Сифонит из розеток (дом утеплен)

[Uvex]

Всем привет.

Удивительный случай.

Дом утеплен 100 мм ватой, стены - ракушечник 38 см.

Из розеток сифонит. Туда устанавливались подрозетники двойной глубины.

Теплоаудит снаружи не показывал никаких дефектов утепления фасада. А только изнутри показывал "синие" сифонящие розетки.

 

С чем это может быть связано? И как теперь вылечить?

 

спасибо

[Pride]

Я читал про пассивные дома - там обязательно рекомендуют места под розетки во внешних стенах обмазать непродуваемой смесью. Например, глиной.

[Высотник]

Всем привет.

Удивительный случай.

 

Ничего удивительного, такое сплошь и рядом.

Стены перед утеплением штукатурились? Как приклеивался лист ваты к стене видели, описать сможете?

[Uvex]

Ничего удивительного, такое сплошь и рядом.

Стены перед утеплением штукатурились? Как приклеивался лист ваты к стене видели, описать сможете?

 

стены не штукатурились. как приклеивали - не видел.

что Вы хотите сказать? что дом в итоге не утеплен?

 

Вот фотки тепловизора.. Видны только утечки в области дюбелей и цокольной планки.

[tansss]

Если не ошибаюсь....судя по первой фотке.... у вас холодный (по сравнению со стеной) цоколь-фундамент....на котором установлен ракушняк .... подрозетники если по нормам - на 30см ..... т.е. они охлаждаются не через стену а снизу....

[Uvex]

Если не ошибаюсь....судя по первой фотке.... у вас холодный (по сравнению со стеной) цоколь-фундамент....на котором установлен ракушняк .... подрозетники если по нормам - на 30см ..... т.е. они охлаждаются не через стену а снизу....

 

сифонит из розеток второго этажа

[tansss]

сифонит из розеток второго этажа

 

А что на фотке за оранжевая полоса внизу?

[Uvex]

А что на фотке за оранжевая полоса внизу?

 

цокольная планка.

Вы сказали, что подрозетники низко - поэтому охлаждаются снизу. но они на втором этаже. до цокольной планки прилично.

[tansss]

Воздух в подрозетнике охлаждается. Значит температура внутри стены ниже, а вот почему ниже? не думаю что увас кабель к розетке проходит по каналам с воздушным зазором.

О том что проблема на втором этаже, стало известно только в предидущем сообщении. Просмотрите общую схему утепления... где то есть тепловая дыра... чудес не бывает

[Romb]

цокольная планка.

Вы сказали, что подрозетники низко - поэтому охлаждаются снизу. но они на втором этаже. до цокольной планки прилично.

 

 

У себя замечал такие же проблемы на квартире( на кирпичной лоджии, обшитой гипсом, в газоблочной бане, обшитой внутри и снаружи блокхаузом и т.д.) . Нигде нет сквозных отверстий, а сифон как с улицы.

[tansss]

Вот ваша стена с ваших слов.... Т.е. на глубине 120мм(двойной подрозетник) температура ниже на пару градусов.... а что намерял тепловизор изнутри?

[Uvex]

Вот нашел фотку с первого этажа. В подрозетниках - существенно холоднее.

 

Что сие означает? Почему стена теплая, а на глубине 80 мм уже холодная?

Разводка электрики делалась без штроб. Они крепились к стене, потом штукатурились.

[tansss]

С первыи этажом всё ясно и понятно....вопрос - где дыра выше...окуда ноги растут и почему пахнут?

[Uvex]

С первыи этажом всё ясно и понятно....вопрос - где дыра выше...окуда ноги растут и почему пахнут?

 

Вы мне скажите. То, что розетки синие - значит ли это, что стены по сути не утеплены?

[tansss]

Вы мне скажите. То, что розетки синие - значит ли это, что стены по сути не утеплены?

 

Пока могу сказать по первому этажу, что снаружи возможно ДА, но ракушка стоит на ХОЛОДНОМ цоколе, о чём и говорит первая фотка в начале темы, потому не зависимо от наружного утепления СТЕНЫ она холодная. Для общей оценки желательно фотки тепловизора дома целиком ИЛИ.... описание схемы утепления и узлов.

[Высотник]

стены не штукатурились. как приклеивали - не видел.

что Вы хотите сказать? что дом в итоге не утеплен?

 

Вот фотки тепловизора.. Видны только утечки в области дюбелей и цокольной планки.

 

Нет, я не хочу сказать, что дом не утеплён, но на 90% уверен, что у Вас есть эффект вент фасада и "сквозит" под утеплением. Откуда такие выводы - просто несколько раз сталкивался с фасадом из ракушки, первое что для себя уяснил, так это то, что ракушку нужно штукатурить, тем самым убиваем трёх зайцев: выравниваем стену, исключаем "продув" ракушки (а она реально продувается), экономим на клее, т.к. стена выровнена (а клеем выравнивать - деньги на ветер).

Вывод таков: у Вас есть "подсос" воздуха извне, нужно визуально поискать, это могут быть мелкие трещинки (под цокольной планкой например), на которые в ином случае Вы не обратили бы внимания.

