Опять ШВВП кабель

[Toleg]

так что на защите не экономьте и все будет ОК!

 

А можно поподробнее об этом? Какая защита применяется?

[IEC 60364]

Сосед по подъезду делая ремонт заменил проводку на многожилку.

На мои попытки рассказать, что низя - попросил посмотреть какой у нас в квартирах ввод. Так вот у меня в щиток приходит многожилка (вроде 6 квадратов), обжата на конце гильзой и подключена в автоматы. Это все от застройщика, при этом по квартирам монолит 3,*2,5 - розетки и 3*1,5 - освещение.

 

Вопрос - вводной многожильный кабель - это нормально?

 

Если диаметр канала от этажного щитка к квартирному щитку или к вводной коробке занижен (проект дома прошлого века) и на этой трассе есть изгибы, то допускается прокладка гибким проводом /кабелем - 2 класса гибкости (~ 7 проволок в жиле).

 

Гибкие провода/кабели класса гибкости 3 - 6 (до ~ 60 проволок в жиле) не допускаются.

[Firetuf]

Да такая прескорбная картинка, не только в частных застройщиков но и на большинство постсовковых предприятий ну просто всё шнурами перетянуто. Так как шнур не предназначен для стационарной проводки то срок службы его определяется производителем исходя из своего назначения (гибкие подводки к электропрыборам) ТС не стоит паниковать при стабильной температуре и влажности, тем более под штукатуркой простоит он не один десяток годов главное все окончания пропаяйте, а для последующего спокойствия через 10лет померяйте сопротивление изоляции. Самое страшное в этом шнуре, что в случае КЗ и несработы защиты ядовитый дым от горения изоляции, так что на защите не экономьте и все будет ОК!

 

А воз и ныне там. Нарушения Правил Форума, как-то призыв к нарушениям Законов, так и обман в трактовках регламентирующих документов:

1. Срок эксплуатации гибких кабелей, шнуров, проводов, в ГОСТах указывается при неподвижном состоянии. В зависимости от превышения номинального показателя: количества изгибов, радиусов изгиба, силы натяжения, уменьшается срок службы.

2. Пайка в силовых электросетях запрещена.

3. Применение многопроволочной жилы, необоснованно, запрещено. Это не касается шнуров и проводов соединительных - их применять нельзя.

4. Самое страшное при КЗ от этих шнурков - это возникновение очага возгорания и следовательно пожара. Как раз, в домашних условиях, количество образованного дыма и токсичных веществ от горения/тления проводки, ничтожно мало, чтобы привести к отравлению, и тем более, к летальному исходу.

5. На защите не экономьте - это правильно, а на сетях - хрен с ним? Нет уважаемый, не нужно к такому призывать. Не получится хороший борщ без питьевой воды.

 

Добавлено через 1 минуту

Гибкие провода/кабели класса гибкости 3 - 6 (до ~ 60 проволок в жиле) не допускаются.

 

"НЕ ВЕРЮ" (с) Станиславский.

[Romb]

страшное в этом шнуре, что в случае КЗ и несработы защиты ядовитый дым от горения изоляции, так что на защите не экономьте и все будет ОК!

 

В штукатурке он гореть не сможет.

[IEC 60364]

А можно поподробнее об этом? Какая защита применяется?

 

Если последуете "совету" tischa и прочих неспециалистов, то берёте расписки у них - мол они обязуются возместить Вам все збитки, причинённые неправомерным нарушением требований нормативов в области пожарной безопасности.

 

Вот и вся защита.

 

Прецеденты возгораний домов форумчан "Строим дом", по причине следования "советам" дилетантов уже были (но, по-видимому ничему не научили)

 

Добавлено через 38 секунд

Гибкие провода/кабели класса гибкости 3 - 6 (до ~ 60 проволок в жиле) не допускаются.

 

"НЕ ВЕРЮ" (с) Станиславский.

 

Хм. Что сие означает?

[Cherub]

что Вам скажу - во-первых, у Вас вводной кабель или провод? Если кабель - то его имя? Это существенно.

