня, после осенней регулировки, если не считать трещины в откосах, реальные проблемы только с несколькими окнами.

 

Реально на сегодня регулировщик должен устранить только "поддувание" внизу створки единственного трех-створчатого окна, и "заклинивание" одного окна на втором этаже.

 

Возникнут новые проблемы - сообщу.

Не будет новых проблем - прекрасно.

 

Что не устраивает в таком варианте?

 

Я могу просто позвонить на фирму Марии, и вызвать регулировщика.

Текущие проблемы я описал.

 

Захочет он проревизировать остальные окна, чтобы устранить возможные проблемы?

Пожалуйста.

 

Мне кажется, что такой путь быстрее приведет к окончанию этой истории.

[Доброе_утро]

Остаюсь тверда в своём намерении устранить все проблемы.

(выделила цветом спецом для всех малочитающих, решивших вдруг, что я "пытаюсь послать заказчика").

Дорогие мои, я вас всех люблю и обожаю, но для решения проблем с окнами заказчика Х мне нужен их список, ибо, как точно сказала Соечка :

чтобы мастер ехал с нужным набором инструментов и материалов.

Что тут незаконного и чрезмерного? :D

 

Поэтому, как всегда, уже по доброй и нежной традиции хочу повторить:

Для решения любых проблем с окнами заказчика Х мне нужен их список. По другому – никак.

 

У заказчика Х есть проблема с его составлением? Так я и здесь помогу - под спойлером удобная форма для распечатки. В ней напротив каждой позиции нужно четко, без воды и новелл написать либо конкретную рекламацию («затирает», «не открывается» и т.д), либо «претензий нет». А после визита монтажников – обязательная запись «исправили» либо «не исправили». При этом пустые строки не принимаются - дабы избежать двойных толкований.

Приемы работы, выбор инструмента, количество, направление и силу ударов оставляю на выбор монтажников.

 

Пример заполнения списка:

поз.№1, 720*1600, ламинация в массе – претензий нет

поз.№2, 690*1610, наружная ламинация – затирает створка при верхнем открывании

поз.№3, 810*1550, ламинация в массе – претензий нет

поз.№4, 1310*1610, ламинация в массе –…

поз.№5, 2090*1610, ламинация в массе - …

поз.№6, 1210*1540, ламинация в массе –…

поз.№7, 1210*1540, наружная ламинация –…

поз.№8, 1210*1540, наружная ламинация –…

поз.№9, 1210*1550, наружная ламинация –

поз.№10, 760*1540, наружная ламинация –…

поз.№11, 780*1530, наружная ламинация –…

поз.№12, 1210*1550, наружная ламинация –…

поз.№13, 780*1540, наружная ламинация –…

поз.№14, 820*520, наружная ламинация –…

поз.№15, 950*510, наружная ламинация –…

поз.№16, 930*540, наружная ламинация –…

 

Ну и добавлю становящееся традиционным в этой ветке: Обязуюсь отрапортовать на форуме по завершению этой затянувшейся истории.

Если возникнут новые проблемы - будем и их решать.

поз.doc

[POLAA]

Спасибо всем, кто меня поддержал.

Отвечать всем не буду, ибо обвинят во флуде.

Постараюсь заполнить для Марии перечень проблем с окнами на сегодня.

Хотя, как здесь верно написали, я не специалист по регулировке окон, и не могу квалифицировано и точно сказать, правильно работает окно, или нет.

Я только могу описать те проблемы, которые я вижу.

 

Естественно, я буду описывать только проблемы, легко поддающиеся устранению, путем регулировки, или замены уплотнителей.

Как уже ранее указывал, существенные проблемы, в виде разрушений откосов, указывать не буду, так как их устранение может стоить очень дорого, и навряд ли будет выполнено.

 

Будем впредь пытаться устранить не причины, а последствия.

Надеюсь, при помощи регулировки окон, удастся свести проблемы открывания/закрывания окон к минимуму.

