Зеленый тариф в каждый дом

[Ortoped]

Если Вы о Данфосе, то в Украине их перепрошивают.

[LM]

Если Вы о Данфосе, то в Украине их перепрошивают.

Ссылку не дадите ? (пока про запас, собираю всю информацию, кот. может пригодиться)

[Dalet]

Не так страшен черт...

Транзисторы заменяются не просто, а очень просто.

Аналогов на замену и даже еще лучших по параметрам, чем были установлены производителем, навалом в любом "космодроме".

Искать на Али точно такой транзистор с точно такой маркировкой - нет никакого смысла.

Трансформаторы и дроссели без проблем перематываются. Витков мало, проблем никаких.

Кроме, замены китайской аллюмиенивой проволоки на нормальную медь - только лучше станет, уменьшится нагрев вырастет кпд.

Прошивка действительно проблема - нужно иметь оригиналы заводской ремонтной документации.

 

В инверторе по ссылке стоят мощные силовые сборки, их действительно в лоб не заменить или искать аналоги или менять на дискретные транзисторы.

 

А, да, ну все я спокоен, буду эту мантру прикладывать к каждому инвертору.

 

Вообще мне нужен такой мастер как Вы, дающий 100% гарантию восстановления и качества этого восстановления даже из подручных материалов. О себе - понимаю все, не торгуюсь, даже на предоплату готов. Главное для меня это положительный результат.

 

А то я тут ремонтирую свое потроху, и как почитаю Вас дак понимаю что не мое это. Вот бахнул гибрид сетевой дней десять назад. Вылетело в DC/AC плечо на 12шт 045N10N (аналог поможете подобрать, ну так чтобы с 100% гарантией, деньги же мои, не Ваши), написал производителю. Те высылают мне всю плату с мозгами, с индикацией. Приехало все за три дня. Из старого осталось два дросселя, корпус, кулер, клеммы, и платка с кандерами ставится на клеммы акб. Собираю, счастливый такой, геморрою то так меньше, а то паять плату попробовал, а она лаком так вскрыта что не пропаять никак, нужно думать чем лак снять. Так вот собрал. Вкл в режим инвертора - есть выход, все в норме. Установил параметры акб, изменил тип. Подключаю сеть. Видит. Подключаю солнце - идет отсчет до включения - включение - бабабабахххххххх. Есть контакт. То же самое.

Пишу производителю, тот в 24.00 - у него там, впопыхах в скайпе пытается что-то понять. Спрашивает как я аккумуляторы подключил, правильно ли инвертор лежит........ Я тоже пытаюсь что-то понять. Никак не выходит.

Поможете?

 

А про прошивку я вообще молчу, документацию иметь, Вы смеетесь? Прошивку никто из производителей не даст, даже проц без платы не даст.

 

О, еще, знаете как отправить на ремонт инвертор к производителю? Узнайте, это для Вас будет сюрпризом. Вам расскажут где мы живем.

Это, кстати, касается всех любителей гарантии от китайских производителей - попробуйте пройти путь отправки в китайЖ-)

 

Так что если такое пишете то значит не сталкивались с этим, и все мысли такие для самоуспокоения.

 

Добавлено через 2 минуты

Ссылку не дадите ? (пока про запас, собираю всю информацию, кот. может пригодиться)

 

Проц тут никто не прошьет. Обновить может и да, но не прошивка, не поверю. Ибо для производителя это дороже фин.документов.

 

По сервису данфоса идти нужно в SMA, это их аппарат, только наклейка там с Данфоса. Но сколько это будет стоять?

 

Кто у нас сервисом SMA занимается? Давайте позвоним и спросим берут он Данфосы к обслуживанию или нет.

Змінено 23 вересня 2016 користувачем Dalet

[оператор15]

— Вот, например, ты пишешь: «коллективное бессознательное». А ты знаешь, что это такое?

Татарский пошевелил в воздухе пальцами, подбирая слова.

— На уровне коллективного бессознательного, — ответил он.

— А ты не боишься, что найдется кто-то, кто знает отчетливо? Татарский шмыгнул носом.

— Господин Азадовский, — сказал он, — я этого не боюсь. Потому не боюсь, что все, кто отчетливо знает, что такое «коллективное бессознательное», давно торгуют сигаретами у метро.

