MaksymS Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 Лучше бы инвесторы произсодства открывали и зарабатывали, платя налоги, а не на дурном тарифе ЗТ из бюджета нищей страны. Инвесторы... Вообще почему бы не ввести просто акциз? Тариф тот же, но его часть будет возвращаться в бюджет. И все довольны - никаких нарушений предварительно озвученной цены, но и нагрузка на бюджет существенно снизится. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 Лучше бы инвесторы произсодства открывали и зарабатывали, платя налоги, а не на дурном тарифе ЗТ из бюджета нищей страны. Инвесторы... Вообще почему бы не ввести просто акциз? Тариф тот же, но его часть будет возвращаться в бюджет. И все довольны - никаких нарушений предварительно озвученной цены, но и нагрузка на бюджет существенно снизится. Ага, открой тут производство. А потом корми свору органов. И каждые пять лет шапку переодевай. Почему лучше бы, почему нельзя и то и другое? Гдето это работает, а у нас как всегда. Сначала убили производство, потом остановили атомку, ибо нет потребления, и обвинили во всем ВИЭ. Супер подход Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 Гдето это работает Где еще такой дурной тарфи на ЗТ как у нас? В Германии владельцы СЭС наоборот доплачивают, чтобы у них ЭЭ забрали. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
E.Rommel Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 короче напевно.що всі xто xоче в цьому році побудувати ще станцій це крайній строк ... вскочити в останній вагон Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий_Нд Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 ... вскочити в останній вагон ... и увидеть табличку:"ВАГОН В ДЕПО". 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 Где еще такой дурной тарфи на ЗТ как у нас? В Германии владельцы СЭС наоборот доплачивают, чтобы у них ЭЭ забрали. по чем там электрика и по чем у нас? и второй вопрос. Там это все зеленое началось за долго до нас и они вырулили куда хотели а мы, ну мы как всегда. В опе. Потому что никогда ничего не доделываем до конца и по заранее намеченному плану. А так бы в 2030 году она бы была самая дешевая. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
E.Rommel Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 [YOUTUBE][/YOUTUBE] Добавлено через 2 минуты я думаю що ринат і ко. просто знищать в судаx владу та й і все... очкануть вони Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 [YOUTUBE][/YOUTUBE] Добавлено через 2 минуты я думаю що ринат і ко. просто знищать в судаx владу та й і все... очкануть вони а чого Ви вважаэте що влада проти того, не їм же особисто віддавати. Все можливо зробити дуже карасиво, фактично так я робиться часто. Будується обтїьєк, потім під нього береться кредит, банкротиться і віддається банку. Всьо. Всім все добре, окрім казни. І то все можливо зробити по обоюдній згоді обох сторін, ну я державу не маю на увазі. Треба все ж таки розділяти державу і тих хто при владі. p.s. Ну а по інсайдерській інформації з обла, все норм, ніяких вказівок нема. Нові приймають. Оплата по мірі надходження коштів. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tollyn Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 Где еще такой дурной тарфи на ЗТ как у нас? В Германии владельцы СЭС наоборот доплачивают, чтобы у них ЭЭ забрали. Это неправда. Вы опять начитались безтолковых статей от безтолковых журналистов. Демпингуют цены в Германии не производители энергии, а оптовые поставщики. У производителей ВДЕ в германии минуса не бывает. И право покупать энергии имеют не все. Отрицательная цена это плата за балансирование, то есть потребителям доплачивают за стабилизацию энергосистемы. И главное отрицательная цена на бирже, но большинство электроэнергии для предприятий продается за двухсторонними договорами на год-два вперед. И цена там в порядке. электростанции в убыток не работают. Обычным потребителям никто не доплачивал. В Германии стоимость электричества для домохозяйств в последние 10 лет выросла примерно на 50%, а цена самой электроэнергии составляет лишь 20% счёта за электричество(У нас 50%). Дополнительные деньги идут на налоги, оплату услуг сети и субсидии компаниям, которые развивают альтернативную энергетику( у нас наоборот население ничего не