 

В идеале вата должна клеиться под гребёнку, если вам её наклеили на ляпухи, то... это ОНО.

С пенопластом немного проще, там достаточно соблюдать замкнутый контур клея (пены) по периметру листа.

[Propeller]

Вряд ли на плоскости наделали дырок.

Узкое место - оконный проем...откос.....там может быть неплотность и поддувало.

[Uvex]

Нет, я не хочу сказать, что дом не утеплён, но на 90% уверен, что у Вас есть эффект вент фасада и "сквозит" под утеплением. Откуда такие выводы - просто несколько раз сталкивался с фасадом из ракушки, первое что для себя уяснил, так это то, что ракушку нужно штукатурить, тем самым убиваем трёх зайцев: выравниваем стену, исключаем "продув" ракушки (а она реально продувается), экономим на клее, т.к. стена выровнена (а клеем выравнивать - деньги на ветер).

Вывод таков: у Вас есть "подсос" воздуха извне, нужно визуально поискать, это могут быть мелкие трещинки (под цокольной планкой например), на которые в ином случае Вы не обратили бы внимания.

 

В идеале вата должна клеиться под гребёнку, если вам её наклеили на ляпухи, то... это ОНО.

С пенопластом немного проще, там достаточно соблюдать замкнутый контур клея (пены) по периметру листа.

[ATTACH]401384[/ATTACH][ATTACH]401385[/ATTACH]

 

что дает эффект вентфасада? дом становится холоднее?

эффект утепления остается? или сводится на нет?

 

Добавлено через 51 секунду

Вряд ли на плоскости наделали дырок.

Узкое место - оконный проем...откос.....там может быть неплотность и поддувало.

 

то есть в районе проема задувает под вату и распространяется внутри стен? или как?

[Propeller]

то есть в районе проема задувает под вату и распространяется внутри стен? или как?

 

Вы помните какая поверхность у ракушки?

Неровная. Думаю там не обойтись без зазора между стеной и утеплителем.

Вата в принципе неплохо повторяет рельеф поверхности , к которой её прижали. Вот ту важно "прижали". Достаточно ли , равномерно ли.

Поэтому вариант гуляния воздуха между ватой и стеной не исключен.

 

Кстати, возможно, что где-то поддувает в месте примыкания фасадной отделки к кровле.

[Uvex]

Вы помните какая поверхность у ракушки?

Неровная. Думаю там не обойтись без зазора между стеной и утеплителем.

Вата в принципе неплохо повторяет рельеф поверхности , к которой её прижали. Вот ту важно "прижали". Достаточно ли , равномерно ли.

Поэтому вариант гуляния воздуха между ватой и стеной не исключен.

 

Значит ли это, что эффект утепления теряется?

[tansss]

Поэтому вариант гуляния воздуха между ватой и стеной не исключен.

Этож как он гулять то должен!!!!???? и по всей плоскости и на первом и на втором....

[Hordi]

Как я понял - разница в температуре между стеной и подрозетником 3 градуса? ИМХО это абсолютно нормально для такого глубокого подрозетника и волноваться не стоит.

[Maxut]

Похожая ситуация. Дом ракушка = 40 см + Минплита = 50мм + лицевой =120мм. Из сантех шкафа (коллектор теплых полов), утопленного в стену на 15 см, постоянно сифонило. Для себя сделал вывод:

1. Поскольку цоколь не утеплен, то холодный воздух, попадая снизу через цоколь идет через колодцевую кладку вверх.

2. Ракушку клали без наружной замазки швов между камнями, могли остаться щели не заполненные раствором.

3. Сама ракушка очень пористый материал, и без сплошной штукатурки, через нее сифонит холодный воздух.

Проблему решил конкретно заполнив все монтажной пеной.

[Propeller]

Значит ли это, что эффект утепления теряется?

 

Ну если между утеплителем и стеной холодный воздух, то, видимо да.

Там на третьем фото с розетками видно , что стена внизу в сторону угла более холодная. Возможно это от падающего из розетки холодного воздуха охладилась просто поверхность внутренней отделки , но может (если это угол дома), то взять лестницу и проверить нет ли трещин отделки фасада в этой зоне.

[Olsay]

Значит ли это, что эффект утепления теряется?

 

Вижу в повторяющемся Вами в который раз вопросе желание "нагнуть" исполнителя.

 

НО, судя по выложенным замерам фасада с улицы качество утепления у Вас неплохое, особенно на фоне теплопотерь через окна, цоколь и откосы, но то мелочи;)

 

Что же касается подрозетников, то, скорее всего, проблема в следующем - ракушняк, как пористый материал в своих порах содержит воздух, который заведомо холоднее комнатной температуры, и чем ближе к слою утеплителя (который кстати так же не может идеально прилегать к "кривой" ракушке где тоже есть воздух), тем эта температура ниже.

И для того что бы Вы почувствовали что что-то сифонит с подрозетника, для этого не нужно сквозной дыры, а достаточно перепада между комнатной температурой и температурой на глубине подрозетника (120 мм) в 4 градуса цельсия, что вызовет естественный процесс конвекции воздуха, что Вы и чувствуете в виде небольшого сквозняка холодного воздуха.