Зеленый тариф в каждый дом

[МакДо]

23 години тому, yur43 сказав:

biz.liga.net/ua/all/tek/novosti/nezdorova-sytuatsiia-ukraini-v-denni-hodyny-dovodytsia-spuskaty-elektroenerhiiu-v-zemliu

в "каждий дом" кажете?

А тут хмарність…

epravda.com.ua/energetika/v-ukrajini-suttyevo-zroslo-spozhivannya-elektroenergiji-804713/?_gl=1*wnp057*_ga*NTMzNTg5NTkzLjE3MTQ4NDk2MTA.*_ga_6ELQ7YCNBS*MTc0MjgyMjI2Mi4xMjMzLjEuMTc0MjgyMjUzMy42MC4wLjA.

[МакДо]

23 години тому, МакДо сказав:

А ще - зниження попиту на будівництво мережевих СЕС (30кВт) через зміну\зниження тарифу на ЗТ.

 

Хотів ще панелей на дах закинути. Тепер задумався.

[volomoto]

43 хвилини тому, МакДо сказав:

Хотів ще панелей на дах закинути. Тепер задумався.

Той чувак обкурився, бо його висновок про "вбити ринок і запровадити ручне керування" – це маячня. Бо ЗТ не є ринковим, а якраз ручним механізмом, бо є компанія, яку зобов'язують викуповувати всю зелену енергію незалежно від ситуації на ринку. Нема ринку для тої енергії, тому борги ростуть, бо нізвідки взяти гроші.

Це мені нагадує як майже сто років тому в США поділили воду річку Колорадо між сімома штатами та Мексикою. Зараз кожен хоче взяти свою квоту, але фізично води стільки в річці нема, тому всі кидаються какашками на фоні пересохших резервуарів, але відмінити сторічний договір, який просто не має сенсу, ніхто не хоче.

[Vikctor]

4 часа назад, AndryG сказал:

... аби фотка була красива з пломбою, а далі хай власник робе, що хоче?

Саме так.

[ЯД]

3 хвилини тому, volomoto сказав:

Той чувак обкурився, бо його висновок про "вбити ринок і запровадити ручне керування" – це маячня. Бо ЗТ не є ринковим, а якраз ручним механізмом, бо є компанія, яку зобов'язують викуповувати всю зелену енергію незалежно від ситуації на ринку. Нема ринку для тої енергії, тому борги ростуть, бо нізвідки взяти гроші.

Це мені нагадує як майже сто років тому в США поділили воду річку Колорадо між сімома штатами та Мексикою. Зараз кожен хоче взяти свою квоту, але фізично води стільки в річці нема, тому всі кидаються какашками на фоні пересохших резервуарів, але відмінити сторічний договір, який просто не має сенсу, ніхто не хоче.

Если бы был рынок, выгоднее всего было бы продавать не днём максимальную генерацию, а ночью. Или вечером 

[tayatlas]

В 23.03.2025 в 18:27, МакДо сказал:

Але найцікавіше - невже замість того, щоб скидати надлишок «в землю», не продавати її за кордон?

    Информация трех-четырехдневной давности: за последние 7 дней на рынке генерации в объединенной энергосистеме Европы четырежды фиксировалось отрицательное значение стоимости электроэнергии. Говоря простыми словами - производство превышало потребление ! Кому нужно ещё покупать ?

[ЯД]

11 хвилин тому, tayatlas сказав:

    Информация трех-четырехдневной давности: за последние 7 дней на рынке генерации в объединенной энергосистеме Европы четырежды фиксировалось отрицательное значение стоимости электроэнергии. Говоря простыми словами - производство превышало потребление ! Кому нужно ещё покупать ?

Ща лето прийдет, думаю все равно не хватит покрыть кондеи

[Vikctor]

18 минут назад, ЯД сказал:

Ща лето прийдет, думаю все равно не хватит покрыть кондеи

Єлектрокотли якось працювали. Тож і кондеї працюватимуть.

[ЯД]

25 хвилин тому, Vikctor сказав:

Єлектрокотли якось працювали. Тож і кондеї працюватимуть.

Ну кроме электро котлов есть газовые, а еще ТТ.

Но я не знаю про газовые и ТТ кондеи)

А ЦО в городах я не уверен что на электрике. А Ц охлаждения нема

Змінено 24 березня користувачем ЯД

[yurriy]

30 минут назад, ЯД сказал:

Но я не знаю про газовые и ТТ кондеи)

Але це не означає, що їх не існує . Тиць.