 

Да, кто его знает это кабель или провод. Строители - раствором все забросали - в щитке со стены торчит три провода, а один это кабель или три провода, в гофре они или нет - хз... Обжаты изолированным наконечником, кроме земли - земля прикручена просто винтом.

 

Видно надпись, что-то вроде CABLE GROUP OOO, т.е. возможно это продукция запорожского завода цветных металлов «TM Electro Cable Group».

 

допускается прокладка гибким проводом /кабелем - 2 класса гибкости (~ 7 проволок в жиле).

Гибкие провода/кабели класса гибкости 3 - 6 (до ~ 60 проволок в жиле) не допускаются.

 

Ну, там точно не 60 проволок, поменьше - с десяток наверно...

 

 

Вот есть фотка с телефона:

[Romb]

берёте расписки у них - мол они обязуются возместить Вам все збитки, причинённые неправомерным нарушением требований нормативов в области пожарной безопасности./QUOTE]

 

А Вы такую расписку дадите при применении рекомендованного Вами кабеля? Думается мне, что начнется еще доп. список всяких требований.

[IEC 60364]

берёте расписки у них - мол они обязуются возместить Вам все збитки, причинённые неправомерным нарушением требований нормативов в области пожарной безопасности.

 

А Вы такую расписку дадите при применении рекомендованного Вами кабеля? Думается мне, что начнется еще доп. список всяких требований.

А мне зачем? У меня всё полностью обосновано и соответствует нормативам. Соблюдение требований нормативов гарантирует вероятность не более одного возгорания в год на миллион электроустановок

 

В отличие от выдумок неспециалистов

[lyashik]

Кинте ссылу где были пожары при использование ШВВП.Спасибо!

[Dr.Yura]

......ну що станеться з цим кабелем ПВС-ШВВП через 5-6-8 років... та він нормально себе почуває, зробити фото? також є ПВС подовжувач 27 метрів 3*2,5 вже теж живе 7 років... тягаю на дачі, єдиний мінус при низьких температурах незручно його скручувати... все, крапка... купити для подовжувача якийсь закордонний аналог КГ чи як він там правильно досить дорого зараз... розвели тут "страшилки".... маєте хтось якісь дані що наприклад пожежа сталась внаслідок того що проводка була зроблена кабелем ПВС-ШВВП і він був експлуатований більше 6-7 років? чи тільки посилання на СНІПи? якщо січення дроту не занижені, автомати правильно розраховані, думаю має працювати нормально....

[IEC 60364]

Кинте ссылу где были пожары при использование ШВВП.Спасибо!

 

За такими ссылами ступайте к экспертам и / или в суды, получите разрешения на ознакомление с результататами пожарно-технических экспертиз.

В свободном доступе их нет

[Dr.Yura]

За такими ссылами ступайте к экспертам и / или в суды, получите разрешения на ознакомление с результататами пожарно-технических экспертиз.

В свободном доступе их нет

 

таємниця за сімома замками.....

[IEC 60364]

......ну що станеться з цим кабелем ПВС-ШВВП через 5-6-8 років... та він нормально себе почуває, зробити фото? також є ПВС подовжувач 27 метрів 3*2,5 вже теж живе 7 років... тягаю на дачі, єдиний мінус при низьких температурах незручно його скручувати... все, крапка... купити для подовжувача якийсь закордонний аналог КГ чи як він там правильно досить дорого зараз... розвели тут "страшилки".... маєте хтось якісь дані що наприклад пожежа сталась внаслідок того що проводка була зроблена кабелем ПВС-ШВВП і він був експлуатований більше 6-7 років? чи тільки посилання на СНІПи? якщо січення дроту не занижені, автомати правильно розраховані, думаю має працювати нормально...

Расписку давайте - что обязуетесь возместить збитки

[Dr.Yura]

Расписку давайте - что обязуетесь возместить збитки

 

я робив собі в квартирі...

 

а що якщо роблять правильним кабелем тоді дають розписку?

[lyashik]

Ну,всё как всегда...А толку никакого,все только говорят,а фактов нет!!!