 

Еще раз уточню, что если я не написал о наличии проблемы с регулировкой какого-то окна, то это значит только то, что я этой проблемы не заметил, а не то, что проблемы нет.

 

К примеру, некоторые небольшие окна "затирают" при открывании.

Но монтажники Марии утверждали, что такие проблемы небольших окон нельзя устранить.

Я не спец, поэтому не могу спорить.

Хотя удивляет, почему при заказе не предупреждают, мол, окна со створками такого-то размера, обязательно будут "затирать"?

 

Также я не буду писать, что если окно сегодня не "затирает", то оно, мол, не проблемное.

Я же не знаю, через сколько времени после регулировки, окно может опять начать "затирать"?

Одна из причин нынешнего конфликта как раз и была в том, что после осенней регулировки в прошлом году, одно окно так и "поддувало", как и до регулировки.

А окно, которое сегодня "клинит", "клинило" и осенью.

Я как раз и просил, чтобы регулировщики отнеслись к делу сознательно, и постарались отрегулировать, по возможности, надолго.

 

Ведь, как нас уверяют, окна выполнены "на отлично"?

И почему бы отличным окнам не работать без проблем, после качественной регулировки?)))

Пока что надеюсь, что так и будет.

[POLAA]

Да ничерта он худого не просит! Более того, что его претензии разумны и обоснованны.

 

Но почему публично - вот вопрос...

Мурава, память стала Вас подводить.

Вот ссылка на тему о Марии в "Белом Списке".

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=19290&page=11

 

Там хорошо видно, что я первоначально пытался общаться с Марией в "личке", писал ей письма.

Но оказалось, что сие невозможно, и все перешло в публичную плоскость.

 

А непосредственно нынешний "шкандаль" вообще возник после того, как я ответил на пост форумчанки, у которой возникла проблема, аналогичная моей.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3235397&postcount=224

 

Тут уж меня стали обвинять "во всех смертных грехах".

Посмотрите первый пост этой темы, где мы сейчас общаемся - пост нейтральный, о проблеме с уплотнителями.

Но на меня начала нападать "группа поддержки", и раздули целый "шкандаль".)))

 

Если проще, то публичную плоскость для выяснения отношений выбрал не я.

[POLAA]

Приемы работы, выбор инструмента, количество, направление и силу ударов оставляю на выбор монтажников.

Пример заполнения списка:

поз.№1, 720*1600, ламинация в массе – претензий нет

поз.№2, 690*1610, наружная ламинация – затирает створка при верхнем открывании

поз.№3, 810*1550, ламинация в массе – претензий нет

поз.№4, 1310*1610, ламинация в массе –…

поз.№5, 2090*1610, ламинация в массе - …

поз.№6, 1210*1540, ламинация в массе –…

поз.№7, 1210*1540, наружная ламинация –…

поз.№8, 1210*1540, наружная ламинация –…

поз.№9, 1210*1550, наружная ламинация –

поз.№10, 760*1540, наружная ламинация –…

поз.№11, 780*1530, наружная ламинация –…

поз.№12, 1210*1550, наружная ламинация –…

поз.№13, 780*1540, наружная ламинация –…

поз.№14, 820*520, наружная ламинация –…

поз.№15, 950*510, наружная ламинация –…

поз.№16, 930*540, наружная ламинация –…

 

Обязуюсь по этому списку устранить бесплатно все, что подпадает под гарантийное обслуживание. Все, что не подпадает - тоже устранить, но с последующим выставлением соответствующего счета.

По поводу выделенного жирным шрифтом с курсивом:

 

1. С последующим выставлением счета Вы "погорячились".

Предлагаю такую схему: Ваши монтажники говорят мне, мол, это окно не подпадает под гарантию по такой-то причине. Я им, естественно, отвечаю, мол, если окно не гарантийное, то нечего вам к нему прикасаться.

