автомобиль в мегаполисе: необходимость или статусная цацка? (Из «Электромобили»)

[OlaR]

Города разные бывают. У нас города на пешеходов рассчитаны. На то чтобы на маршрутке доехать до супермаркета, там нагрузиться, и по-переть на себе в квартиру. Все остальное - дико не удобно. Сужу по парковкам возле магазинов

Да? Вы видели парковки возле Ашана на Кольцевой? А на Беличах? Они просто огромные. В центре супермаркеты маленькие и рассчитаны на жителей близлежащих домов. Хотя у того же Большевика парковка в 3 этажа и лифт для того, чтоб тележку с продуктами к багажнику подвезти. На индустриальной тоже крупный торговый центр с многоэтажной парковкой.

' date=' по куче ларьков возле метро итд. Зато возле любого магазина, куча остановок маршруток. [/quote']

Ну да. Крупные супермаркеты пускают бесплатные маршрутки к станциям метро. Маленькие просто специально размещают рядом с транспортными узлами. Иначе выторг будет совсем смешной. Но и выбор и цены в таких магазинах похуже будут. Про покупку в ларьках я вообще молчу - здоровье дороже.

Так что Киев - это проснуться' date=' запресоваться в метро, поехать на работу. Вечером запресоваться снова в метро, поехать домой. На выходе из метра или в ближайшем магазине затариться чем-то подозрительным, пойти домой. [/quote']

Тоскливо Вы как-то пишите. Я с работы всегда прямо домой. Только в пятницу трачу вечером 2 часа на закупки. А если мужа напрягать регулярными заходами в супермаркет, то он вообще не раньше 9 вечера дома будет и так не всегда в 6 вечера с работы уходит. А посвящать выходные походам за покупками ... Не... Мы раньше так жили, но после покупки машины я увидела принципиальную разницу в комфортности жизни.

[AndyAntonov]

Я лично замечаю что процесс расползания из мегаполисов, идет во всю. В городе наоборот дорого. Дорогая земля, дорогие коммуникации.

Только у тех, кому доходы позволяют либо рядом есть ОТ. По всему миру наоборот происходит сползание в мегаполисы. Больше всего — в странах третьего мира. Есть страны, в которых более половины населения живёт в одном-двух городах.

Эта мечта не сильно различается по всему глобусу.

Там она возведена в ранг религии. И дойной коровы.

А посвящать выходные походам за покупками ... Не...

Именно потому — после работы. Да и то, когда я пишу про «набег на маркет», надо понимать, что я набегаю только за товарами с существенными скидками и гребу надолго вперёд. Могу вообще месяца на два забить и этим не заниматься. Всё остальное стараюсь покупать ближе к дому.

[Artembond]

Да? Вы видели парковки возле Ашана на Кольцевой? А на Беличах? Они просто огромные.

Я там и скупаюсь. Новусы, Эпицентры, Практикеры, Ашаны на окружной + Большивик, бо рядом работаю.

 

. А посвящать выходные походам за покупками ... Не... Мы раньше так жили, но после покупки машины я увидела принципиальную разницу в комфортности жизни.

Вот. Я тоже жил в квартире, ездил на маршрутках. Потом купил машину, пропала привязка к ОТ, стал ездить куда хочу. Итог - свалил из города, и вот тут понял что такое удобство своего дома и своей машины. Тем кто всю жизнь прожил и живет в квартире, не понять.

 

Про электромобили еще мысли возникли. В США (там где тупые) активно развивается идея сделать автопилот к автомобилю. В Европе тоже развивается, в прошлом чи позапрошлом году был даже автопробег по нашим дорогам. В общем совместить плюс О.Т. и личного, вопрос ближайших лет. А управление компьютером и человеком, отличается тем, что компьютеры могут добазариться, и по шоссе организовать "автопоезд" с интервалом от бампера к бамперу сантиметров 10, а человек от такого движения свихнется через 10 минут. Движение в автопоезде, это очень существенная экономия энергии (кажись 40%). Дальше: сделать такое на ДВС, очень сложно. На электродвигателе, запросто. Итого что имеем - машины в автопоезде управляются компом. Что можно сделать - сверху протянуть провода а на машины поставить "рога" = решение проблемы пробега электромобиля.

 

Добавлено через 4 минуты

По всему миру наоборот происходит сползание в мегаполисы. Больше всего — в странах третьего мира.