[IEC 60364]

Ну,всё как всегда...А толку никакого,все только говорят,а фактов нет!!!

 

Факты в том, что Украина в первой тройке мировых лидеров по числу пожаров и смертей на них, возникших из-за электропроводок.

 

А в лидерах она из-за несоблюдения нормативов и отсутствии контроля - малограмотный нарот занимается пустой болтовнёй. Это есть инфантильность и безответственность.

 

Все технические подробности, нормативы и сопутствующая им демагогия есть в соответствующей теме - не вижу смысла начинать всё по новому кругу. Нормальный человек делает по правилам, паранормальный - как попало, а "советчики" от сохи - на совести администрации форума (пару домов спалили - не дошло).

[lyashik]

Факты в том, что Украина в первой тройке мировых лидеров по числу пожаров и смертей на них, возникших из-за электропроводок.

 

А в лидерах она из-за несоблюдения нормативов и отсутствии контроля - малограмотный нарот занимается пустой болтовнёй.

 

Согласен!Что от не правильной,а не от ПВС или ШВВП.

[Firetuf]

Ну,всё как всегда...А толку никакого,все только говорят,а фактов нет!!!

а вы сможете, например, привести факты, сколько зафиксировано повреждений двигателей, в следствии использования некачественного топлива типа? Если нет, тогда нахер заправляться, извините, на брендовых заправках? Или когда стуканет двигло, либо инжектор полетит, вы сможете что-то доказать?

Еще раз - есть Закон, есть Правила. Хотите - придерживайтесь, не хотите - это ваше право. Контроль и ответственность все равно, рано или позгно, придут и к нам.

[IEC 60364]

Согласен!Что от не правильной,а не от ПВС или ШВВП.

 

Доказывайте. Показывайте статистически значимое количество висновків пожежно- технічних експертиз.

[Dr.Yura]

Факты в том, что Украина в первой тройке мировых лидеров по числу пожаров и смертей на них, возникших из-за электропроводок.

 

А в лидерах она из-за несоблюдения нормативов и отсутствии контроля - малограмотный нарот занимается пустой болтовнёй. Это есть инфантильность и безответственность.

 

ну ось а конкретно не сказано що це через ПВС-ШВВП.....

 

в мене сусід підключив на 3*6мм2 ПВС 40А автомат, і після нього вже розетки по квартирі і світло, це все без автоматів, тільки 1 на 40А ось де *опа... я йому казав що то не вірно, на що почув віжовідь, що щиток він не хоче ставити і так є нормально.... ппц..... може ось від такого получається пожежа а не від ПВСшВВП, яка різниця в кабелі чи ВВГ чи ПВС якщо на 2,5мм ставлять 32А? і дають повне навантаження, він теж почне нагріватись.....

[IEC 60364]

ну ось а конкретно не сказано що це через ПВС-ШВВП.....

 

 

Показывайте - из-за чего конкретно

 

Добавлено через 2 минуты

.... може ось від такого получається пожежа а не від ПВСшВВП, яка різниця в кабелі чи ВВГ чи ПВС якщо на 2,5мм ставлять 32А? і дають повне навантаження, він теж почне нагріватись.....

 

Причин аварий кабеля множество. Одной из основных причин есть большое переходное сопротивление электрических соединений. Соединения и присоединения однопроволочных жил значительно надёжней, чем соединения и присоединения многопроволочных

[Dr.Yura]

а вы сможете, например, привести факты, сколько зафиксировано повреждений двигателей, в следствии использования некачественного топлива типа? Если нет, тогда нахер заправляться, извините, на брендовых заправках? Или когда стуканет двигло, либо инжектор полетит, вы сможете что-то доказать?

Еще раз - есть Закон, есть Правила. Хотите - придерживайтесь, не хотите - это ваше право. Контроль и ответственность все равно, рано или позгно, придут и к нам.

 

 

яка різниця брендова чи не брендова заправка, ось у Львові була ситуація з заправки ВОГ виїхало кілька авто і заглохли, виявилась вода з бензині... керівництво заправки почало боку котити на водоканал, бо їхні труби проходять поряд біля баків трубу прорвало і вона попала в цистерни.... а як б** то може бути цистерни з герметично мають бути закриті.....

