Помогите разобраться с конденсационным котлом

[Vit3f]

Нижнее подключение? Подача ближе к центру, обратка - к краю радиатора.

По утановкам. Когда начнется налаживаться - сможете уточнить температуры. У меня при -26 подача была 63 градуса. А по вашему дому определитесь...

 

Вот вот, заводские настройки не могут быть оптимальными, сегодня прочистил мозги спарке будеросов (конденсационные, погодозависмое регулирование присутствует) скорей всего это были еще заводские настройки, а работают они уже лет 4-5, так вот при +5 на улице подача в систему +60, а по отопительному графику должно быть +46. Перенастроил, посмотрим на расход через недельку.

На другом объекте Висманы, наклонные 1,5, а по отопительному должно быть 1,2, пока не рисковал выставил 1,3, через неделю гляну по расходу и таки завалю до 1,2 да и график подготовки ГВС надо будет рихтонуть, зимой он особо не влияет, а вот летом вылезет.

[BlackVS]

Просто я мечтал вписаться в тариф до 6000 кубов в год.Но вижу,что это мало реально.И не потому,что мой котел жрет газа больше всех.А потому что отопление такой площади требует бОльших затрат газа.

 

У меня дом общей площадью 450м2.

Из них отапливаемых в прошлом году было порядка 250м2, в этом году добавил еще метров 40.

 

Так вот только в первый сезон, когда дом был абсолютно неутеплен - у меня было превышение 6тыс (причем заметное).

 

В прошлый год набежало чуть меньше 5тыс м3.

В этом году еще не знаю (менял котел на конденсационный + централизованная горячая вода по дому) - но не больше 100% (1-го декабря было меньше 4тыс).

 

Насчет утепления - сам дом еще "советский" - снаружи стена в кирпич + воздушная прослойка + внутри полкирпича (или пеноблоки 10см). Потом внутри еще обшито вагонкой. Окна металлопластик. При таком раскладе потребление было в районе 5500м3 в год. Два года назад воздушную прослойку задули "жидким пенопластом". Плюс прошлая зима была теплее - итого меньше 5тыс. м3.

 

Так что у Вас очень реально вписаться в тариф 6тыс. м3.

А, у меня город Житомир - не самый теплый регион.

Температура в доме поддерживается на уровне 19-21 в самой холодной комнате (в остальных на градуса 2-3 выше, система гравитационная + насос, чугунки - но такой расклад меня устраивает, наверху женщины - любят тепло, а мне 19-21 как раз %))

 

Котел при такой погоде, как сейчас (около-нулевая) включается пару раз в сутки, обычно раз вечером и потом под утро.

 

Так что ищите утечки тепла в доме (если котел греет на максимум и постоянно, и сжигает 60м3 в сутки - куда-то ж тепло уходит).

[Александр 1]

Есть у меня еще вопрос по настройкам котла.Есть в нем возможность менять "кривую отопления".Т.е.меняется температура котла в зависимости от наружной температуры.Но там есть два параметра-"наклон" и "уровень".Кто может мне объяснить разницу между ними? На мой взгляд и там и там одинаковый график.Чем отличаются эти параметры??

[Профессионал]

Виссман Витоденс 200.А какая автоматика имеется в виду? Стоят его родные датчики-температуры наружного воздуха,температуры в системе...

 

Что с потреблением, уменьшилось?

Из описания:

-КПД котла Vitodens 200 составляет 109%

[Александр 1]

Потребление немного уменьшилось с прогревом дома,но не слишком."Крейсерский" расход газа по итогам двух месяцев примерно 1700 кубов в месяц.КПД 109% достигается тогда,когда котел работает в конденсационном режиме.Для этого его температура должна быть не выше 55 градусов.А это реально только при очень большой площади теплоотдачи-либо тёплые полы по всему дому,либо ОООООЧЕНЬ много батарей.К тому же я люблю тепло в доме.Стараемся держать температуру 24 град.При 22 не комфортно.Но у меня есть еще шансы уменьшить потребление.Знаю места,которые нужно утеплить.Там идут очень большие потери.Надеюсь до осени это сделать и следующий сезон покажет...

