Какая цена Вашей криши?

[Mitek]

Здравствуйте уважаемые форумчане.

Возникла немножко не тривиальная задача и прошу Вашей помощи.

 

Предложили работу типа "директор по развитию" на заводе стропильных конструкций по американской технологии MiTek. Завод запускают с нуля, но собственник пошел украинским путем - сначала построил, а потом начали думать о маркетинге и бизнес-модели и первый вопрос который всплыл лично у меня - это естественно анализ всех "За и Против" в сравнении с класической технологией с точки зрения "пересичного украинця". Буду благодарен, если Вы выскажите свое мнение, а также хочу просить, если Вы уже смонтировали свою крышу или недавно просчитывали стоимость своей криши, то расскройте секрет, "какая цена за м.кв. по скату?" (интересует цена только за стропильную конструкцию, смета по материалах и + отдельно цена за монтаж и по возможности инфо о сроках монтажа и типу крыши - в идеале: план, разрезы и фасады).

 

 

===

Для тех кто вместе со мной в танке - основная суть технологии Mitek:

1) Проэктирование\конструирование крыш (стропильных конструкций) производится в специальном програмном обеспечении, что гарантирует минимально-оптимальный расход пиломатериала.

2) Все конструкции изготавливаются в заводских условиях на высокотехнологичном оборудовании с использованием специальных крепежных пластин MiTek (аналог МЗП).

3) Готовые конструкции доставляются на объект и очень быстро монтируются (бригада 6 человек монтирует двускатную крышу на 100 м.кв. за 1 день)

4) Технология позволяет в т.ч.

а) перекрывать очень широкие пролеты без опор - до 30 метров.

б) создавать крыши любых архитектурных форм без каких либо ограничений фантазии.

 

Видео для понимания технологии:

https://www.youtube.com/watch?v=uIwGXdzgQmw

Змінено 2 грудня 2014 користувачем Mitek
...ошибка в заглавии:(

[Cтроитель Киев]

подпишусь, тема интересная....где находится ваше производство?..

[Mitek]

производство в Ивано-Франковске

[vino-123@mail.ru]

Епт... Высокотехнологичное производство... По сбиванию железными пластинами деревянных балок... :o:o

[Татьяна5]

Епт... Высокотехнологичное производство... По сбиванию железными пластинами деревянных балок... :o:o

 

Зря Вы так, там моментов выше крыши, расчет идет на миллиметры

[vino-123@mail.ru]

Зря Вы так

 

Тань... В целом я только за... К самому продукту вопросов нету... Есть вопросы - к подходу... Неспомню точно где видел на форуме... Как поляки делают - вот там красота... Никаких железяк, все паз в шип... Но ведь согласитесь - режет глаз железяка? Да и не солидно как-то... ИМХО.

 

Добавлено через 9 минут

Нашел на скорую руку...

[rul.32]

Одна "железяка" стоит как пару кг.гвоздей ? Очень хочется взглянуть на узел крепления крупным планом.

[Татьяна5]

Никаких железяк, все паз в шип... Но ведь согласитесь - режет глаз железяка? Да и не солидно как-то... ИМХО.

Да ерунда, весь мир на таких железках фермы собирает - это железка с шипами, она под пресс, жутко надежное и стабильное соединение

[vino-123@mail.ru]

А если ферма открытая? Я бы не хотел видеть железяки... ИМХО

[Mitek]

[quote=vino-123@mail.ru;3224594 Никаких железяк, все паз в шип... Но ведь согласитесь - режет глаз железяка? Да и не солидно как-то... ИМХО.

v=QEsds22zrFE[/url]

 

Спасибо за участие в дискуссии.

 

"паз в шип" - подозреваю трудозатратно и соответсвенно дорого. В данном случае это наверное "желание клиента". На видео фирма Вилла-Балт - основная их спезиализация "крыши под ключ" и технология это также MiTek - вот их презантационное видео.

 

Что касается вопроса "высокотехнологично", то конечно это не космические технологии НАСА , но для деревообрабатывающего сектора Украины, то оборудование довольно интелектуальное ;)

 

В котеджах ферма не открытая, поскольку сферху кровля, а снизу внутренняя отделка. Сами пластины амереканцы по ходу покрывают чемто вроди алюцинка - пробовали даже "огнем", то покрытие не сгорает. По цене, то пластина не дешовая и не дорогая - 10 дм - стоит 5 грн.

[*Alexey*]

А если ферма открытая? Я бы не хотел видеть железяки... ИМХО

 

Пардон, но Вы впадаете в крайности...

[rul.32]

не дешовая и не дорогая - 10 дм - стоит 5 грн.

Что то подозрительно дешево.В Эпике аналог в разы дороже.