 

К чему это я?

Открываю сгоревший свой собственный грид и что вижу - все те же китаезные транзисторы, которые только на Али и ждать...

И, что? Писать производителю, отправлять по гарантии, просить новую плату? Сейчас, разбежался...

Начинаю разбираться - корпус D2PAC, теплоотвод смешной, распай с перекосом, стоят в параллель по две шт. Зачем по две, по току и так с запасом? Так понятно - теплоотвод плохой.

И, что делать?

Нахожу замену, не вопрос - обычный n-канал, коих в продаже в шаговой доступности, в отличие от Али - есть в наличии.

Беру в нормальном корпусе ТО-247, и с теплоотводом нет проблем, больше ток. Ставлю - все работает.

Да, лак снял, Китаезное г-но, фирменный лак от влаги паять не мешает, брызнул потом своим. 8-говеных, китаезных, труднодоставаемых транзисторов меняю на 4- с большим током, нормального производителя, ну правда в другом корпусе.

И, еще, весь силикон в инверторе заменил на слюду, нижние солнечные транзисторы заменил на такие же только большего тока.

В итоге по инвертору - идея хорошая, исполнение бессознательное. Ну например - теплоотвод от трансов вызвал смех. Четыре слоя пленки, паста, прокладка, термоклей - верхняя крышка. Распай трансов без шаблона в перекос - контакт паршивый. Пленку срезаем, трансы выравниваем (пришлось паять), прокладку на винты. Отличный теплоотвод стал - в разы лучше, чем был.

На фото - как 8 транзисторов меняется на 4-е с пониманием коллективного бессознательного, и главное корону придерживать, потому, как всегда найдется тот, кто знает отчетливо, что и как делать. Просто совет.

Змінено 23 вересня 2016 користувачем оператор15

[Dalet]

К чему это я?

 

о, давно вас не было.

 

и напалить уже успели)))

 

Добавлено через 8 минут

И, что делать?

что, что, не нужно под одну гребенку все сюда тащить.тут в обсуждении другого класса оборудование.

[Экономный]

С 20,09,2016 вступили в силу постанова Про внесення змін до Правил користування електричною енергією для населення .

Это касается и договора на ЗТ.

Последний додаток 5. Там новый типовой договор на ЗТ.

zakon5.rada.gov.ua/laws/show/591-2016-%D0%BF/paran2#n2

 

написано:

"У разі зміни “зеленого” тарифу розрахунки за придбаний Електропостачальником обсяг відпущеної приватним домогосподарством електричної енергії у мережу, що перевищує місячне споживання електричної енергії таким приватним домогосподарством, здійснюються відповідно до встановленого НКРЕКП “зеленого” тарифу. Зміни “зеленого” тарифу не потребують внесення відповідних змін до цього договору."

т.е. получается теперь цена не фиксируется, а будет падать в соответствии с текущими тарифами?

[Dalet]

написано:

"У разі зміни “зеленого” тарифу розрахунки за придбаний Електропостачальником обсяг відпущеної приватним домогосподарством електричної енергії у мережу, що перевищує місячне споживання електричної енергії таким приватним домогосподарством, здійснюються відповідно до встановленого НКРЕКП “зеленого” тарифу. Зміни “зеленого” тарифу не потребують внесення відповідних змін до цього договору."

т.е. получается теперь цена не фиксируется, а будет падать в соответствии с текущими тарифами?

 

не фиксируется в чем?

[Экономный]

не фиксируется в чем?

насколько я понимаю раньше, если заключил договор, например, в период с з 01 січня 2015 року по 30 червня 2015 року – 941,94 коп/кВт·год (без ПДВ) до окончания срока действия зеленого тарифа;

теперь, если я заключу договор, скажем сегодня, то тарифная сетка будет такая

з сегодня по 31 грудня 2016 року – 555,10 коп/кВт·год (без ПДВ);

з 01 січня 2017 року по 31 грудня 2019 року – 528,37 коп/кВт·год (без ПДВ);

з 01 січня 2020 року по 31 грудня 2024 року – 474,90 коп/кВт·год (без ПДВ);

з 01 січня 2025 року по 31 грудня 2029 року – 423,01 коп/кВт·год (без ПДВ).

