Недорогой Тепловой Насос отечественного производства.

[REYDER]

Вы реально подняли настроение, спасибо Вам!

 

очень рад, вода-вода я ставил еще в 2004-5 году, наигравшись вдоволь от таких решений отказался.

 

 

а моно модельку кубика даикиновского?

 

EWWP014 (вроде старая маркировка) посмотрите его стоимость и вы увидите, что клепать самому ТН с низкими СОР нету смысла. Если посмотреть его ТТХ то СОР при 0/35 будет около 3,5

 

Кому как, а мне интересно наоборот обогнать "забугорных" инженеров))

[Entheos]

, вода-вода я ставил еще в 2004-5 году, наигравшись вдоволь от таких решений отказался.

Просто в те далекие времена, кггда еще и телефоны были без камер, уровень технологий не позволял нормально реализовать тн вода-вода. Вот у Вас и не получалось :-D

Все дело в камерах, сейчас они уже в каждом мобильном, стало быть, можно нормально работать

[REYDER]

уровень технологий не позволял нормально реализовать тн вода-вода.

 

и насколько они изменились? теплообменник забиваться и покрываться налетом будет практически в любом случаи от верховодки, бурить на сеноман смысла не вижу.

 

для примера, возьмите эмалированное ведро и набирайте в него постоянно воду с колодца, за год оно покроется налетом.

 

я вас не отговариваю от решений "вода-вода", делайте конечно же, если вы считаете, что так все будет отлично работать.

 

эксперименты на клиентах это круто, мне такое не по карману, к счастью.

 

сделаем так:

 

лозунг - "Тепловой насос "вода-вода" в каждый дом и самим владельцем, все очень просто"

 

1. Покупаете ТН Дайкин "кубик" за 3-4000 эвро. (вода-вода 9/35 СОР~4,3 и Qt~16 кВт = дом до 200 м2)

2. Подключаете воду с колодца и сбрасываете куда-то (озеро, река...)

3. Балдеете от того, что спрыгнули с газовой иглы!!!

 

Ничего сложно в этом нету!

[Entheos]

и насколько они изменились? теплообменник забиваться и покрываться налетом будет практически в любом случаи от верховодки, бурить на сеноман смысла не вижу.

 

для примера, возьмите эмалированное ведро и набирайте в него постоянно воду с колодца, за год оно покроется налетом.

 

я вас не отговариваю от решений "вода-вода", делайте конечно же, если вы считаете, что так все будет отлично работать.

 

эксперименты на клиентах это круто, мне такое не по карману, к счастью.

 

сделаем так:

 

лозунг - "Тепловой насос "вода-вода" в каждый дом и самим владельцем, все очень просто"

 

1. Покупаете ТН Дайкин "кубик" за 3-4000 эвро. (вода-вода 9/35 СОР~4,3 и Qt~16 кВт = дом до 200 м2)

2. Подключаете воду с колодца и сбрасываете куда-то (озеро, река...)

3. Балдеете от того, что спрыгнули с газовой иглы!!!

 

Ничего сложно в этом нету!

 

Вы плавно уходите от обсуждения Вашего опыта с Тн вода-вода. Я так и не получил подробностей того, как кожухотрубный теплообменник сточило песком за 3 года. Также интересуют подробности стачивания пкском пластинчатого теплообменника.

Фото не будет, я уже понял. ;) Но расскажите хотя-бы побольше о скважинах, как они были сделаны, какие фильтры применялись, какие скорости потока и мощности?

 

Добавлено через 2 минуты

поделюсь своим опытом на вашем примере, х

Не понимаю, как это? ;)

Прошу, поделитесь опытом на своем примере.

 

Добавлено через 3 минуты

делайте конечно же, если вы считаете, что так все будет отлично работать.

Ну как бы 3 года уже хорошо работает. Но все равно спасибо за Ваше согласие, чтоб я делал

[VIP0711]

1. Покупаете ТН Дайкин "кубик" за 3-4000 эвро. (вода-вода 9/35 СОР~4,3 и Qt~16 кВт = дом до 200 м2)

2. Подключаете воду с колодца и сбрасываете куда-то (озеро, река...)

3. Балдеете от того, что спрыгнули с газовой иглы!!!

 

Ничего сложно в этом нету!

Кроме слова ИТОГО:______ $.

[Entheos]

Кроме слова ИТОГО:______ $.