[krovels]

Епт... Высокотехнологичное производство... По сбиванию железными пластинами деревянных балок... :o:o

нано-техналоджЫ в стиле "научный центр Сколково" - делаем приметив, пиарим как нечто оГо-Го.

 

бригада 6 человек монтирует двускатную крышу на 100 м.кв. за 1 день

Это канеш оч круто, тем более если крановщик в бригаде. Мда...

 

Интересно в чём фишка намечаемого производства: Будете деревяшки по нормальному сушить? Торцовку поставите? Мож на ЧПУ логотип свой будете вырезать? Может МПШа в ёлку прессом вдавливать?

Чем клиента будете удивлять??? неуж роликами с ютуба?

[loader]

1) Проэктирование\конструирование крыш (стропильных конструкций) производится в специальном програмном обеспечении, что гарантирует минимально-оптимальный расход пиломатериала.

2) Все конструкции изготавливаются в заводских условиях на высокотехнологичном оборудовании с использованием специальных крепежных пластин MiTek (аналог МЗП).

3) Готовые конструкции доставляются на объект и очень быстро монтируются (бригада 6 человек монтирует двускатную крышу на 100 м.кв. за 1 день)

4) Технология позволяет в т.ч.

а) перекрывать очень широкие пролеты без опор - до 30 метров.

б) создавать крыши любых архитектурных форм без каких либо ограничений фантазии.

 

имхо:

1) в часном доме для себя - вообще не приоритет минимизация сечений и обьема леса.

2) по сути мне все равно как будет изготовлена стропилка, т.к. заказывал бригаду под ключ для этого этапа. стыковать процесы на кровли, особенно когда с трудом находиш (у себя в регионе) бригаду под керамику - не вариант

3) скорость монтажа - вообще не приоритет, потому как разницы между 3 днями и 2 неделями редко когда имеет значение (случай часного застройщика)

4) ну опять же для часного случая - особо разницы не вижу.

 

итого:

- выделить квадрат стопилки я не могу, вся кровля под ключ 237м2 стропилка, керамика, деревяный свесы/подшива, водосток, утепление, пароизоляция вышли около 250грн/м2 по работе (стропилки+укладки черепицы в этой сумме 150грн/м2).

- как вариант вам посчтиать самому для нескольких холовых проектов разного размера, например Z10, Jaspis 5, и т.п. и узнать реакцию застройщиков и прорабов

- работать вам нужно с архитекторами/прорабами/бригадами (если речь о часной застройке) т.к. застройщика интересует прежде всего конечный результат и контроль качества на каждом этапе

- ну и региональная привязка как я понимаю присутствует, т.е. только Киев, сомневаюсь что кто-то будет везти стропилку далеко, разве случай будет сложный.

[Mitek]

Что то подозрительно дешево.В Эпике аналог в разы дороже.

 

 

Может дециметры подсознательно приняли за метры.

 

10 дм.кв. - это 10х10 сантиметров - оптовая цена 4,5 грн.

Специально уточнил - это еще у нас старая закупка по курсу 8. Сейчас точную цену не скажу, если надо могу уточнить в поставщика, но скорее всего Вы правы, и поскольку оригинальные пластины покупаются на долары, то в гривнах будет в два раза дороже - тоесть в два раза, но не в разЫ. Хотя в эпике все узко-специализированное дорого и все может быть. Но в общем аналог все-равно должен стоять дешевле - надо просто искать не в эпике - и обязательно очень внимательно смотреть на качество, поскольку в данном случае - это ключевой элемент всей конструкции.

 

Добавлено через 7 минут

нано-техналоджЫ в стиле "научный центр Сколково" - делаем приметив, пиарим как нечто оГо-Го.

 

Это канеш оч круто, тем более если крановщик в бригаде. Мда...

 

Интересно в чём фишка намечаемого производства:,?

 

По моему умные люди наблюдая за тем что делается в мировой экономике уже понимают, что это результат и в том числе "философии впаривания". Mitek - гарантировано экономически оправдан в США и Европе, где рабочая сила очень дорогая. Что касается Украины, то вот как-раз хочу определить, на сколько это выгодней или на оборот - в этом и все удивления для клиента: что-бы было качественней, быстрее, надежней и желательно не дороже. :

 

Добавлено через 17 минут

имхо:

1) в часном доме для себя - вообще не приоритет минимизация сечений и обьема леса.

 

 

Спасибо за конструктивный ответ.

 

По выгоде минимизации объема леса, то да, скорее всего если это кровля на 50-70 м.кв. по проэкции, то глобальной экономии на материале не будет. В зависимости от типа - это 20-40%. Соответственно это пускай 1,5 куба. Цена пиломатериала стоит 2200 грн - итого экономия около 1000 грн.

 

Скажите, а приведенные цены за работу, это цены на когда ?