тарифы взяты с : doe.com.ua/node/1606

+- поправки на курс евро

[Dalet]

насколько я понимаю раньше, если заключил договор, например, в период с з 01 січня 2015 року по 30 червня 2015 року – 941,94 коп/кВт·год (без ПДВ) до окончания срока действия зеленого тарифа;

теперь, если я заключу договор, скажем сегодня, то тарифная сетка будет такая

з сегодня по 31 грудня 2016 року – 555,10 коп/кВт·год (без ПДВ);

з 01 січня 2017 року по 31 грудня 2019 року – 528,37 коп/кВт·год (без ПДВ);

з 01 січня 2020 року по 31 грудня 2024 року – 474,90 коп/кВт·год (без ПДВ);

з 01 січня 2025 року по 31 грудня 2029 року – 423,01 коп/кВт·год (без ПДВ).

тарифы взяты с : doe.com.ua/node/1606

+- поправки на курс евро

 

я пока не вижу где указанно что теперь нет привязки к цене в евро на момент заключения договора

[tollyn]

насколько я понимаю раньше, если заключил договор, например, в период с з 01 січня 2015 року по 30 червня 2015 року – 941,94 коп/кВт·год (без ПДВ) до окончания срока действия зеленого тарифа;

Неправильно вы понимаете.

здійснюються відповідно до встановленого НКРЕКП “зеленого” тарифу.

Если бы были внимательны, то в законе ничего не сказано о гривни. Тариф привязан к евро. Все. Как может тариф быть не изменным в грн. ? Если курс гривни к евро постоянно меняется.

[оператор15]

о, давно вас не было.

 

и напалить уже успели)))

 

Добавлено через 8 минут

 

что, что, не нужно под одну гребенку все сюда тащить.тут в обсуждении другого класса оборудование.

 

Хочу заметить, что за порядком и тематикой открытых общедоступных тем, наверное следят люди, которым это положено по должности.

Указания от равнозначных участников можно засунуть - куда подальше.

Где тут в теме указан тип оборудования?

Не нахожу, что то...

Микрогриды легко работают в ЗТ, на что нет никаких ограничений, ни в теме ни законодательно. Коллега..

 

Свой микрогрид спалил по собственной вине, так как поставил его не на улице, как это должно, а на чердаке, в практически замкнутом пространстве без должного воздухообмена.

Как следствие в пиковую жару этим летом температура корпуса грида была более 60 градусов, внутри соответственно еще больше. Измерял пирометром.

В итоге он сгорел.

При уснановке снаружи помещения вполне допускаю безаварийную работу.

Но, простой инженерный поверхностный анализ надежности такого микрогрида показывает, что наличие силиконовых прокладок, крепежа низкого качества, неаккуратной сборки и пр. в лучшем случае гарантирует работу в течение 2-3 лет.

Тем, кого это интересует.

[LM]

Ничего наверняка утверждать нельзя, тем более, если это связано или хоть каким-то боком касается наших "законотворцив", но ИМХО, скорее все будет идти по пути поднятия тарифов для населения до уровня ЗТ, ЗТ вряд ли будут резать, не в последнюю очередь и потому, что затевалось оно отнюдь не для пересичных и деньги "правильных людей" вложены немалые. Поэтому, ИМХО, ЗТ будет выгоден и с коммерческой точки зрения: если даст 10% годовых на вложенное в валюте - это уже сейчас в наших реалиях очень неплохо на фоне 5% в банках с не меньшими рисками. Достаточно высокий (как по сегодняшним реалиям для пересичного) порог входа в какой-то мере гарантирует от массового вложения людей в ЗТ, т.е. это все же не накладно сейчас и в ближайшем будущем для государства. Частники-мелочевка (до 30кВт) на сегодня это неизбежная плата за получение хороших денег "крупняком", скажем так -побочный эффект. По аналогии - единый налог был придуман отнюдь не для малого бизнеса, но "кто ж думал, что вы туда все ломанетесь" 0 примерно так мне сказала в беседе нач.аудита налоговой. Когда это стало массовым - начали обкладывать "флажками". Так что, ИМХО, лет 5 можно о судьбе ЗТ не переживать.