Хотя у меня и нет причин для отказа в гарантии, но я заранее предостерегаю от попыток регулировать мне окна, якобы не подпадающие под гарантию.

Пусть, при сомнениях, монтажники четко мне сформулируют причину отказа, и мы обсудим эту причину здесь, в этой теме.

 

2. Я не собираюсь указывать монтажникам, как регулировать окна. Даже в прошлый раз, хоть мне и не понравилось "махание молотком-киянкой", но я монтажникам работать не мешал.

Так вот, у меня в доме окончена чистовая отделка, висят шторы и т.п., поэтому монтажники должны работать аккуратно. Если что-то мешает, пусть скажут, я постараюсь обеспечить им комфортный доступ к регулируемым створкам.

 

Теперь вернемся к конкретным окнам.

У меня часть окон имеет практически одинаковые размеры, и я не знаю метода нумерации окон, поэтому возможно какие-то окна будут не соответствовать нумерации Ваших монтажников.

Но это совсем не проблема - я покажу монтажникам, где я увидел не совсем правильную работу окон.

 

После осенней регулировки, окнами пользовались мало, и на сегодня проблем тоже мало.

 

поз.№1, 720*1600, ламинация в массе – затирает створка при верхнем открывании

 

поз.№4, 1310*1610, ламинация в массе – затирает створка при верхнем открывании

 

поз.№5, 2090*1610, ламинация в массе - это 3-х створчатое окно. Через низ створки, при ветре на улице, в помещение "сифонит".

 

поз.№9, 1210*1550, наружная ламинация – в зависимости от температуры на улице, и солнечного жаркого дня, створка или совсем не открывается, или заклинивает. Может открыться, но закрыть сразу не получается. В относительно прохладную погоду, может только слегка "затирать", или вообще открываться без "затрания". Когда "заклинивает", то фурнитура цепляется и за импост, и за раму.

 

поз.№15, 950*510, наружная ламинация –…

поз.№16, 930*540, наружная ламинация –…

Позиции №15 и №16 - подвальные небольшие окна.

У этих двух окон, при откидывании, происходит небольшое "затирание".

В прошлую регулировку, Ваши монтажники говорили, мол, створки маленькие, узкие, поэтому "ножницы" нельзя отрегулировать так, чтобы ни при открывании, ни при откидывании, створка не "затирала", или не цеплялась "ножницами" за раму. На одном из этих окон монтажники пытались как-то гнуть "ножницы", чтобы они не цеплялись за раму, а потом сказали, что, мол, не получается.

 

Если это так, то тогда вопрос по маленьким подвальным окнам снимается.

 

С уважением

 

ЗЫ

Если такой вариант "заявки" подходит, то, когда появится возможность, я позвоню Вашим сотрудникам, мол, я готов встретить монтажников.

У меня вызов не срочный.

Монтажники могут попробовать совместить его с каким-то выездом в мою сторону, предварительно созвонившись.

Змінено 16 липня 2015 користувачем POLAA
Подправил нумерацию окон

[Доброе_утро]

Спасибо за список.

Он принят в работу и с ближайшей оказией по указанному в договоре адресу будет планироваться выезд мастеров.

Змінено 20 липня 2015 користувачем Доброе_утро

[POLAA]

с ближайшей оказией по указанному в договоре адресу будет планироваться выезд мастеров.

Телефон написал в "личку".

Обнаружил, что еще пару окон немного "затирают" при верхнем открывании, но, надеюсь, нет смысла высчитывать их номера, поскольку я сам покажу их монтажникам, а монтажники пусть нумеруют окна, как считают нужным.

С уважением

[Ambas]

Ну вот и хорошо что поставщик "Доброе_утро" решила заняться устранением проблем своих изделий у заказчика "POLAA".

 

Как миленько и просто все подошло к решению, и как замечательно поставщик себя проявил и благосклонно решил заняться проблемами своих изготовленних, проданих и установлених окон заказчику...