Так откуда же это узнать? Вы же читали выше: своими руками. Т.Е. Вашими

Сами бурите, сами копаете, сами обвязываете, подключаете насосы, сами рассчитываете гидравлику. Делов-то )

 

Добавлено через 25 минут

Ничего сложно в этом нету!

Странно слышать это от Вас, ведь

вода-вода я ставил еще в 2004-5 году, наигравшись вдоволь от таких решений отказался.

Налицо явное противоречие.

Знаете, у меня такая теория: просто нет у Вас опыта с системами вода-вода. Так как если бы он был, Вы бы не писали столь смешные с точки зрения техники вещи. Да и поделились бы им наконец ;)

[aa63]

У меня вода-вода 2 насоса, один переделали на закрытый контур сразу, второй - при сезонном запуске танцы с бубном по промывке теплообменника присутствуют. Хорошо, что года два назад человек отправил в лабораторию водной химии анализ воды и запасся промывкой на всю оставшуюся жизнь, а так ничего .

Грунтовой, с вертикальными зондами - почему дорого? Киев и округа - проблем практически нет. Если грамотно делать эксплуатацию водоносного горизонта, при вода-вода, то по стоимости на небольшие насосы - до 30 кВт скажем, он дешевле. Так о чем разговор?

Закрытый контур в сравнении с открытым - о чем вообще спор? Только воздух сотрясать? Очевидные вещи, они такие очевидные...

ПыСы Еще один бросили в ставок сразу как закрытый, не стали рассматривать даже вариант забора воды из ставка. Ставок не очень большой, но зимой входящая на испаритель ниже 0 не было. Насос 26 кВт. Протяженность труб общая 350 м.п. 40 мм. полиэтилен. как там растянули - не знаю, должны были качественно .

Змінено 25 лютого 2015 користувачем aa63

[Entheos]

при сезонном запуске танцы с бубном по промывке теплообменника присутствуют.

Может, это и не страшно, раз в год за часик промыть то . Имхо прирост эффективности по сравнению с грунтовым того стоит.

[дед марос]

Грамм про ОЗЕРНЫЙ вариант и зимний вариант укладки под лед : www.forumhouse.ru/threads/295377/ :D

[geoterm]

Посмотрел. Молодцы! Интересно, когда новые варианты укладки наблюдаешь. Это первая система из водоема, или еще ставили? Если ставили, то наблюдали, что из водоема на испаритель попадает (tC-?) при больших нагрузках на отопление? Уточните, какая мощность теплового насоса установленного на таком акваполе?

У каждого свой почерк. У нас место в водоеме обычно ограничено. По этой причине приспособились к установке Slinky-зондов, они меньше места занимают.

[дед марос]

Этот проектик приколен тем что ребята зимой пилили лед и топили коллектор:D Температура воды +3,по рассолу 0\-5, мощность инверторного ТН -12кВт. Домика промороженного почти за три дня отогрели, инвертор эти 3 дня молотил на высоких оборотах 80Гц. Там в теме в общем боец все описывает почти, прикольно...

Подумываю очередной такой проектик -мож сразу медь топить(в оболочке) -прямое кипение чтоб..

[aa63]

очень рад, вода-вода я ставил еще в 2004-5 году, наигравшись вдоволь от таких решений отказался.

 

 

 

 

EWWP014 (вроде старая маркировка) посмотрите его стоимость и вы увидите, что клепать самому ТН с низкими СОР нету смысла. Если посмотреть его ТТХ то СОР при 0/35 будет около 3,5

 

Кому как, а мне интересно наоборот обогнать "забугорных" инженеров))

Пытаешься быть вежливым, но иногда "уносит"...

Кто видел воочию "забугорных" инженеров? Я лично насмотрелся вдоволь... По крайней мере, европейская часть континента эт. точно. Общаюсь больше Украина, Аргентина, Бразилия. Последние два - у них опыта больше по холодилке, да и народ больше наш, уехал когда-то, еще опыта поднабрался...

Да и "обгонять" соб-но нечего, физика блин...

С уважением...

 

Добавлено через 5 минут

Может, это и не страшно, раз в год за часик промыть то . Имхо прирост эффективности по сравнению с грунтовым того стоит.

Не сОит, поверьте. Прирост по счетчику в Симферополе на "воде" и в Донецке "на грунте", даже в пользу Донецка, может теплообменник был забит в Симферополе...