Но по настоящему выгодно буде вкладываться в ЗТ при снижении стоимости оборудования или использовании б/у. Риски использования б/у я вижу на уровне новых: с Китаем ремонт по гарантии такой же вопрос, как и с ремонтом негарантийного СМА. Поэтому, ИМХО, при разнице в 2 раза между новым и б/у я бы выбрал б/у. Несколько лет б/у отработает, а там и новые модели появятся, более экономичные-производительные.

Речь идет, разумеется, не о безродном Китае, а о более-менее известных фирмах с историей в данной сфере производства.

Опять же - все это ИМХО и не специалиста.

[Dalet]

При уснановке снаружи помещения вполне допускаю безаварийную работу.

Но, простой инженерный поверхностный анализ надежности такого микрогрида показывает, что наличие силиконовых прокладок, крепежа низкого качества, неаккуратной сборки и пр. в лучшем случае гарантирует работу в течение 2-3 лет.

Тем, кого это интересует.

 

а куда же делись утверждения о преимуществах микрогридов?

 

Добавлено через 4 минуты

с Китаем ремонт по гарантии такой же вопрос, как и с ремонтом негарантийного СМА.

 

это смотря кто гарантию обеспечивает.

 

я вот поменял на новый, а тот буду подымать как-то.

попал, но то моя проблема, не клиента.

 

но это может стать проблемой клиента если не станет того у кого куплено, или куплено за бугром.

 

отправить на ремонт среднестатестический сетевик выльется в круглую сумму

[оператор15]

Я, и сейчас утверждаю, что микрогрид для кластера - лучшее решение.

Анализ надежности я сделал, только одной модели своего грида, так что судить о всем многообразии моделей и производителей не стану.

А, что гейропейские модели не горят?

У меня стоит 4х300Вт панели - один грид. Автономный кластер.

И на этой крыше места больше нет. Но, я могу наращивать систему без ограничений добавляя такие независимые кластеры, устанвливая их в других удобным местах домовладения.

Выбор за потребителем. По своему поселку скажу, что практически ни у кого нет возможности установить большие цепочки СБ. Или ориентация дома или конфигурация крыши или затенение не позволяют.

 

По поводу ремонта.

На Доме/Даче есть тема по ремонту. Ремонтируют даже самые напрочь горелые аппараты.

Не так оно все и страшно.

Конечно - покупать на Али транзисторы с точно такой маркировкой, как стояли, как по мне это чистые понты. Найти лучшую замену нет проблем.

Совет.

Для ремонтов оборудования такого класса не обращаться в центры, не отправлять в Поднебесную из-за простых проблем, а найти нормального инженера, любителя или частника, который не гонит план и может спокойно разобраться, исследовать и отремонтировать.

 

Для примера - в моем гриде 4 трансформатора, один из них сгоревший перемотан медью (а был аллюминий), так вот он греется на 5 градусов меньше, чем остальные 3 шт. родные китайские. А, это и кпд и надежность и ресурс. В пасмурные дни перемотаю и остальные.

Это, я к тому, что купив на Али по бешенной цене и с месячным ожиданием точно такой транс - получаем тоже г., что и транзисторов тоже касается.

А, перемотать все это можно за 1 день и 50 грн.

[LM]

Со всем почти согласен, но вот с этим не пойму.

Основнаые статьи расходов: инвертор, панели, автоматика, монтаж.

Панели б/у риск неадекватной выдачи. А с ЗТ надо вкачивать в сеть как можно больше.

Инвертор хороший стоит около 70 тыс грн. Ну сколько можно сэкономить притянув условные дрова? Тысяч 20 грн и полная неизвестность.

Второе кто это б/у возьмется монтировать и подключать?

 

Мне имухется, что выгоднее договариваться по новому оборудованию под ключ.

Исполнитель мог бы подобрать что-то дешевле, где-то сам ужаться на работах, но выйти на боолее интересную цену.

Не совсем так.

Прежде всего по инвертору - цена б/у примерно вдвое дешевле, т.е. на 15кВт можно пару тысяч дол. сэкономить.