Да. В странах третьего мира народ съезжается, в странах первого мира - разъезжается обратно в села.

 

Там она возведена в ранг религии. И дойной коровы.

Ну, да. Вот в СССР, идея "просто хорошо жить" считалась антигосударственной. Бо сначала Партия, потом страна, потом работа, потом оборона.... Что осталось, на прокорм, на то и живи.

[OlaR]

Именно потому — после работы.

Не. Если не задерживаться или не планировать спортзал, то да.

Да и то, когда я пишу про «набег на маркет», надо понимать, что я набегаю только за товарами с существенными скидками и гребу надолго вперёд.

10-15 кг - это на долго вперед? Сколько человек в семье? С учетом покупки мяса, овощей, фруктов, молочки, яиц и т.п.

Могу вообще месяца на два забить и этим не заниматься. Всё остальное стараюсь покупать ближе к дому.

А что, если ближе к дому в магазин заходить, то время не тратится? У меня прямо под домом небольшой супермаркет. Вечером там всегда минут 10-15 только на кассе надо постоять. Цены на 15%-20% выше, чем в Ашане, а ассортимент в 10 раз меньше. Я уже молчу о том, что в Ашане можно и мелочевку типа носки/трусы/заколочки/гольфики/тетрадочки/фломастеры и т.п. прикупить за компанию (опять время экономится на заехать за ними отдельно). Кроме того, в Ашане продукты более свежие (про фрукты вообще молчу) - завоз чаще. Ну не могу понять, чем маленький магазин под домом комфортнее большого супермаркета для закупок на неделю? Мясо, колбаса, сыр, рыба и фрукты там однозначно менее свежие. Да и с выбором остального ...

[Artembond]

Завод Инфинион в Австрии. Прошу обратить внимание на парковку.

 

https://www.google.com.ua/maps/place/Siemensstra%C3%9Fe+2,+9500+Villach,+Austria/@46.5957353,13.8554369,528m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x477a7f82c524b183:0xed40da5cf8a487f6

 

en.wikipedia.org/wiki/Villach

Население 60 тыс человек.

[AndyAntonov]

С учетом покупки мяса, овощей, фруктов, молочки, яиц и т.п.

Не жалуюсь. Овощи, фрукты и прочее покупаю рядом обычно. Цены — одинаковые, что в ближайшем АТБ, что в мелком магазине в соседнем доме, и дешевле овощного базара, на который я дорогу уже забыл, хотя из окна офиса до него доплюнуть можно. Тем более, что и базар, и магазин тарятся в одном месте — на 1-м километре. Молочка — если нигде мегаскидок нет — рядом. Иначе — в набег. Бытовая химия: АТБ, много и сразу. Или тоже — в набег. Но это редко.

мелочевку типа носки/трусы/заколочки/гольфики/тетрадочки/фломастеры и т.п. прикупить за компанию

Покупаю на Барабане оптом раз в сто лет. Можно с особым цинизмом — на ночном опте. Так ещё дешевле. Раз в год можно и так извратиться. В розницу покупать на Барабане бессмысленно. Барабан от меня — две станции метро, даже без пересадок. Что и где там искать, я ещё помню.

А что, если ближе к дому в магазин заходить, то время не тратится?

Через кабак — мелкий магазин. Там никаких 10-15 минут на кассе. Редкий случай, большинство не выжили в центре.

 

Добавлено через 12 минут

Тем кто всю жизнь прожил и живет в квартире, не понять.

Я первую половину жизни прожил в доме. В центре мелкого города, да. И сейчас по полгода живу за городом. И нужность машины за городом — оспаривать даже не собираюсь. Но в мегаполисе она из вещи необходимой становится как минимум сомнительной полезности, а то и просто обузой. Правильно организованный ОТ (большая редкость, кстати), плюс такси и рентал, доставка покупок на дом (в мегаполисе решается элементарно, за городом усложняется логистика) — и личный автомобиль становиться просто не нужен.

[Artembond]

и личный автомобиль становиться просто не нужен.

Да. Вообще идеальный вариант - тюрьма:

1. Машины не нужно.

2. О.Т. тоже не нужно.

3. Работа рядом.

4. Одевают, обувают, кормят, охраняют...

Кайф!!!

[AndyAntonov]

Artembond, а чем человейник-мегаполис от тюряги отличается? Только свободным входом и выходом.