[Профессионал]

...примерно 1700 кубов в месяц.

 

Здесь на форуме, конечно много сказочников, рассказывающих о 8 кубах в сутки на 200кв.м Но Ваши 1700... При Ваших требованиях к теплу полюбому до тысячи должны укладываться. Как раньше советовли - утеплится, а потом пожалуй и о настройках можно говорить. Котел здесь непричем. Удачи!

[Александр 1]

утеплится, а потом пожалуй и о настройках можно говорить. Котел здесь непричем. Удачи!

Так и я ж об этом...

[Canton]

Здесь на форуме, конечно много сказочников, рассказывающих о 8 кубах в сутки на 200кв.м Но Ваши 1700... При Ваших требованиях к теплу полюбому до тысячи должны укладываться. Как раньше советовли - утеплится, а потом пожалуй и о настройках можно говорить. Котел здесь непричем. Удачи!

Я бы так не горячился. У меня Валлиант VUW-234 с автоматикой VRC-430/

Отапливаемая 170 кв.

Годовой расход в 2014 - 1900 кубов. Это и ГВС, и отопление, и готовка на семью из 3 человек, 3 котов и 2 собак ....

При т0ре за бортом -20 расход 16 кубов в день. При -5 - до 10 кубов. Утром сегодня+2 - расход 8 кубов

На данный момент подача - 46 град при т-ре 0 град за бортом. Температурная кривая подбиралась в первом сезоне, вот тогда был расход чутка повыше. Теперь 5 лет полет нормальный.

Змінено 1 лютого 2015 користувачем Canton

[Профессионал]

Я бы так не горячился. У меня Валлиант VUW-234 с автоматикой VRC-234/

Отапливаемая 170 кв.

Годовой расход в 2014 - 1900 кубов. Это и ГВС, и отопление, и готовка на семью из 3 человек, 3 котов и 2 собак ....

При т0ре за бортом -20 расход 16 кубов в день. При -5 - до 10 кубов. Утром сегодня+2 - расход 8 кубов

На данный момент подача - 46 град при т-ре 0 град за бортом. Температурная кривая подбиралась в первом сезоне, вот тогда был расход чутка повыше. Теперь 5 лет полет нормальный.

1900-600 ( на все про все остальное, хотя думаю больше) 1300/200 ( количество дней когда включено отопление,) = 6,5 куб.м. в среднем в день на 170мкв???

У Вас там под домом теплые источники, наверно. Или Вы Ганс Хритиан Андерсон))))

А вообще то извините, в спор вступать не хочу.

[Canton]

1900-600 ( на все про все остальное, хотя думаю больше) 1300/200 ( количество дней когда включено отопление,) = 6,5 куб.м. в среднем в день на 170мкв???

У Вас там под домом теплые источники, наверно. Или Вы Ганс Хритиан Андерсон))))

А вообще то извините, в спор вступать не хочу.

Наверное не 600, а где то 350-400. Даже меньше. Я первый год пытался засечь, примерно 1 куб в день получалось.Вот глянул (2014 год) - май-47 кубов, июнь - 22, июль - 20, август - 20

И зря такой скепсис - мне газовщики тоже не верили. Два раза приезжали посмотреть, как я тырю газ. Все подтверждено квитанциями по оплате.... ГЫЫЫЫ

[Александр 1]

Canton,какую температуру вы держите в доме? И как у Вас настраивается кривая? У меня она не кривая,а прямая))) Мне бы хотелось сделать на ней один-два излома,но на моем котле это невозможно,похоже.

[Canton]

Canton,какую температуру вы держите в доме?

С 20-00 до 5-00 задано 16, но до нее не падает, только при самых лютых морозах. Так обычно -17. С 5-00 до 20-00 - 20 град. На втором этаже автоматом получается примерно 21.5-22.

Есть простейшее правило - повышение т-ры внутри на 2 градуса приводит к увеличению расхода газа на 25-30%.

Еще - Вы уверены, что котел правильно настроен? Показания датчиков требуют калибровки путем введения поправок (у меня так). При замере лабораторным термометром у меня разница в показаниях на котле была 3 градуса (не помню в какую сторону). Вообще, настройка ПИД управления весьма занятная и геморная штука. Первый сезон у меня не совсем кошерно было, пока не подобрал параметры.

Не надо там никаких изломов.

[Александр 1]

С 20-00 до 5-00 задано 16, но до нее не падает, только при самых лютых морозах. Так обычно -17. С 5-00 до 20-00 - 20 град. На втором этаже автоматом получается примерно 21.5-22.

Есть простейшее правило - повышение т-ры внутри на 2 градуса приводит к увеличению расхода газа на 25-30%.

Ну вот.У меня отапливаемая вдвое больше.1900Х2=3800+60%(т-ра больше на 4 град.)=6080+(недостатки утепления) вот так и набежит...

Чудес не бывает.Или расход газа,или недостаток тепла в доме.(Не учитывая недостаток утепления).

[Canton]

Сейчас глянул - за бортом +1, подача - 41, первый этаж -20, второй - 21.

 

Добавлено через 3 минуты

Ну вот.У меня отапливаемая вдвое больше.1900Х2=3800+60%(т-ра больше на 4 град.)=6080+(недостатки утепления) вот так и набежит...

Чудес не бывает.Или расход газа,или недостаток тепла в доме.(Не учитывая недостаток утепления).

Вы неправильно считаете 3800*1.25*1.25. У Вас все равно перебор существенный. И 25-30% это уже максимально возможные цифры. Обычно меньше.

[Александр 1]

Canton,потери по утеплению пока большие.Фактически 40 метров пола на втором этаже отделены от улицы только бетоном 200мм.Плюс стена между холлом и гаражом примерно 40м.кв.сделана в один камень ракушки.И она пока не оштукатурена.Там просто щели мелкие в кладке и сквозняк легкий гуляет)) Плюс есть еще несколько мест проблемных.

[Профессионал]

 

 

 

 

Наверное не 600, а где то 350-400. Даже меньше. Я первый год пытался засечь, примерно 1 куб в день получалось.Вот глянул (2014 год) - май-47 кубов, июнь - 22, июль - 20, август - 20

И зря такой скепсис - мне газовщики тоже не верили. Два раза приезжали посмотреть, как я тырю газ. Все подтверждено квитанциями по оплате.... ГЫЫЫЫ

 

Ну давайте на Ваше ГЫЫЫ и я немножко погыгыгы.

 

 

Автор темы! Я очень прошу меня простить, что не совсем по делу опять отпишусь в Вашей теме. Чесслово, больше не буду!

Дело в том что помимо указанных ранее мною причин столь низкого потребления газа у товарища отписавшегося чуть выше, я думаю есть еще две. Так как теплых источников в Харькове я не встречал и человек вряд ли имеет отношение к великому сказочнику, по всей видимости как третий вариант в доме вряд ли поднимается средняя температура выше 15-16 градусов. Есть еще один вариант, самый реалистичный, столь низкого потребления ценного энергоносителя. Случай из личного опыта. Как то набрел я на необъятных просторах всемирной паутины на совет как сделать дырочку в счетчике снизить потребление газа))). Имел неосторожность рассказать о таком рацпредложении товарищу, что он с успехом и реализовал. Так вот, по прошествии некоторого времени, он уже и мне доказывал с пеной у рта, что у него в доме чуть больше 250 кв.м. потребление газа не превышает 200-250 кубов в месяц. Вот такие...пироги, малята...

 

 

PS за второй день Вы второй кто рассмешил мои кеды - 20куб.в месяц три человека, собаки и коты))))

Пришлось пожить в однокомнатной квартире вдвоем и котЭ с газовой плитой и колонкой, с индивидуальным счетчиком в течении года. Среднее потребление газа в месяц 50 куб. Утрений, извините, туалет, душ, готовка, мойка посуды.

[Canton]

 

 

 

 

 

PS за второй день Вы второй кто рассмешил мои кеды - 20куб.в месяц три человека, собаки и коты))))

Вы можете жить хоть в собачьей будке и жечь хоть 10000 кубов в месяц...

А то что Вы болтун и балабон нереальный - Вы показали во всей красе.

Дружеский совет - прежде чем постить глупости, не мешало бы подумать - "А вдруг оппонент чего то знает? Может даже больше чем я?" :D

[Canton]

ТС - не обращайте на этого "профессионала" особого внимания. Судя по всему чел конденсационники и правильно сконструированные СО только на картинках видел...

 

Добавлено через 1 минуту

Canton,потери по утеплению пока большие.Фактически 40 метров пола на втором этаже отделены от улицы только бетоном 200мм.Плюс стена между холлом и гаражом примерно 40м.кв.сделана в один камень ракушки.И она пока не оштукатурена.Там просто щели мелкие в кладке и сквозняк легкий гуляет)) Плюс есть еще несколько мест проблемных.

Ну тады Ой! Закончите - вполне реально будет вложиться в задуманные цифры...

[Профессионал]

Вы можете жить хоть в собачьей будке и жечь хоть 10000 кубов в месяц...

А то что Вы болтун и балабон нереальный - Вы показали во всей красе.

Дружеский совет - прежде чем постить глупости, не мешало бы подумать - "А вдруг оппонент чего то знает? Может даже больше чем я?" :D

 

Там смотрите, аккуратно! Если сделать отверстие слишком большим( ну Вы знаете в каком месте, судя по расходу) при работе газовой плиты счетчик не крутит совсем. Везде нужен расчет. Сильно не улекайтесь:D

[Александр 1]

Canton

Да всё нормально.Это же форум.Каждый делится своими мыслями.Мы в доме начали жить с середины апреля.До конца ноября,когда повесили котел,были только плита и колонка на горячую воду.Расход составил 370 кубов за тот период.Т.е.около 50 в месяц.Кстати,сейчас косвенный бойлер не установлен еще.Отопление от котла,а горячая вода от колонки.Вот не знаю,при отказе от колонки и подключении бойлера расход газа еще вырастет?С системой постоянного подогрева и рециркуляции?

[Canton]

Canton

Да всё нормально.Это же форум.Каждый делится своими мыслями.

Есть МЫСЛИ, а есть "ПУРГА". ИМХО.

"Терпеть ненавижу..." (С)

[Профессионал]

Есть МЫСЛИ, а есть "ПУРГА". ИМХО.

"Терпеть ненавижу..." (С)

Расход газа занижен ровно в 2,5-3 раза! Что соответствует диаметру "хитрого" отверстия 3 мм. Ну или у Вас в Высоком, что то перепутали и нечаянно подключили к ближайшей заправке сжиженного газа ( пропан-бутановая смесь как раз в три раза по теплотворной способности превосходит природный газ ( в основе метан). Ну это так, МЫСЛИ

[Canton]

Расход газа занижен ровно в 2,5-3 раза! Что соответствует диаметру "хитрого" отверстия 3 мм. Ну или у Вас в Высоком, что то перепутали и нечаянно подключили к ближайшей заправке сжиженного газа ( пропан-бутановая смесь как раз в три раза по теплотворной способности превосходит природный газ ( в основе метан). Ну это так, МЫСЛИ

Может хватит флеймить?

[Rulavi]

У меня площадь дома, бани+ тёплые полы около 290м2. Котёл конденсационный+бойлер на 200л+рециркуляция. Выставлена температура 18 град. дневная-15град. ночная. Проживание 2чел., выходные 3-5. Газовой плитой ещё не пользовались. Каждый день записываю расход, осенью вселились. Расход газа при +3-15.6м3, при +8-13.1м3, при-16-24.5м3. Но при том, что заданная t 18/15, в доме 22/20. Дом утеплён 100мм ватой, так что утепляйтесь и результат будет вам на пользу.

[Canton]

Но при том, что заданная t 18/15, в доме 22/20.

Так введите поправочные коэффициенты - и будет все реально отображаться...