По панелям: еще пару дней назад на ОЛХ был вариант 17 кВт SMA инвертор и 36 панелей МОНО! 240 ватт/шт. Все 5-летнее, из Германии.

Цена - 5800 евро. Инвертор отдельно шел примерно за 1500 евро. Ну теперь считайте сами.

Теперь вот считайте.

А в чем проблема с монтажем? Если предварительно проверить панели и инвертор? Цена на работу будет одна, что на б/у, что на новое: крепеж, провода и конекторы - однозначно все новое, работа тоже б/у не бывает, все будет определяться сложностью установки, тут не сэкономишь.

По ремонту.

Далет свои инверторы ремонтирует. Но много ли таких как он? В основном все продают, ремонт - это уже заботы покупателя, ну может помогут демонтировать и отправить "на диагностику". Напр. тот же SMA инвертор никто тут не отремонтирует, в лучшем случае отправят в Польшу-Германию (к ближайшему представителю).

Так что я б насчет ремонта особо не обольщался.

Разумеется все ИМХО, так мысли в вслух, не более.

Если разница между б/у и новым буде не больше 10-15% однозначно предпочту новое, больше 20% - подумаю, при 30% и больше - выбор будет в пользу б/у.

[Dalet]

По панелям: еще пару дней назад на ОЛХ был вариант 17 кВт SMA инвертор и 36 панелей МОНО! 240 ватт/шт. Все 5-летнее, из Германии.

Цена - 5800 евро. Инвертор отдельно шел примерно за 1500 евро. Ну теперь считайте сами.

хм.

240Вт*36шт=8640Вт-10%(оптимистичный прогноз потери по сроку службы)=7800Вт /250Вт=31шт нужно новых для идентичности

 

Итого инвертор + 31 фотомодуль я здесь готов отдать за 7955дол. - это с сохранением гарантии.

Если без гарантии то еще дешевле будет.

 

Тоесть 5800*1,13=6555дол/7955дол=порядка 17% - так вот вопрос, стоит ли 17% данное предприятие, если принять во внимание старение кремния.

 

+ нужно помнить, когда площадь ограничена, впихнуть нужно по плотнее Ватты на крышу, а у нас с б/у так не выйдет.

 

Добавлено через 3 минуты

Но не возьмутся скорее всего местные опытные спецы.

Чтобы бы потом эта СЭС замучала их глюками?

 

да, это так, если есть работа по своему оборудованию то не возьмутся.

 

если возьмутся и сделают, то далее как повезет, проблем не будет - хорошо, будут - решение их сьест все что сэкономилось + не дополученная прибыль и нервы.

 

Добавлено через 6 минут

Т.е. 5-ти летняя с инвертором 7300 евро + растаможка + доставка + НДС.

Ну мы же по-честному считаем, а не бусом через дырку на кордоне.

 

да таскают аж гай шумить.

 

я присел вот на этот немецкий ebay, и не пойму откудова они это таскают, нет там особо ничего, судя по всему там уже для нас наладили, как только что-толковое выпадает его перекупают и сюда.

 

фотомодули вообще золотое дно, проверить выработку возможности нет, по этому что там на самом деле фиг поймешь.

 

на меня вот один перевозчик вышел, я попросил прежде привезти на тесты пару штук, но вот не задача, поставщик сразу пропал.

[LM]

Тоесть 5800*1,13=6555дол/7955дол=порядка 17% - так вот вопрос, стоит ли 17% данное предприятие, если принять во внимание старение кремния.

отвечу своей же цитатой :

...Если разница между б/у и новым буде не больше 10-15% однозначно предпочту новое, больше 20% - подумаю, при 30% и больше - выбор будет в пользу б/у.

при такой разнице - конечно новое.

 

+ нужно помнить, когда площадь ограничена, впихнуть нужно по плотнее Ватты на крышу, а у нас с б/у так не выйдет.

Это было одним из моментов, что меня удержало от покупки приведенного б/у варианта. Если сегодня массово 260-265 вт предлагают, то там были 240 (в новых, а что в реале?). Можно было бы, конечно, купить, запустить, а потом, когда появятся свободные деньги, купить более мощные, переставить б/у батареи на землю (где площадь позволяет), а на крышу новые. Но цена работы сводит на нет эту операцию.