[OlaR]

Не жалуюсь. Овощи, фрукты и прочее покупаю рядом обычно. Цены — одинаковые, что в ближайшем АТБ, что в мелком магазине в соседнем доме,

АТБ - крупный супермаркет с большим асортиментом? Мне казалось, что эта сеть небольших магазинов типа Сельпо. Согласна - ехать туда за покупками на машине смысла нет. Тоже самое можно купить рядом и почти в ту же цену.

Тем более' date=' что и базар, и магазин тарятся в одном месте — на 1-м километре. [/quote']

Это где?

Покупаю на Барабане оптом раз в сто лет. Можно с особым цинизмом — на ночном опте. Так ещё дешевле. Раз в год можно и так извратиться.

Хм. Так сколько человек в семье? На год оптом надо иметь не только неслабую свободную сумму, но и силушку все притащить домой. Сколько можно сэкономить на 10-15 кг чего угодно?

Через кабак — мелкий магазин. Там никаких 10-15 минут на кассе. Редкий случай' date=' большинство не выжили в центре.[/quote']

Да? Там пусто, когда все идут с работы? Он, наверное, наркотой приторговывает. Иначе откуда оборот для того, чтобы налоги и аренду заплатить?

Но в мегаполисе она из вещи необходимой становится как минимум сомнительной полезности' date=' а то и просто обузой. Правильно организованный ОТ (большая редкость, кстати), плюс такси и рентал, доставка покупок на дом (в мегаполисе решается элементарно, за городом усложняется логистика) — и личный автомобиль становиться просто не нужен.[/quote']

У меня машина полностью окупилась за 3 года - пробег*тариф такси и вычла стоимость машины, ТО, страховок, резины, помыть и т.п.

[AndyAntonov]

АТБ - крупный супермаркет с большим асортиментом?

Нет, конечно. Это просто недомагазин на другом конце квартала. С относительно вменяемыми ценами.

сеть небольших магазинов типа Сельпо.

«Сильпо» таки сеть СМ. Уровень мелких магазинов они уже переросли.

Это где?

Оптовый овощной рынок за 1-м от города на Чугуев. Ранее овощной опт был на Конном (ночной, ага).

Так сколько человек в семье?

Трое пока.

Сколько можно сэкономить на 10-15 кг чего угодно?

Ещё на столько же — как с куста. Это ж ночной опт. На Барабане меньше чем за 100% гешефта не стоят, особенно на тряпках.

Иначе откуда оборот для того, чтобы налоги и аренду заплатить?

Самый большой сикрет — помещение в собственности владельца магазина. Все арендованные — позакрывались на фиг. Да и эти — на грани закрытия. Потому поддерживаю рублём, иначе совсем тоска будет — даже хлеб рядом не купить.

 

Добавлено через 6 минут

У меня машина полностью окупилась за 3 года

У меня так быстро не будет: на работу я на такси не езжу (на метро быстрее).

[OlaR]

Трое пока.

А? Тогда все понятно. Когда нас было трое, то я тоже не видела смысла в личном автомобиле. :D

 

Добавлено через 6 минут

У меня так быстро не будет: на работу я на такси не езжу (на метро быстрее).

А ко мне на работу метро не ездит. Но Вам машина действительно ни к чему пока - с одним ребенком и садиком/школой возле дома проблем нет. А если еще и жена рядом с домом работает (или не работает вообще), то это песня - машина не нужна.

[Пенс эль Ван]

Человек так устроен, что ему хочется непрерывно демонстрировать свой высокий (реальный или дутый) статус окружающим. Вся экономика потреблядства на этом построена. Собственный автомобиль — тоже статус.

Хотя в городе от него проблем больше, чем пользы.

 

От не соглашусь. Буду даже говорить не за себя, а за ребенка.

Захотелось ребенку в 25 лет автомобиль. Ребенок - девочка.

Упирались мы аргументировано - не помогло. Купили старенькую подержанную машинку - очень она ей была рада, выучилась ездить, сама ездила на сервис и заправку и шиномонтажку. Каждый день на работу и по делам. Потом купили машинку поновее и лучшее - вагон счастья.

И еще - ей лучше пешком куда-то сходить, чем в общественном транспорте. Так, что личная свобода и независимость - таки важный фактор.

 

Конечно - крутая тачка - престижно, но и ездить уютнее на ней, особенно на внедорожнике по нашим дорогам.