Утепление кирпича. Aeroc Energy или минвата?

[atoss]

Не могу разобраться чем лучше утеплить дом (полтора кирпича, обычный полнотелый м100). Потом планирую штукатурить кароедом.

Ватой или Aeroc Energy.

Цена примерно одна и та же, да и теплопроводимость. Я так понимаю строк службы у газоблока дольше? Какие еще плюсы-минусы у этих вариантов?

Заранее спасибо

Змінено 16 січня 2015 користувачем atoss

[ФОН]

Не могу разобраться чем лучше утеплить дом (полтора кирпича, обычный полнотелый м100). Потом планирую штукатурить кароедом.

Ватой или Aeroc Energy.

Цена примерно одна и та же, да и теплопроводимость. Я так понимаю строк службы у газоблока дольше? Какие еще плюсы-минусы у этих вариантов?

Заранее спасибо

Якщо кінцевий результат штукатурка короїд то краще ГБ. Теплопровідність неоднакова. Вата має трохи кращі показники.+ вата легша.

[atoss]

Якщо кінцевий результат штукатурка короїд то краще ГБ. Теплопровідність неоднакова. Вата має трохи кращі показники.+ вата легша.

 

Объясните пожалуйста, чем именно лучше

[Дод]

Не могу разобраться чем лучше утеплить дом (полтора кирпича, обычный полнотелый м100). Потом планирую штукатурить короедом.

 

Заранее спасибо

 

Я сейчас присматриваюсь тоже к утеплению дома из белого силикатного кирпича и хочу остановится на блоке. Интуитивно чувствую, что этот вариант имеет преимущества. Видел именно такой вариант утепления на практике, в том случае, который исключает ошибку в выборе технологии утепления и заслуживает доверия. Что в конечном итоге и определило мой выбор. В тоже время приходилось самому использовать утепление минватой по фронтону из ОСВ и части стены дома из газоблока. Каких либо проблем не было, но описанный выше пример утепления подсказывает мне, что именно для дома из силикатного кирпича я останавливаюсь на современном методе утепления - блок.

[Технолог]

Блок более лучше будет переносить наши климатические перепады.

Новые технологии = гуд.

[ФОН]

Объясните пожалуйста, чем именно лучше

Штукатурка по утеплювачі. Це мокрий метод утеплення. Вата для такого методу незовсім підходить. По причині писокої паропроникності вати. Неякісне нанесення тонтої штукатурки може призвести до затримання вологи в ваті. А так як вата не капілярноактивна то ця волога буде виходити аж весною . Для ніздрюватих утеплювачів мокрий метод підходить краще+довговічність самого утеплення напорядок вижча від вати. Незнаю срок служби блока енерго .Але подібний утеплювач Бетоль декларує 90років.

[atoss]

А газоблок будет хорошо сохнуть под штукатуркой?

[ФОН]

А газоблок будет хорошо сохнуть под штукатуркой?

ГБ має капілярну активність і процес накопичення вологи і виведення проходить постійно. + як такої точки роси і накопичення вологи в надмірній кількості в цьому місці невідбувається.

[atoss]

С ватой более-менее понятно.

А какие недостатки газоблока?

Не будут ли они еще больше чем возможное намокание ваты?

[ФОН]

С ватой более-менее понятно.

А какие недостатки газоблока?

Не будут ли они еще больше чем возможное намокание ваты?

В ГБ недоліків меньше чи у вати. Іншими словами ГБ це штучний пористий камінь. Вата зовсім інший матеріал. Я хоч і займаюсь гибридним ГБ утеплювачем але недумайте що я хочу опустити якимсь чином вату.Вата теж дуже хороший незамінимий матеріал в утепленні криш вент та навісних фасадів. Вона просто не зовсім підходить для мокрого методу.

[Леонид]

С ватой более-менее понятно.

А какие недостатки газоблока?

Не будут ли они еще больше чем возможное намокание ваты?

 

atoss, в соседней ветке, тоже пытаюсь разобраться, чем и как утепляться.

А что скажете про пенопласт, не рассматриваете его как претендента на утеплитель?

Ваши блоки Aeroc Energy, какая у них цена за 1м3?