 

Просмотрел эту тему опять и советую будущим заказчикам также ознакомится с темой перед принятием решения, ибо хоть и не дешева рибка(окна) но и юшка(результат) может быть с привкусом подпорченного!

 

Хочу обратить внимание всех читателей и участников данной темы на очевидный факт, на второй случай в рамках форума "Строим дом" в отношении поставщика "Доброе_утро" когда для устранения косяков допушенных "Доброе_утро" и принуждения к виполнению обязательств и договора заключенного "Доброе_утро" и заказчиком:

Заказчик винужден обращатся к общественности и длительно, в данном случае биться головой об стену игнора от "Доброе_утро" и включенного "ой, а что тут такого , вот заказчик попался, ну не везет с заказчиком" в поисках решения проблемы с изделиями "Доброе_утро".

 

Это второй случай когда только внешнее воздействие и влияние "коллег по цеху" ЗАСТАВЛЯЕТ "Доброе_утро" принять решение обратить свой взор на заказчика оплатившего счет и взяться решать проблемы своих изделий, а не заказчика!!!

Вот ссылка на подобный путь пройденный мной в поиске решения проблемы возникщей с поставщиком"Доброе_утро" из за проблем с её изделиями сделанными по её замерам, изделия которые не становились в мои проемы без вырезания почему то моих проемов болгаркой и отбойним молотком вместо того чтобы переделать свои изделия сделанные не под мой проем!

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=140496

 

Приношу свою благодарность воззвавшим к разуму "коллегам по цеху" и просто хорошим людям, за то что не оказался самым "рыжим" в своем желании найти решение проблем поставщика "Доброе_утро" и что одной из форумчанок просто в тоже время понадобилось изделие тех розмеров и характеристик которое было сделанно неподходящим под мой размер проема но который очень хотели туда впихнуть.

 

Думайте сами, решайте сами!

POLAA удачи, так держать!

[МарАнт2]

Хочу обратить внимание всех читателей и участников данной темы на очевидный факт, на второй случай в рамках форума "Строим дом" в отношении поставщика "Доброе_утро"

Есть еще один, после прочтения которого я не стала заказывать окна у

Марии

[POLAA]

Остаюсь тверда в своём намерении устранить все проблемы.

Обязуюсь отрапортовать на форуме по завершению этой затянувшейся истории.

Если возникнут новые проблемы - будем и их решать.

Неделю назад у меня побывали Ваши монтажники.

Я думал, что Вы сами опишете результаты.

Раз Вы не успели написать, напишу я.

 

1. В низ створки окна, которое "сифонило", установлен дополнительный "зацеп".

Естественно, он прижал низ створки.

Правда, ручка закрывания створки, стала закрывать окно гораздо туже.

Монтажник сказал, что прижим и так вроде как установлен минимальный.

В принципе, меня волнует только то, чтобы ручка выдержала дополнительные усилия при открывании/закрывании створки.

2. У части окон произвели регулировку запорной фурнитуры, в том числе и при помощи вынимания стеклопакетов. Будем надеяться, что это поможет окнам долго работать без дополнительной регулировки.

3. У нескольких окон, даже после регулировки, ощущается трение элементов "ножниц" друг об друга. Монтажники посоветовали смазать места трения машинным маслом. Если этот совет не противоречит регламентам использования "ножниц", я могу попробовать смазать эти места машинным маслом?

4. Сложнее с окном, которое "заклинивало".

Монтажники и стеклопакет вынимали, и тщательно обследовали окно.

Выяснилось следующее.

В конструкции окна присутствуют горизонтальные импосты.

На фото это центральное окно 2-го этажа.

Окно заклинивает потому, что при нагревании окна солнцем, импосты расширяются. А вот зазоры оставлены маленькие.

Поэтому, во время жаркой погоды, окно просто заклинивает.

В обычном случае, монтажники бы просто сместили немного вертикальный импост.