 

 

Ес-но не страшно, но если ты в Турции на лЫжвах, а тебе звонок от "Виктор Вас-ча - ТН Симферополь" и ты знаешь, что ничего хорошего в плане спокойствия этот звонок не внушает, летишь с трассы...

 

Короч. с возрастом- спокойствие - наше ФСЁ!!!

 

Добавлено через 7 минут

И вообще, парни, здесь, я смотрю собрались "бобры" с опытом, предложение - расширить "отечественный" на СеНеГе, обьединить опыт и перестать "об.си..ть" друг друга.

Мож, я самый "молодой", пофиг, как "говорил" Верещагин...

[ДмиртийВ]

Может, это и не страшно, раз в год за часик промыть то . Имхо прирост эффективности по сравнению с грунтовым того стоит.

 

А чо если сделать один или 2 обслуживаемых отстойника по 100 литров? Может облегчит чуть житье?

[Entheos]

А чо если сделать один или 2 обслуживаемых отстойника по 100 литров? Может облегчит чуть житье?

 

Пока не возникало такой необходимости, что-либо отстаивать. Все работает и так Теплообменник не забивался ни разу, даже на воде с железом. Да и что там отстаивать? Механических включений там нет, только железо. Отстойник тогда должен быть открытым, чтоб успело окисляться и в осадок. Это усложнит гидравлику, 2 насоса нужно. Да и 100 литров не поможет при расходе 2 куба в час, нужен намного больше размер.

[ДмиртийВ]

Буду ставить 2 тепловых насоса, переливных. Смотрел в Днепре у людей- проблем нет. У них водичка чистая и фильтра сильно не забивает. Была проблема со сливом, у них 2 скважины по 12 метров. Бурили дополнительную и проблемки решились. У других 2 скважины более 30, так вообще отлично. Воды хватат и в другую со свистом все уходит. Песок как я понимаю это надо руки бурильщикам оторвать.

[aa63]

Буду ставить 2 тепловых насоса, переливных. Смотрел в Днепре у людей- проблем нет. У них водичка чистая и фильтра сильно не забивает. Была проблема со сливом, у них 2 скважины по 12 метров. Бурили дополнительную и проблемки решились. У других 2 скважины более 30, так вообще отлично. Воды хватат и в другую со свистом все уходит. Песок как я понимаю это надо руки бурильщикам оторвать.

 

Почему всех тянет на вода-вода? Замкнутый контур вылетает практически в те же деньги. Если убедили себя в том, что скважина будет работать вечно - пусть, в песке виноваты буровики - пусть, нарушение технологии освоения водоносных горизонтов - пусть, но хотя бы посмотрите энерговооружение прокачки воды из скважины в сравнении с прокачкой по замкнутому контуру. Не понимаю....

[ДмиртийВ]

Почему всех тянет на вода-вода? Замкнутый контур вылетает практически в те же деньги. Если убедили себя в том, что скважина будет работать вечно - пусть, в песке виноваты буровики - пусть, нарушение технологии освоения водоносных горизонтов - пусть, но хотя бы посмотрите энерговооружение прокачки воды из скважины в сравнении с прокачкой по замкнутому контуру. Не понимаю....

 

Чем хорошо вода- вода, чо с нормальной муму не нужно больших специалистов, не нужно переплачивать за монтаж и др. Мне повезло- встретил людей которые делятся не только своим, но и мировым опытом установки таких систем, особенно как обустроить скважину, в выборе режимов работы и др. Получается двойная экономия. Если насос не большой мощности можно рискнуть.

[Entheos]

Почему всех тянет на вода-вода? Замкнутый контур вылетает практически в те же деньги. Если убедили себя в том, что скважина будет работать вечно - пусть, в песке виноваты буровики - пусть, нарушение технологии освоения водоносных горизонтов - пусть, но хотя бы посмотрите энерговооружение прокачки воды из скважины в сравнении с прокачкой по замкнутому контуру. Не понимаю....

Всех тянет потому, что дешевле, обьективно дешевле ;)

У меня сейчас слотношение где-то 5/1 в пользу грунт-

вода у новых систем.