[atoss]

atoss, в соседней ветке, тоже пытаюсь разобраться, чем и как утепляться.

А что скажете про пенопласт, не рассматриваете его как претендента на утеплитель?

Ваши блоки Aeroc Energy, какая у них цена за 1м3?

 

Нет, пенопласт в моем случае очень стремный )

Много мышей и открытого огня вокруг дома и в доме.

Строим дом-дачу для летнего проживания + в не сезон набегами на выходные.

Блок не мой, сам на днях о нем узнал. Стоит 795грн куб + доставка

[Леонид]

Ну мыши пенопласт не едят, сказки всё это. Вот ходы в нём могут сделать, если очень холодно, могут под пенопластом "гнездо" устроить.

А вот открытый огонь --- это конечно аргумент.

[atoss]

Ну да )

Шашлык-машлык, соседский огород, поля. Очень часто все горит вокруг

 

Добавлено через 1 час 1 минуту

Фон, а вата с фасадом из облицовочного кирпича, лучше работать будет?

[gazoblok-aeroc]

Не могу разобраться чем лучше утеплить дом (полтора кирпича, обычный полнотелый м100). Потом планирую штукатурить кароедом.

Ватой или Aeroc Energy.

Цена примерно одна и та же, да и теплопроводимость. Я так понимаю строк службы у газоблока дольше? Какие еще плюсы-минусы у этих вариантов?

 

 

У теплоизоляции AEROC ENERGY есть ряд важных преимуществ перед альтернативными утеплителями:

 

- высокая долговечность;

- высокая пожаробезопасность;

- экологичность;

- материал не дает усадки, не изменяется в геометрических размерах и сохраняет все свои физико-механические характеристики (в т.ч. и теплопроводность) без изменений на протяжении всего срока службы;

- высокая прочность на сжатие обеспечивает более лучшую защиту фасада здания от случайных механических повреждений.

 

Сравнение свойств AEROC ENERGY с альтернативными утеплителями можно наглядно посмотреть в следующей таблице

[gazoblok-aeroc]

А газоблок будет хорошо сохнуть под штукатуркой?

 

 

Для обеспечения надежного и долговечного срока эксплуатации утеплителя AEROC ENERGY настоятельно рекомендуется использовать паропроницаемую наружную декоративно-защитную отделку. Для этих целей целесообразно применять фасадную штукатурку AEROC, облегченные минеральные штукатурки с плотностью не выше 1300 кг/м³, силиконовые или силикатные штукатурные и окрасочные системы.

Во избежание снижения теплотехнических характеристик и целостности материала утеплителя запрещается покрывать теплоизоляционные плиты AEROC ENERGY малопаропроницаемыми клеевыми составами, в т. ч. кладочным клеем AEROC, плотными полимерцементными штукатурками, штукатурками и красками на основе акриловых полимеров.

Для более быстрого процесса высыхания плит AEROC ENERGY по возможности рекомендуем сделать 30-дневный технологический перерыв в весенне-осенний период между инсталляцией утеплителя и его наружной отделкой

 

Добавлено через 54 секунды

С ватой более-менее понятно.

А какие недостатки газоблока?

Не будут ли они еще больше чем возможное намокание ваты?

 

 

Газобетон AEROC ENERGY имеет капиллярно-пористую структуру. Эта структура предполагает наличие относительно небольшого количества коротких капилляров и достаточного количества равномерно распределенных пор, диаметр которых намного больше диаметра капилляров. При повреждении защитного слоя штукатурки короткие и немногочисленные капилляры будут способствовать незначительному увлажнению крайних слоев газобетонного утеплителя. Относительно крупные поры будут ограничивать проникновение влаги в толщу утеплителя.

В этом аспекте газобетон предпочтительнее минваты.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Фон, а вата с фасадом из облицовочного кирпича, лучше работать будет?

 

 

Утепление стены ватой с дальнейшей облицовкой кирпичом хороший вариант, но есть один нюанс. Эффективный срок службы минваты гораздо меньше долговечности самой кирпичной стены и ее облицовки. Заменить ее при таком варианте отделки дорогостоящее мероприятие. А вот срок службы утеплителя AEROC ENERGY сопоставим со сроком эксплуатации каменных стен. Долговечность AEROC ENERGY не требует повторных «переутеплений» стен на протяжении всего эксплуатационного периода.