Но горизонтальный импост не дает возможности сместить вертикальный импост в сторону от створки, чтобы увеличить зазор между створкой и рамой/импостом.

Видимо, при изготовлении именно этого окна, что-то "сбойнуло", и горизонтальные импосты оказались, по мнению монтажников, в сумме длиннее, чем нужно, где-то на 4 миллиметра.

И это именно проблема изготовления именно этого окна, поскольку однотипных окон, с одинаковыми размерами (отличие только в несколько миллиметров), на втором этаже аж 5 штук.

Но заклинивает только одно окно, причем находящееся в не самом жарком месте. Остальные окна в ту же погоду не создают проблем, хотя имеют аналогичную конструкцию, и аналогичные размеры.

Монтажники пояснили, что нужно укоротить горизонтальный импост "глухой" части окна на 4 миллиметра.

Это, мол, даст возможность немного сдвинуть вертикальный импост в сторону "глухой" части окна, увеличив таким образом зазор между рамой и открывающейся створкой.

 

Но монтажники сказали, что они сами не могут принять окончательное решение, им нужно посоветоваться с Вами.

Как я понял, есть 2 варианта решения:

а) Изготовить новый горизонтальный импост, и фальш-переплет, для "глухой" части окна. Приехать ко мне. Заменить более длинный горизонтальный импост на импост нужной длины. Размеры монтажники сняли.

б) Приехать ко мне. Вынуть стеклопакеты. Снять горизонтальный импост. Заклеить окно пленкой. Увезти горизонтальный импост "на обрезание". Привезти импост и фальш-переплет, и установить их на место. Установить стеклопакеты. Все время этой операции, пока импост будут возить туда-сюда, у меня фактически не будет окна, стеклопакет будет вынут.

 

Монтажники пробовали отрегулировать это окно при помощи регулировки петель, но не достаточные зазоры не позволили отрегулировать так, чтобы окно впредь не заклинивало при жаркой погоде.

В частности, сегодня вечером, окно опять заклинило.

 

Какое Вы приняли решение по устранению дефекта этого окна?

 

Заранее спасибо за ответ.

[POLAA]

Кстати, по поводу смазки "ножниц".

Их лучше смазывать, сняв створку?

[Steeldah]

А монтажникам смазать окна в лом что ли было... Ну хотя бы в качестве бонуса:crazy:

Не... Ну правда... Вообще ничего не понимаю...

[POLAA]

... Вообще ничего не понимаю...

Я сам не до конца понимаю ситуацию с работой этих "ножниц".

Сначала эта проблема была обнаружена на небольших подвальных окнах, как на втором фото.

Монтажники утверждают, что, мол, створки, имеющие ширину больше, чем высоту, да еще и маленьких размеров - якобы должны иметь проблемы с "лязганьем ножниц", поскольку, мол, их не возможно отрегулировать, чтобы не ощущалось трение между элементами "ножниц".

Мало того, монтажники говорят, что такие окна вообще не подпадают под гарантию.

Интересно, когда Застройщики заказывают такие окна, им говорят, что эти окна якобы и не могут беспроблемно работать, и вообще, не подпадают под гарантию?

 

Ладно, подвальные окна маленькие, и имеют ширину больше, чем высоту.

 

Но в последний раз это уже произошло со створкой, не очень и маленькой, и имеющей высоту больше, чем ширина.

На первом фото это верхнее правое окно.

 

В прошлый свой визит ко мне, монтажники вынимали в этом окне стеклопакет для регулировки.

К нынешнему визиту окно опять "затирало".

Монтажники опять регулировали окно.

После регулировки я опять ощутил при открывании окна какое-то трение.

Монтажник объяснил, что это трет не створка, а "ножницы", и с этим они вроде как ничего поделать не могут.

Мол, только смазка машинным маслом.

 

Вот я и не понимаю, что это за проблема?

 

Может, специалисты объяснят?