 

заправляю авто не на брендовій заправці, мав випадок після заправки на ОККО прийшлось авто на буксірі тягнути в гараж, зливати бензин.....

 

Добавлено через 4 минуты

Показывайте - из-за чего конкретно

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Причин аварий кабеля множество. Одной из основных причин есть большое переходное сопротивление электрических соединений. Соединения и присоединения однопроволочных жил значительно надёжней, чем соединения и присоединения многопроволочных

 

конкретно, Ви може памятаєтут тут на форумі була ситуаця в одного форумчанини який збудував каркасник і вже було все готове і раптом в ньго загорівся будинок, поітм довго тут на сотню сторінок був розбор польотів хто воноватий,.... там була зроблена проводка і згодом поставлено камін, роботи робили специ що один що другий і теж почалось що проводка була близько до каміна... або камін близько до проводки... потім що труба була близько до незахищеного деревяного перекриття, то типу камін засильно топили і т.д...... і що ... теж виноватий є кабель ПВС ШВВП??? може справа в іншому?

 

 

зараз цю тему спробую знайти.....

 

Добавлено через 6 минут

ось знайшов www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2024974&postcount=783

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=111915&page=40

 

Стройка каркасного дома (одна спальня, сауна) 78 кв.м. Подрядчик – Фараон

[IEC 60364]

конкретно, Ви може памятаєтут тут на форумі була ситуаця в одного форумчанини який збудував каркасник і вже було все готове і раптом в ньго загорівся будинок, поітм довго тут на сотню сторінок був розбор польотів хто воноватий,.... там була зроблена проводка і згодом поставлено камін, роботи робили специ що один що другий і теж почалось що проводка була близько до каміна... або камін близько до проводки... потім що труба була близько до незахищеного деревяного перекриття, то типу камін засильно топили і т.д...... і що ... теж виноватий є кабель ПВС ШВВП??? може справа в іншому?

 

За сегодня в Украине произошло уже 120 пожаров. Около 35 из них (30%) произошло по вине электропроводки. Из этих 35 - 20 пожаров (60%) - по вине кабеля.

 

Такое распределение из года в год, отличается на пару процентов.

 

В случае, Вами описанном, погорелец поддался на уговоры форумских "советчиков" и проложил электропроводку по сгораемому основанию в пластиковой гофре, хотя она должна была быть исключительно в металлической трубе.

 

Повторюсь - причин существует множество, применение ШВВП - одна из них. Если причина возгорания не установлена, то экспертиза укажет вероятную причину: применение провода, не допустимого в стационарной прокладке.

[Dr.Yura]

Показывайте - из-за чего конкретно

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Причин аварий кабеля множество. Одной из основных причин есть большое переходное сопротивление электрических соединений. Соединения и присоединения однопроволочных жил значительно надёжней, чем соединения и присоединения многопроволочных

 

в мене зєднання розетка -> автомат січення 2,5 автомат 16А

 

Добавлено через 1 минуту

За сегодня в Украине произошло уже 120 пожаров. Около 35 из них (30%) произошло по вине электропроводки. Из этих 35 - 20 пожаров (60%) - по вине кабеля.

 

Такое распределение из года в год, отличается на пару процентов.

 

ну а далі яка вина кабеля? який був кабель, може там взагалі був алюміній

[Firetuf]

яка різниця брендова чи не брендова

шановний - не путайте грішне з праведним. Якщо, на точці обслуговування (це не стосується конкретно заправок, ТРЦ, і інше) - це не означає, що власником є вказана мережа. Щодо брендів - у нас в країні ще не розвинута ідеологія та мережа відповідальності, немає остраху про зниження рейтингу по всій мережі,.. Така реальність.

 

в мене сусід підключив на 3*6мм2

а в мене сусідка простояла вісім років на Окружній, ні жодного зальоту, ні разу не була на "субботніку", і ні разу не користувалася гумою. І шо?