[Леонид]

- материал не дает усадки, не изменяется в геометрических размерах и сохраняет все свои физико-механические характеристики (в т.ч. и теплопроводность) без изменений на протяжении всего срока службы;

 

[/font][/color]

 

Хотелось бы расспросить, особенно то, что выделил жирным. Как обстоят дела с гигроскопичностью этого утеплителя??? Судя из Вашего следующего поста, я так понимаю не очень хорошо. Вот, что Вы рекомендуете настоятельно

настоятельно рекомендуется использовать паропроницаемую наружную декоративно-защитную отделку.

запрещается покрывать теплоизоляционные плиты AEROC ENERGY малопаропроницаемыми клеевыми составами

Для более быстрого процесса высыхания плит AEROC ENERGY...

ИМХО то, что впитывает влагу не может быть утеплителем.

Делали кто то проверки коэф. теплопроводности Вашего материала, не в лабораторных условиях, а в реальных условиях эксплуатации, в реальной стене. Если делали, то кто и можно взглянуть на сертификаты полученные в результате этой проверки?

[ФОН]

ИМХО то, что впитывает влагу не может быть утеплителем.

Не факт. - Перліт теж утеплювач але він впитує вологу.

Якість утеплювача залежить від процентної кількості накопичення вологи і капілярної активності самого утеплювача.А ці показники залежать від матеріалу з якого зроблений утеплювач.Небуду розписуватись за аерок енерго бо матеріали з якого він виготовлений суттєво різниться від матеріалів утеплювача бетоль. Але знаю точно що в бетоля маленька гігроскопічність присутня але її компенсовує висока капілярна активність.Це впливає на коеф теплопровідності матеріалу але у дуже малому відсотку.Зато капілярна активність сприяє ненакопиченню критичної вологи в зоні ТР. Згідно дослідівwww.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2265691&postcount=14 у капілярно активних матеріалів вологість неперевищує 5% а у капілярно неактивних 25%. При 25% вологи скажімо накопиченої в зоні ТР в ППС і при зниженні температури назовні ця волога може замерзнути і розірвати ППС шаріки міжсобою що ніяк позитивно невідобразиться на довговічності ППС

[gazoblok-aeroc]

Хотелось бы расспросить, особенно то, что выделил жирным.

Жирным выделено, что утеплитель AEROC ENERGY благодаря минеральной кристаллической решетке не слеживается, не усыхает, не меняет свои плотность и теплопроводность под воздействием собственного веса и веса защитно-декоративного слоя, под воздействием температурных, влажностных и т.д. влияний, которые испытывает фасад здания на протяжении длительного срока эксплуатации. Это пусть и ячеистый, но бетон. Этим определяется его долговечность и надежность в работе.

 

Как обстоят дела с гигроскопичностью этого утеплителя??? Судя из Вашего следующего поста, я так понимаю не очень хорошо.

Хорошо или плохо – понятия не определенные.

Гигроскопичность газобетона определяется его сорбционной влажностью, которая в свою очередь зависит в основном от его плотности, и относительной влажности воздуха.

После автоклавной обработки влажность материала составляет порядка 50% по массе. Благодаря высокой паропроницаемости и относительно небольшой толщине утеплителя 100-150 мм, утеплитель AEROC ENERGY быстро отдает эту избыточную влагу. Чтобы он быстро отдал первоначальную влагу, мы рекомендуем его перед инсталляцией подсушить в построечных условиях, о чем сообщаем на нашем сайте. В весенне-летне-осенний период примерно через месяц высушивания его влажность будет составлять 5-10%. А вот чтобы быстро удалилась остаточная влага и не накапливалась эксплуатационная влажность как раз для этого и рекомендуются паропроницаемые наружные штукатурки. И не рекомендуются малопаропроницаемые клеевые составы. При такой паропроницаемой наружной отделке влажность утеплителя будет составлять 2-6% по массе в зависимости от влажностного режима утепленного помещения. Расчетный коэффициент теплопроводности для AEROC ENERGY дается для наихудшего условия эксплуатации – влажности 6% по массе.

И гигроскопичность тут вовсе не причем. Это обратный для влагоотдачи процесс.