[ЯД]

11 хвилин тому, yurriy сказав:

Але це не означає, що їх не існує . Тиць.

Ну там газ как хладагент, вместо фреона.  хз что он по электрике экономит, по сути обычный кондей

Но блин я даже не подозревал о существовании) спасибо 

Змінено 24 березня користувачем ЯД

[yurriy]

15 минут назад, ЯД сказал:

Ну там газ как хладагент, вместо фреона.  хз что он по электрике экономит, по сути обычный кондей

То ви не дочитали, є компресори з газовим приводом. Як електрогенератор. Повністю автономні. На фурах-рефрижераторах часто зустрічаються. І на ДП теж.

Змінено 24 березня користувачем yurriy

[k-master]

 

1 година тому, Vikctor сказав:

Єлектрокотли якось працювали. Тож і кондеї працюватимуть.

Складно сказати. У межах приватного будинку кондиціонер споживає таки менше електроенергії ніж котел. Теоретично теплова потужність повинна бути та сама, але одне тепловий насос, а інше нагрівач. Та ще й кондиціонер зазвичай не на весь будинок. Але у межах ЦО потужність насосів мабуть таки набагато менше у перерахунку на квартиру ніж споживання кондиціонера. Тому що споживає більше електроенергії у межах країни - опалення чи кондиціонування дуже складно сказати. 

 

2 години тому, tayatlas сказав:

    Информация трех-четырехдневной давности: за последние 7 дней на рынке генерации в объединенной энергосистеме Европы четырежды фиксировалось отрицательное значение стоимости электроэнергии. Говоря простыми словами - производство превышало потребление ! Кому нужно ещё покупать ?

Як довго це було та у який час? З одного боку це ринок, а з іншого боку щось з цим ринком не так, якщо за те щоб брали товар продавець доплачує.

[porterlv]

52 хвилини тому, yurriy сказав:

Але це не означає, що їх не існує . Тиць.

Туфта якась...

Цитата

Газові кондиціонери - це інноваційні системи охолодження, які використовують пропан-бутан як холодоагент замість традиційних електричних систем.

Згадується, що можуть і на газі і на електриці. Але на тій згадці і крапка. А пів статті тупий маркетинг. Є щось більш детальне? Реально цікаво.

[mib]

12 минут назад, k-master сказал:

Складно сказати. У межах приватного будинку кондиціонер споживає таки менше електроенергії ніж котел.

Ну тут все же довольно просто, если говорить про нас живущих в домах, зимой я подбираюсь к 2000 кВт*ч ну понятно что не каждый месяц, а летом в пределах 700-800 кондиционеры работабт круглый год, просто зимой на отопление точнее помогают котлу, летом на охлаждение

И я думаю каждый видит свои счета и квт*ч

А вот в офисах/квартирах там чуть другая история но она не катастрафическая, так как всегда пляшем от дельты тоесть охладить нужно на 3-5 градусов от улицы а нагреть на 30 ну и дальше там условно 3-5 ватт на охлаждение

Скорее про кондиционеры это байка вентского леса

Учитывая еще тот факт что мы не видим в каждом окне кондиционер, ну в лучшем случае в каждом 10м

[mib]

5 минут назад, porterlv сказал:

Згадується, що можуть і на газі і на електриці. Але на тій згадці і крапка. А пів статті тупий маркетинг. Є щось більш детальне? Реально цікаво.

Из того что я встречал реально работающее но паршиво, это газовые холодилтники в автодомах, но при первой же возможности подключения к розетке работабт от ээ

[ЯД]

9 хвилин тому, mib сказав:

Ну тут все же довольно просто, если говорить про нас живущих в домах, зимой я подбираюсь к 2000 кВт*ч ну понятно что не каждый месяц, а летом в пределах 700-800 кондиционеры работабт круглый год, просто зимой на отопление точнее помогают котлу, летом на охлаждение

И я думаю каждый видит свои счета и квт*ч

А вот в офисах/квартирах там чуть другая история но она не катастрафическая, так как всегда пляшем от дельты тоесть охладить нужно на 3-5 градусов от улицы а нагреть на 30 ну и дальше там условно 3-5 ватт на охлаждение

Скорее про кондиционеры это байка вентского леса

Учитывая еще тот факт что мы не видим в каждом окне кондиционер, ну в лучшем случае в каждом 10м

Кондеев больше, чем котлов. Хоть и жрут меньше. Они ж сейчас даже в МАФах, иногда по несколько штук. А квартиры без кондея - имхо уже редко. 