[energodar]

Entheos, зря вы так сразу ёжика включили. Саня дело говорит, системы "вода-вода" очень капризны, и мой опыт тоже это подтверждает )))

 

Приветствую ваши благородные порывы сделать благое дело - удешевить тепловой насос, но не "бадайтесь" сразу. удешевлять надо но разумно.

 

лучше коллегиально приходить к общим знаменателям на опытном пути, да у каждого он свой. Но раз мы делаем полезное стране, уводя ее с "иглы газовой" то надо наоборот соединять усилия.

 

полностью согласен после того как всю зиму провозился с тем что фильтра премные для воды из колодца забиваются и автоматика ТН срабатывает по отсутствию протока воды в испарителе. открытая система -очччень смелый шаг за деньги заказчика. сам за лето пробурил себе 95 метров вертикальных зондов и завел их в дом. за пару месяцев собираюсь доделать все отопление-теплые полы на первом эташе и батареи на 2м

[Entheos]

полностью согласен после того как всю зиму провозился с тем что фильтра премные для воды из колодца забиваются и автоматика ТН срабатывает по отсутствию протока воды в испарителе. открытая система -очччень смелый шаг за деньги заказчика. сам за лето пробурил себе 95 метров вертикальных зондов и завел их в дом. за пару месяцев собираюсь доделать все отопление-теплые полы на первом эташе и батареи на 2м

 

Вы соверщенно правы: во-первых, колодец. Во-вторых, фильтра. Кто же качает такой-то дебет из колодца? С илом, окисленным осадком и прочим? ;)

А фильтра там зачем, если бы у Вас была нормальная скважина?

Вобщем, не обессудьте, но вы купили запорожец, и пришли к выводу, что автомобиль это фуфло;)

Все реализованные нами системы вода-вода прекрасно работают. 4-й год пошел. Так что не судите поспешно ;)

И вот еще: ни одна грунтовая система не сравнится по показателю сор и по выдаваемой мощности с вариантом вода-вода. Говорю это как человек, делающий оба типа систем не в единичном экземпляре на базе одинаковых агрегатов. Не сравнится, никогда. Потому что водичка заходит 8-11градусов круглый год, в отличие от гликоля, уходящего в минус.

[fim]

Говорю это как человек, делающий оба типа систем не в единичном экземпляре на базе одинаковых агрегатов. Не сравнится, никогда. Потому что водичка заходит 8-11градусов круглый год, в отличие от гликоля, уходящего в минус.

думал, что "гликоль, уходящий в минус" - не првильный расчет или инсталляция, нет?

"бобры"(с) поправят

[Entheos]

думал, что "гликоль, уходящий в минус" - не првильный расчет или инсталляция, нет?

"бобры"(с) поправят

 

-5/0 это базовый расчетный режим для грунтовиков, в котором оценивают производительность и сор, см. Хар-ки любого европейского тн.

[fim]

-5/0 это базовый расчетный режим для грунтовиков, в котором оценивают производительность и сор, см. Хар-ки любого европейского тн.

на скоко я понимаю, то:

- technical committee CEN/TC 113 тестирует в таких постоянных/стабильных режимах:

- -5С минимальная температура на входе (25С - максимальная) многих ГТН по рекомендациям/мануалам производителей

- охлаждение 3К

 

я же к тому, что зная геологию объекта можно/нужно запроектировать длину зондов таким образом, что бы не уходить в минус в конце зимы/начала весны в т.ч.

нет?

[Entheos]

на скоко я понимаю, то:

- technical committee CEN/TC 113 тестирует в таких постоянных/стабильных режимах:

[ATTACH]460808[/ATTACH]

- -5С минимальная температура на входе (25С - максимальная) многих ГТН по рекомендациям/мануалам производителей

- охлаждение 3К

 

я же к тому, что зная геологию объекта можно/нужно запроектировать длину зондов таким образом, что бы не уходить в минус в конце зимы/начала весны в т.ч.

нет?

 

Для этого Вам придется делать контур минимум вдвое больше.

[Columbina]

Буду ставить 2 тепловых насоса, переливных. Смотрел в Днепре у людей- проблем нет. У них водичка чистая и фильтра сильно не забивает. Была проблема со сливом, у них 2 скважины по 12 метров. Бурили дополнительную и проблемки решились. У других 2 скважины более 30, так вообще отлично. Воды хватат и в другую со свистом все уходит. Песок как я понимаю это надо руки бурильщикам оторвать.

Сколько денег сейчас?