 

 

ИМХО то, что впитывает влагу не может быть утеплителем.

Влагу впитывает и минераловатная плита, и пенополистирол. По этой логике разве что пеностекло можно назвать утеплителем.

Прежде всего утепление конструкции – это система, состоящая из самого утеплителя и защитного либо защитно-декоративного слоя, который защищает утеплитель от переувлажнения.

 

 

Делали кто то проверки коэф. теплопроводности Вашего материала, не в лабораторных условиях, а в реальных условиях эксплуатации, в реальной стене.

В натуральных условиях замеры теплопроводности не проводились. Как собственно не проводятся и замеры альтернативных утеплителей. Все идут по стандартной процедуре сертификации через результаты лабораторных испытаний, когда замеряется теплопроводность в сухом состоянии. Испытательный центр дополнительно по нашей просьбе провел замеры при 6% влажности материала. А вот то, что эксплуатационная влажность газобетона не превышает 6%, подтверждено 2-х летними испытаниями фрагментов стен из газобетона различной плотности в этом же центре и уже в реальных условиях эксплуатации.

 

 

 

[Starfox]

Как происходит крепление блока к стене или под него нужен фундамент?

[Starfox]

Как происходит крепление блока к стене или под него нужен фундамент?

 

Уже сам нашел (ссылка устарела)

[gazoblok-aeroc]

Уже сам нашел (ссылка устарела)

 

 

Да, фундамент не нужен. Блоки приклеиваются к поверхности утепляемой стены и в дальнейшем фиксируются тарельчатыми дюбелями. Более подробная информация по ссылке..

[Olsay]

Я вот одно не пойму. Как влажность материала может быть в худшем случае только 6%?

Это что за ограничение такое?

 

И еще одно, влажность относительно чего Вы измеряете? :D

[gazoblok-aeroc]

Я вот одно не пойму. Как влажность материала может быть в худшем случае только 6%?

Это что за ограничение такое?

 

И еще одно, влажность относительно чего Вы измеряете? :D

 

Не влажность материала, а конкретно в данном случае эксплуатационная влажность стен из газобетона, которая зависит от условий эксплуатации помещений с точки зрения количества влажности в этих помещениях (относительной влажности воздуха).

Худший вариант – это влажный режим эксплуатации помещений. Например, кухни, бойлерные и т.д. Здесь относительная влажность выше, чем в помещениях с сухим или нормальным режимом эксплуатации. Например таких, как спальни, гостиные и т.д. Поэтому стены во влажных помещениях могут содержать больше влаги, чем в сухих помещениях при прочих равных условиях.

По результатам многочисленных натурных испытаний, которые проводились и в СССР, затем уже в РФ, РБ и Украине, за рубежом – Германии, Прибалтике, Польше и т.д., установлено, что равновесная влажность стен в помещениях с сухим режимом эксплуатации составляет не более 4% по массе, а влажность стен из газобетона в помещениях с нормальным или влажным режимом эксплуатации составляет не более 6% по массе. Эти расчетные показатели влажности газобетона приведены в ДБН-31 – для условий эксплуатации А (сухой режим) – не более 4% по массе и для условий эксплуатации Б (нормальный, влажный и мокрый режимы) – не более 6% по массе. Для наглядной зависимости влажности стен из газобетона от относительной влажности воздуха в помещениях можно взглянуть на данный график.

 

Поэтому 6% - это не ограничение, а максимальные показатели влажности газобетонных стен в равновесном своем состоянии.

Но, при обязательном условии паропроницаемой наружной отделки, которая не препятствует выходу влаги из толщи стены. В противном случае влажность стены может быть гораздо больше (см график).

 

Влажность измеряется относительно сухого состояния материала. Измеряется в процентах от массы материала. Точно так же, как и у других строительных материалов.

[Viorel]

Да, фундамент не нужен. Блоки приклеиваются к поверхности утепляемой стены и в дальнейшем фиксируются тарельчатыми дюбелями. Более подробная информация по ссылке..

1.Стартовую планку обязательно устанавливать? Или же можно клеить без нее?

2. Если же все-таки есть в фундаменте выступ (как на фото), то блок Енержи стоит на него опирать или не надо?