[dneprstab]

Транзисторы заменяются не просто, а очень просто.

Аналогов на замену и даже еще лучших по параметрам, чем были установлены производителем, навалом в любом "космодроме".

А известно ли уважаемым джентльменам что на космодроме или том же али можно и были попадалова с перебитыми транзисторами ?

[оператор15]

А известно ли уважаемым джентльменам что на космодроме или том же али можно и были попадалова с перебитыми транзисторами ?

 

На Али вполне допускаю.

На Космодроме не было кидалова никогда за много лет и по работе.

Вполне возможно, но я всегда смотрю, что беру и предьявить чек в Космодром проще, чем на Али.

Поставщиков сейчас много - не проблема с элементной базой.

[tollyn]

Т.е. 5-ти летняя с инвертором 7300 евро + растаможка + доставка + НДС.

Ну мы же по-честному считаем, а не бусом через дырку на кордоне.

 

У нас в Украине 10 кВт 11 600. Новая.

пусть даже без очистки на 60% дороже.

Но б/у панели минимум на 50% изношены (это еще оптимистично), т.е. 5800 надо умножить на 2.

В итоге выходит, что б/у даже дороже новой...

 

Какие-то хитрые ашкенази из Германии толкают, точно.

 

Вы плохо осведомлены о ценах.

1. инвертор Б/у с доставкой 10 квт стоит около 500-700 евро 15 квт плюс минус столько же.

2. Солнечные батареи. У нас в Украине реально стоит китайская 250вт 160-170$

итого 10 квт поле стоит 6800$ никак не 11600$

Но не возьмутся скорее всего местные опытные спецы.

Чтобы бы потом эта СЭС замучала их глюками?

Это выбор заказчика понимающего все риски.

[Dalet]

1. инвертор Б/у с доставкой 10 квт стоит около 500-700 евро 15 квт плюс минус столько же.

 

tollyn, я готов купить. Продайте мне или скажите где взять и как привезти.

[tollyn]

tollyn, я готов купить. Продайте мне или скажите где взять и как привезти.

Приблизительные примеры.

Есть конечно и дороже. Но интересные варианты появляются не часто.

www.ebay.de/itm/Wechselrichter-motech-20-E-/152252083301?hash=item2372ee6c65:g:AYUAAOSwLnBX5Ocg

www.ebay.de/itm/Wechselrichter-SMA-SMC9000TL-/262631967773?hash=item3d2615cc1d:g:nYwAAOSwPCVX29Fq

www.ebay.de/itm/KACO-powador-25000xi-M-DE-Inverter-Wechselrichter-/252540653826?hash=item3acc989102:g:V2wAAOSwHjNWAVCo

[Dalet]

Есть конечно и дороже. Но интересные варианты появляются не часто.

 

первый однофазник.

второй здоровый уж больно а как следствие высокое напряжение трекера как для меня

третий еще более зодоровый, остальных параметров не видел.

 

ну а извоз, оплата?

[tollyn]

первый однофазник.

Нет. При 20 квт однофазник? Там в параметрах написано 3PN/N/PE

 

второй здоровый уж больно а как следствие высокое напряжение трекера как для меня

Ну как бы стандартные габариты 468*613*242 мм для такой мощности. И вес стандартный для SMA 35 кг

Напряжение по DC номинальное 350 в. MPPT 333-500 в. Ну как бы для такой мощности норма.

Инвертор однофазный это да, многим не подойдет, Но если генерировать в перегруженную фазу может и подойдет.

 

третий еще более зодоровый, остальных параметров не видел.

Зато недорогой. Но я его так наглядности привел не более того.

ну а извоз, оплата?

оплата стандартная paypal

доставка мист германия 1,9 евро кг

[Dalet]

Нет. При 20 квт однофазник? Там в параметрах написано 3PN/N/PE

перепутал первый со вторым, каюсь.

 

Добавлено через 31 секунду

Инвертор однофазный это да, многим не подойдет

ну перепутал

 

Добавлено через 1 минуту

Зато недорогой. Но я его так наглядности привел не более того.

я их видел ранее, они уже и тут доступны.

 

Добавлено через 39 секунд

доставка мист германия 1,9 евро кг

а налоги?.....