оплачивает, и для них за счет повышения тарифов для промышленности удерживают низкий тариф). Кроме Германии, в последнее время отрицательные цены на электроэнергию были зафиксированы и в других европейских странах: Бельгии, Великобритании, Франции, Нидерландах и Швейцарии. Но в Германии такая ситуация возникает чаще всего. Проблема усугубляется том, что значительную часть генерации в Германии обеспечивают электростанции, которые невозможно быстро остановить в периоды пониженного потребления, а потом быстро запустить. Это угольные и атомные электростанции, а также комбинированные тепловые и электростанции (ТЭЦ). График по типу электрогенерации за период отрицательных цен показывает, что угольные и атомные электростанции всё-таки немного снизили генерацию в этот неудачный период, чтобы убытки были не такими большими. Атомные станции снизили генерацию на три гигаватта, то есть на 37%, а угольные — с 15,7 ГВт до 5,5 ГВт(они могут себе позволить уголь у них почти базовая мощность, а маневрируют газом)А вот ветряные станции в этот период обеспечивали 68% потребления электричества в Германии, хотя обычно этот показатель находится в районе 12%. Знакомая ситуация не находите))) Ладно это все лирика и не о нас. Вот шесть шагов антикризисного плана - заключить меморандум с инвесторами о снижении «зеленого тарифа», остановить строительство новых солнечных и ветроэлектростанций и перейти на систему зеленых аукционов; - разрешить диспетчеру энергорынка Укрэнерго ограничивать производство зеленой генерации в течение определенного количества часов, чтобы повысить гибкость энергосистемы; - пересмотреть топливный баланс Украины на основе обновленного баланса электрической энергии, чтобы определить количество угля, которое нужно ТЭС. Топливный баланс планируется рассчитывать на 2-5 лет, чтобы можно было разрабатывать долгосрочные программы развития угольной отрасли; - устранить административные ограничения на рынке электроэнергии, чтобы производители не несли убытки из-за искаженных цен, усовершенствовать систему ПСО с перспективой перехода на европейскую модель поддержки населения; - принять три законопроекта, которые позволят погасить 12 млрд грн задолженности перед Энергоатомом и Укргидроэнерго, направить по 700 млн грн высвобожденных средств на погашение задолженности Укрэнерго перед ВИЭ и АЭС, а также - направить 200 млн евро на мероприятия по безопасности эксплуатации атомных энергоблоков; - предоставить гарантии возврата инвестиций для строительства маневренных мощностей(если кинут зеленых, то какие гарантии))) Напомню долг перед зелеными составляет больше 7 млрд. грн 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
E.Rommel Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 покажіть цей КАЛ зелі... Добавлено через 40 секунд ось де гроші шукати треьа Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 Обычным потребителям никто не доплачивал. Это понятно. большинство электроэнергии для предприятий продается за двухсторонними договорами на год-два вперед. Вот пусть владельцы и украинских СЭС подписывают прямые договора с потребителями, которые согласятся платить по 5 грн, когда по промтарифу они электричество берут меньше 3 грн из ЕЭСУ. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 Это понятно. Вот пусть владельцы и украинских СЭС подписывают прямые договора с потребителями, которые согласятся платить по 5 грн, когда по промтарифу они электричество берут меньше 3 грн из ЕЭСУ. А Вы по чем готовы платить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 Я? по 90 копеек. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tollyn Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 Вот пусть владельцы и украинских СЭС подписывают прямые договора с потребителями, которые согласятся платить по 5 грн, когда по промтарифу они электричество берут меньше 3 грн из ЕЭСУ. Для информации. У нас минимум 50% стоимости зеленого тарифа это цена рисков. Мы страна где правила меняются и никакой стабильности. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 Я же только за! Пусть эти риски заинтересованный в зеленой энергии потребитель и оплачивает, а не госбюджет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tollyn Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 Я? по 90 копеек. У нас электроэнергия как товар стоит больше чем одна гривня. А еще нужно заплатить за распределение(доставка, диспетчеризация, потери в сети, ремонт, развитие) и постачання(услуги дилера). У нас тариф на электроэнергию состоит из трьох тарифов. Добавлено через 2 минуты Я же только за! Пусть эти риски заинтересованный в зеленой энергии потребитель и оплачивает, а не госбюджет. А у нас госбюджет никогда не оплачивал зеленый тариф. Для любителей статистики и цифр. www.slideshare.net/NKREKP/ss-233201906?ref=http://www.nerc.gov.ua/?news=10171 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 Я? по 90 копеек. Ага. А чего не хотите как в Германии? Добавлено через 1 минуту Я же только за! Пусть эти риски заинтересованный в зеленой энергии потребитель и оплачивает, а не госбюджет. А когда загнется половина атомки. Тогда как быть? Хотя да, тогда Вас уже волновать не будет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 У нас электроэнергия как товар стоит больше чем одна гривня. Меня как потребителя это не волнует от слова совсем. Оптимизируйте затраты, что я еще могу посоветовать. Ага. А чего не хотите как в Германии? Когда мне будут платить на работе как в Германии - тогда поговорим и о тарифах. А когда загнется половина атомки. Тогда как быть? Так СЭС её уже наполовину загнула. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 Меня как потребителя это не волнует от слова совсем. Оптимизируйте затраты, что я еще могу посоветовать. Когда мне будут платить на работе как в Германии - тогда поговорим и о тарифах. Так СЭС её уже наполовину загнула. Зачем Вам платить больше? Вас государство спонсирует. Так что все по честному. И про загнула. Ага. И изза сэс потребление упало. Ночное. Авжеж Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 И изза сэс потребление упало. Нет. Но из-за них доля ТЭС возросла. И для АЭС стабильных круглосуточных потребителей не особо осталось. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tollyn Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 Меня как потребителя это не волнует от слова совсем. Оптимизируйте затраты, что я еще могу посоветовать. И так скажите спасибо, что запланированное поднятие тарифа затянулось больше чем на несколько лет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 И так скажите спасибо Спасибо. Но из-за зеленщиков его собираются все же поднять. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tollyn Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 Так СЭС её уже наполовину загнула. Атомка сама себя загнула. Нужно было строить маневровые мощностя. А тепловые забрали часть мощности атомки, потому как по другому не умеют балансировать. А СЭС мало повлияли, ну не закрыли бы три блока, а всего два. По сути проблема осталась бы( большая разница между ночным минимум и дневной максимум). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 Нужно было строить маневровые мощностя. На самих АЭС??? АЭС маневрировали ТЭС. А тепловые забрали часть мощности атомки, потому как по другому не умеют балансировать. Из-за необходимости балансировки СЭС. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tollyn Опубліковано: 6 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2020 Но из-за зеленщиков его собираются все же поднять. Его собирались поднимать, точнее убрать перекрестное субсидирование сколько я помню, лет 10. Когда зеленых и в помине не было. Попыток было несколько. Последняя попытка была два года назад. Добавлено через 4 минуты На самих АЭС??? АЭС маневрировали ТЭС. Место строительсва маневровых мощностей не имеет значение. Без ТЭС АЭС давно бы остановились, конечно большую работу создавали ГЭС, но сейчас нет воды. У нас сами АЭС выдают только базовую мощность, а потребителей на такую мощность недостаточно. Добавлено через 4 минуты Из-за необходимости балансировки СЭС. У нас ночью не светит солнце и они не забирают базовую мощность в атомки. А днем они наоборот помогают в балансировке. Единственный минус, нужно держать резерв. Проблема зеленых не в балансировке, а в тарифе который они создают. Еще раз повторю блоки атомных станций отключили-бы(Из-за низкого потребления в ночное время и большой разницы с дневным) даже если не было-бы никаких зеленых станций. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз