Помогите разобраться с конденсационным котлом

[Александр 1]

Прошу помощи как для "чайника" Теорию немного изучил,но хотелось бы практических рекомендаций.Итак,стоит конденсационный котел.Т-ра в помещении задана 22 град.При этом т-ру котла он показывает 60-62 град.Как гласит теория,для того,чтобы конденсационник работал в своем экономичном режиме,т-ра ВХОДЯЩЕЙ в котел воды должна быть НЕ ВЫШЕ 55 град.В данный момент батареи довольно горячие,но в комнатах не "африка".Понимаю,что котел работает не в эконом.режиме,а на полную мощность постоянно.Вопросы:

1) Что считается ВХОДЯЩЕЙ в котел водой? Вода обратки?

2) Как выйти на эконом.режим конденсации,при этом не понижая температуру в помещении? Уменьшать рабочую температуру в системе и ставить дополнительные радиаторы?

3) Есть ли способы регулировки имеющейся системы без увеличения количества и площади радиаторов?

4) Правильно ли я понимаю,что на режим конденсации можно выйти,уменьшив в настройках котла заданную температуру в помещении так,чтобы он показывал "температуру котла" не выше 55 град.? Но тогда и в комнатах станет холоднее?

[murava]

Какой котел-то? И какая автоматика установлена?

[Александр 1]

Какой котел-то? И какая автоматика установлена?

Виссман Витоденс 200.А какая автоматика имеется в виду? Стоят его родные датчики-температуры наружного воздуха,температуры в системе...

[Leader9]

Сейчас котел работает постоянно или периодически выключается (тактует) ?

Система новая или меняли котел?

[Александр 1]

Leader9, Система новая.Судя по расходу газа работает постоянно.

[Leader9]

Так а какой расход и какую площадь отапливает?

Если работает как минимум несколько недель - дом прогрелся...

Как для такой уличной температуры, а в Одессе думаю теплее чем в Киеве сейчас, и постоянной работе котла - высоковата температуры подачи... возможно неправильно просчитали колличество и размеры приборов отопления.

У меня в прошлом году при -26 на улице подача была 60 град - котел оставался в режиме конденсации ....

[murava]

Прошу помощи как для "чайника" Теорию немного изучил,но хотелось бы практических рекомендаций.Итак,стоит конденсационный котел.Т-ра в помещении задана 22 град.При этом т-ру котла он показывает 60-62 град.Как гласит теория,для того,чтобы конденсационник работал в своем экономичном режиме,т-ра ВХОДЯЩЕЙ в котел воды должна быть НЕ ВЫШЕ 55 град.В данный момент батареи довольно горячие,но в комнатах не "африка".Понимаю,что котел работает не в эконом.режиме,а на полную мощность постоянно.Вопросы:

1) Что считается ВХОДЯЩЕЙ в котел водой? Вода обратки?

2) Как выйти на эконом.режим конденсации,при этом не понижая температуру в помещении? Уменьшать рабочую температуру в системе и ставить дополнительные радиаторы?

3) Есть ли способы регулировки имеющейся системы без увеличения количества и площади радиаторов?

4) Правильно ли я понимаю,что на режим конденсации можно выйти,уменьшив в настройках котла заданную температуру в помещении так,чтобы он показывал "температуру котла" не выше 55 град.? Но тогда и в комнатах станет холоднее?

 

 

Конденсация работает при 50-60 грд на обратке. Соответственно, на подаче будет побольше, автоматика котла сама будет по возможности пытаться получить на обратке нужную температуру, можулируя пламя, насос и всячески ухищряясь.

 

Способ понизить температуру подачи без потери комфорта - только увеличение площади теплообмена - тоесть это либо уйти в полы, либо понаставлять радиаторов.

 

А вообще, откровенно говоря, долго это всё описывать. Погоняйте его недельку, поглядите что как работает. Кривыми температур поиграйтесь в регуляторе, почитайте мануал, потыкайте палочкой в своих проектантов, монтажников и сервисантов - может чего нового узнаете.

[Александр 1]

Leader9, Система работает неделю.Площадь отапливается порядка 300 м.В сутки жрет стабильно 60 кубов.Как я понимаю,чтобы загнать котел в режим конденсации,нужно бы уменьшить температуру обратки.А как это сделать? Может,уменьшить скорость циркуляционного насоса (он трехскоростной)?

Насчет уличной температуры.Датчик пока висит в таком месте,что показывает температуру выше реальной.

Еще один вопрос возник по дымоходу.Дымоход стоит фирменный пластиковый.НО! Как объяснял продавец(и сервисник потом) есть два варианта забора воздуха-либо с улицы,либо из помещения.У меня воздух берется из помещения.Влияет ли это на что-то?

 

Добавлено через 2 минуты

 

Способ понизить температуру подачи без потери комфорта - только увеличение площади теплообмена - тоесть это либо уйти в полы, либо понаставлять радиаторов.

 

А температуру обратки можно уменьшить уменьшением скорости циркуляционного насоса?

[murava]

Система работает неделю.Площадь отапливается порядка 300 м.В сутки жрет стабильно 60 кубов.

 

Це , синку, фантастика (с) Тыкайте палочкой в сервисанта и монтажника, это слишком много. Да покрупнее палочку берите.

 

Как я понимаю,чтобы загнать котел в режим конденсации,нужно бы уменьшить температуру обратки.А как это сделать? Может,уменьшить скорость циркуляционного насоса (он трехскоростной)?

 

Не трожьте насос

 

У меня воздух берется из помещения.Влияет ли это на что-то?

 

Кардинально не влияет.

 

А температуру обратки можно уменьшить уменьшением скорости циркуляционного насоса?

 

Теоретически можно. Но лучше не трогать - можете наворотить делов

[Александр 1]

murava, Тыкать палочкой можно,но по опыту знаю,что лучше самому вникнуть в проблему и ее решение.Иначе монтажники и сервисанты будут тупо пожимать плечами,делать большие глаза и говорить-а ШО ты хотел?У тебя же дом большоооой :D

Думаю,что эксперимент с насосом будет безболезненным-он трехскоростной,скорость культурно переключается ручкой на корпусе.Только верна ли моя теория?

[murava]

Теория верна очень отчасти.

 

Тоесть простым переключеним скорости сделать из 60 кубов 30 не получится гарантировано.

[Александр 1]

Теория верна очень отчасти.

 

Тоесть простым переключеним скорости сделать из 60 кубов 30 не получится гарантировано.

Да мне хоть бы 40 из 60 сделать :D

А что еще попробовать сделать? Увеличивать площадь батарей и ТП-это крайняя мера и то весной уже.А какие варианты пока еще можно попробовать?

[Interso]

Да мне хоть бы 40 из 60 сделать :D

А что еще попробовать сделать? Увеличивать площадь батарей и ТП-это крайняя мера и то весной уже.А какие варианты пока еще можно попробовать?

 

Сделать утепление дома.

[Слободарий]

Leader9,Как я понимаю,чтобы загнать котел в режим конденсации,нужно бы уменьшить температуру обратки.А как это сделать? Может,уменьшить скорость циркуляционного насоса (он трехскоростной)?

 

Попробуйте и насос переключить на меньшую скорость.

И, как вариант, попробовать для снижения температуры обратки пустить обратку из одних помещений на подачу в радиаторы других помещений, где имеется запас по площади радиаторов.

Если помещения отапливаются неделю, то есть вероятность что через неделю-другую оно прогреется и расход немного уменьшится сам собой. Несмотря на ваши усилия

[Александр 1]

Если помещения отапливаются неделю, то есть вероятность что через неделю-другую оно прогреется и расход немного уменьшится сам собой. Несмотря на ваши усилия

Вот это реальный вариант! А то рассказывают про какую-то фантастику с утеплением...:lol: (шутЮ,шутЮ!)

[Interso]

Вот это реальный вариант! А то рассказывают про какую-то фантастику с утеплением...:lol: (шутЮ,шутЮ!)

 

Ну,ну шути и дальше,шутник

[Александр 1]

Ну,ну шути и дальше,шутник

Шутки шутками,но я посмотрел вот сюда www.stroimdom.com.ua/forum/poll.php?do=showresults&pollid=34

Статистика с одной стороны огорчила,но с другой немного успокоила.Просто я мечтал вписаться в тариф до 6000 кубов в год.Но вижу,что это мало реально.И не потому,что мой котел жрет газа больше всех.А потому что отопление такой площади требует бОльших затрат газа.Да,конечно,я уже понимаю,где и что нужно утеплить,сделать тамбур у входной двери и т.д.Где-то добавить пару батарей,чтобы выйти на более низкую температуру воды в системе.Какой-то экономии я достигну.Но не в РАЗЫ.Либо,как альтернатива,сидеть в чуть теплом доме и ходить по нему в теплой одежде.Но зачем нужен такой дом??

[CepJ]

У меня похожий вопрос.

Котел Immergas Victrix Superior 32 TOP, отапливаемая площадь - около 200 м2. На первом этаже квадратов 30 теплых полов. Котел подключен к датчику наружной тепературы (пока). Из регулировки могу только изменять кривую зависимости температуры теплоносителя от наружной. Установлена в минимум - (минус) 15 градусов. При температуре на улице -10, котел нагревал воду больше чем на 80 градусов. В сервисе сказали, что это очень много и приедут перепрограммировать котел. Если это много, как котел из коробки может иметь неправильно настроенную кривую? Сейчас, при 0, котел нагревает теплоночитель до 60. На обратке почти всегда 40, почти все радиаторы в доме прикручены на минимальный проток.

Хотелось бы в общем понимать, какая должна быть температура на подаче/обратке при нормальной эксплуатации. На теплый пол подается такая же температура как и на радиаторы или меньше?

 

И к слову, чем грозит неправильное подключение коллектора радиаторов? Перепутаны подача и обратка. Есть все шансы подпортить ветку положительных отзывов на форуме.

Змінено 10 грудня 2014 користувачем CepJ

[Leader9]

У вас радиаторы снизу теплее чем сверху?

При таких температурах подачи в доме не жарко?

 

Возможно не правильно описали кривую и оффсет....

[CepJ]

Почти все радиаторы прикручены на минимальный проток, а некоторые вообще закрыты. Поэтому не жарко. Но по магистралям и трубам все-равно идет очень гарячая вода, а кое-где над ними паркет...

[Leader9]

Почти все радиаторы прикручены на минимальный проток, а некоторые вообще закрыты. Поэтому не жарко. Но по магистралям и трубам все-равно идет очень гарячая вода, а кое-где над ними паркет...

 

Вообще-то я другое спрашивал... А накой зажато по самое немогу?

[CepJ]

Так потому и зажато, что жарко Все батареи гарячие, если открыть. Одна только из верхних горячая только вверху - низ холодный.

[Leader9]

Так потому и зажато, что жарко Все батареи гарячие, если открыть. Одна только из верхних горячая только вверху - низ холодный.

 

Если верх горячий -подача не перепутана.

 

"Разожмите" радиаторы, а дальше подгонять режим работы котла. У вас не правильно настроен режим работы котла. На подаче 80 в такую погоду - абсурд. Внимательно прочитайте инструкцию, особенно раздел о кривой соответствия и смещению.

 

Почитал инструкцию к вашему котлу.... заводские параметры умиляют... вот вам и кипяток.....

www.komfort.com.ua/upload/iblock/eaa/Victrix-Superior-Top-32.pdf

 

страница 29.

 

Предположим дом с средними теплопотерями, радиаторы не зажаты и пусть с небольшим, но запасом (как обычно)....

 

Измените параметры:

Р66/В - (75)

Р66/С - (-20)

 

Дальнейшую подгонку можно будет проводить когда получите какие-то результаты....

[CepJ]

Если верх горячий -подача не перепутана.

 

"Разожмите" радиаторы, а дальше подгонять режим работы котла. У вас не правильно настроен режим работы котла. На подаче 80 в такую погоду - абсурд. Внимательно прочитайте инструкцию, особенно раздел о кривой соответствия и смещению.

 

Почитал инструкцию к вашему котлу.... заводские параметры умиляют... вот вам и кипяток.....

www.komfort.com.ua/upload/iblock/eaa/Victrix-Superior-Top-32.pdf

 

страница 29.

 

Предположим дом с средними теплопотерями, радиаторы не зажаты и пусть с небольшим, но запасом (как обычно)....

 

Измените параметры:

Р66/В - (75)

Р66/С - (-20)

 

Дальнейшую подгонку можно будет проводить когда получите какие-то результаты....

 

Спасибо, вечером попробую. Т.е. при -20 на наружном датчике максимальная будет 75?

 

Понял про сверху и снизу Практически все радиаторы одинаково теплые по всей площади. Только один из них вдруг снизу перестал прогреваться.

Про перепутанную подачу и обратку. Есть два коллектора - на первый и второй этаж. Труба подачи отопления на радиаторы разветвляется и идет к коллектору подачи первого этажа, и к коллектору обратки второго. На все радиаторы второго этажа подача идет снизу, а не сверху через термоготовку.

[Leader9]

Нижнее подключение? Подача ближе к центру, обратка - к краю радиатора.

По утановкам. Когда начнется налаживаться - сможете уточнить температуры. У меня при -26 подача была 63 градуса. А по вашему дому определитесь...