[vinnie]

почему нельзя просто посчитать себестоимость, с учетом всех затрат, и добавить маржи 3-5%

так нет же, вы хотите вникнуть в цену данной ниши и добавить 70%

 

узнайте сколько в сша/европе зарабатывают на м2 таких конструкций и вперед.

Вы сами говорите технология заграничная и одни только плюшки, так и подсмотрите ВСЮ модель бизнеса, а не только как

доску сращивать...

 

пс - проект, Проекция

[Mitek]

почему нельзя просто посчитать себестоимость, с учетом всех затрат, и добавить маржи 3-5%

так нет же, вы хотите вникнуть в цену данной ниши и добавить 70%

 

Могу Вас разочаровать - попытка телепатии у Вас не удалась .

И сразу хорошая новость - именно для Вас сделаем по себестоимости.*

 

*Предложение не ограничено по времени, но ограниченно по общей площади дома по проЕкции максимум 300 м.кв.

 

ПС. спасибо за грамматику.

[Olenevod]

Чтобы воспользоваться западными нанотехнологиями на крыше - нужно весь дом строить по нанотехнологиям. Вот привезете Вы фермы на объект, а там мауэлрат гуляет по уровню 5см с угла на угол и углы дома не 90 градусов. И повезете фермы обратно. а по месту стропилка вполне себе сложится.

Технология имеет место быть с многоскатными крышами и большими пролетами. На пятистенке 10*10 физического смысла не имеет.

[Mitek]

... И повезете фермы обратно. а по месту стропилка вполне себе сложится.

Технология имеет место быть с многоскатными крышами и большими пролетами. На пятистенке 10*10 физического смысла не имеет.

 

 

По ходу, то да, перед изготовлением стропильной системы, то в наших реалих обязательно надо делать "натурную съемку" - тоесть просто все точно померять, а сам маурлат, то будет в комплекте.

 

Если не трудно, то расшифруйте пожалуйста свои соображение - почему на 10х10 физического смысла нет?

[vinnie]

И сразу хорошая новость - именно для Вас сделаем по себестоимости.*

 

ну ябы к вам и так обратился для просчета

мне пока рановато, весной вас по айпи вычислю и созвонимся

[Mitek]

весной вас по айпи вычислю и созвонимся

 

- можете просто в личку, и просто созванимся

[Vikctor]

заводе стропильных конструкций по американской технологии MiTek. Завод запускают с нуля

Странно - был уверен что такой завод в Киеве давно работает. Название слышал много раз.

анализ всех "За и Против" в сравнении с класической технологией с точки зрения "пересичного украинця"

Когда планировал кровлю, то рассматривал разные варианты. Фермы на МЗП разумеется тоже были интересны. Как и ЛСТК. Наиболее интересным вариантом были изготовленные на производстве после замеров стропилонаборы под конкретную коробку (год назад предлагал один форумчанин.) На последнем варианте получалась самая незначительная переплата. Скажу более - при адекватной цене на фермы наверняка повёлся бы. Хотя безусловно эта технология скорее для однообъёмных помещений без внутренних несущих стен. Но возможно будет востребованна и в частном строительстве при определённой архитектуре.

"какая цена за м.кв. по скату?" (интересует цена только за стропильную конструкцию, смета по материалах и + отдельно цена за монтаж и по возможности инфо о сроках монтажа и типу крыши - в идеале: план, разрезы и фасады).

Кровля вальмовая около 230м2. Материалы на стропилку стоили примерно $2880. Из них метизы не менее $1200. Монтаж медленный (самостоятельный.)

В голосовалке нет нужной мне графы. Я бы добавил: все проанализировал и не выбрал MiTek

[bobbi]

Могу предложить проектирование, изготовление в цехе (или прямо на стройке), сборку стропильных конструкций. И для этого не нужны мзп пластины......

[c280]

а где делаете? и вкакой программе расчитываете

[Mitek]

Могу предложить проектирование, изготовление в цехе (или прямо на стройке), сборку стропильных конструкций. И для этого не нужны мзп пластины......

 

- Спасибо за предложение.

 

Если еще предложите свое мнение непосредствено по теме - "за и против", то будет еще полезней для участников темы.

 

Между-прочим, как насчет сравнить экономику в разных технологиях на разных вариантах крыши?

 

Добавлено через 56 секунд

а где делаете? и вкакой программе расчитываете

 

пока в Mitek

 

Добавлено через 7 минут

 

Кровля вальмовая около 230м2. Материалы на стропилку стоили примерно $2880. Из них метизы не менее $1200. Монтаж медленный (самостоятельный.]

 

А крыша мансардная или нет.?

Какую все-таки выбрали технологию?

Змінено 3 грудня 2014 користувачем Mitek