ПС хотя сам без кондиционера, но это северные окна, отсутствие солнца круглый год и стены в 70-80см кирпича

 

[mib]

6 минут назад, ЯД сказал:

Кондеев больше, чем котлов. Хоть и жрут меньше. Они ж сейчас даже в МАФах, иногда по несколько штук. А квартиры без кондея - имхо уже редко. 

ПС хотя сам без кондиционера, но это северные окна, отсутствие солнца круглый год и стены в 70-80см кирпича

 

Да, но Раньше в мафах/квартирах были лампочки ильича потом их заменили диоды, а на компенсацию пришли кондиционеры

но квартир без кондиционера заметно больше чем с ним

 

[ЯД]

1 хвилину тому, mib сказав:

Да, но Раньше в мафах/квартирах были лампочки ильича потом их заменили диоды, а на компенсацию пришли кондиционеры

но квартир без кондиционера заметно больше чем с ним

 

Ну, раньше мафов и ТРЦ небыло с лампочками Ильича) да и такого количества электроприборов. 

Ну и АЭС на обслуживание уходят не зимой. 

Вообще если бы реально был рынок, то через какое то время генерацию СЭС бы построилась под потребление, тк продавать было бы выгодно, когда цена выше (высокий спрос). Как только генерация достигнет спроса будут делать аккумы и апликухи по настройке продаж в момент большей потребности, и таким образом пришли бы к балансу. Кроме того цена электричества для потребителя бы тоже менялась и люди бы подстраивались под "дневной" тариф с наибольшей генерацией и наименьшим спросом. 

Единственный минус - даже если нет высокого спроса Эл станция должна работать тк инверторные генерации не генерят частоту, а подстраиваются под нее. 

[mib]

17 минут назад, ЯД сказал:

Ну, раньше мафов и ТРЦ небыло с лампочками Ильича) да и такого количества электроприборов. 

Ну и АЭС на обслуживание уходят не зимой. 

Вообще если бы реально был рынок, то через какое то время генерацию СЭС бы построилась под потребление, тк продавать было бы выгодно, когда цена выше (высокий спрос). Как только генерация достигнет спроса будут делать аккумы и апликухи по настройке продаж в момент большей потребности, и таким образом пришли бы к балансу. Кроме того цена электричества для потребителя бы тоже менялась и люди бы подстраивались под "дневной" тариф с наибольшей генерацией и наименьшим спросом. 

Единственный минус - даже если нет высокого спроса Эл станция должна работать тк инверторные генерации не генерят частоту, а подстраиваются под нее. 

Так у нас как раз для этого и не только у нас есть ночной тариф, так как атомку не остановить и ночью девать некуда, есть дефицит утром и вечером, грубо утром запускаются мелкие производства и оживают офисы вечером домохозяйки кашу варят, по этой причине есть трехзонный тариф

А вот кондиционеры это сказки для бедных, что из за того что буржуи в офисах не потеют мы вам свет отключим, ну это же классика

[AndryG]

Є хто на трьох зонах? Як враження?

[volomoto]

17 хвилин тому, AndryG сказав:

Є хто на трьох зонах? Як враження?

В мене є плани перейти на 3 зони, бо ця зима показала, що ємності акумуляторів вистачає, якщо споживати тільки з 23 до 7.

[volomoto]

9 годин тому, ЯД сказав:

Единственный минус - даже если нет высокого спроса Эл станция должна работать тк инверторные генерации не генерят частоту, а подстраиваются под нее.

Є Grid Forming інвертори, які беруть участь в стабілізації частоти. 
 

якщо комусь цікава ця тема, то є хороший вебінар 

 

[Альт]

Новий "Зелений тариф" на 2 квартал 2025 року.  

 

[newbee2020]

15 часов назад, k-master сказал:

 

Складно сказати. У межах приватного будинку кондиціонер споживає таки менше електроенергії ніж котел. Теоретично теплова потужність повинна бути та сама, але одне тепловий насос, а інше нагрівач.

дельта при охолодженні менша на 6 градусів (+32 +21)  ніж дельта при нагріві (-5 +22) тому мабуть не варто прям так порівнювати напряму. крім того в кондиціонера на охолодження коп мабуть краще ніж одиничка в електрокотла 

Змінено 25 березня користувачем newbee2020