Подземный воздуховод для подогрева/охлаждения воздуха

[fim]

В одном месте где мог долезть на входе в дом, датчик температуры воздуха в трубе показывал 18. А инфракрасный термометр показывает температуру стенки трубы 22. И это в начале ее Вот там видать и греется.

пистолетом (инфракрасный термометр) еще та наука правильно температуру измерять... проезжал, юзаю

если датчики ds18b20 (без корпуса), то больше им поверю;) это в статике воздуха, если есть движение... хз, но имхо не должно влиять на точность

[SergGavrik]

пистолетом (инфракрасный термометр) еще та наука правильно температуру измерять... проезжал, юзаю

Вопрос там не в абсолютной цифре, а реально существующей дельте между потоком воздуха из под земли, и наружной трубой, хоть и изолированной...

Корпус датчика который в центре трубы и обтекается воздухом, и стенки трубы отличаются по температуре. Не важно что показывает пистолет, дельта есть.

[alexm-1970]

Вход и выход как то не так расположены относительно друг друга...

Вход и выход расположены на одной высоте в одной дымоходной трубе. Рядом.

[SergGavrik]

одной дымоходной трубе. Рядом.

Это как ? Как вход и выход можно в одну трубу засунуть ?

Схему можно набросать?

[alexm-1970]

Это как ? Как вход и выход можно в одну трубу засунуть ?

Схему можно набросать?

 

Элементарно. Стоит кирпичная дымоходная труба на крыше дома. В ней пластиковые трубы, одна вход, другая - выход.

Чуть ниже на уровне чердака рекуператор, дальше разводка по дому.

[standov]

А инфракрасный термометр показывает температуру стенки трубы 22. И это в начале ее Вот там видать и греется.

 

Вы же знаете что инфракрасный термометр меряет температуру в зависимости от материала? Что нормальные инфракрасные имеют выбор типа поверхности, а китайские почти все "настроены" на металл(клеммы) ну либо никак не настроены ) Потому сравнивать между собой температуру разных поверхностей им измеренную нельзя даже теоретически, можно только сравнивать температуры на одной поверхности

[SergGavrik]

Вы же знаете что инфракрасный термометр меряет температуру в зависимости от материала? Что нормальные инфракрасные имеют выбор типа поверхности, а китайские почти все "настроены" на металл(клеммы) ну либо никак не настроены ) Потому сравнивать между собой температуру разных поверхностей им измеренную нельзя даже теоретически, можно только сравнивать температуры на одной поверхности

Ну можно сравнить пластик поверхности и пластиковую деталь внутри трубы? Вот у них разница и есть.

[Dmode]

Ну можно сравнить пластик поверхности и пластиковую деталь внутри трубы? Вот у них разница и есть.

Если деталька маленькая то нужно учитывать, что пирометр покажет среднюю температуру пятна для измеренного расстояния, и если пятно существенно больше детальки, то точность будет так себе.

[SergGavrik]

Если деталька маленькая то нужно учитывать, что пирометр покажет среднюю температуру пятна для измеренного расстояния, и если пятно существенно больше детальки, то точность будет так себе.

естественно , я пытаюсь сказать что поток воздуха внутри трубы у меня холоднее чем стенки трубы. И за счет этого идет нагрев

Все, ниче больше

[SON]

поток воздуха внутри трубы у меня холоднее чем стенки трубы. И за счет этого идет нагрев

Для измерения температуры воздуха существуют списЮательные термометры с выносным "зеркальным" зондом. Что измеряют Ваши датчики, показания которых Вы неоднократно выкладывали - ХЗ, скорее среднюю температуру по больнице, то бишь совокупно температуру воздуха+излучение. Посему делать выводы по ГТО опираясь на "показометры" не корректно. Достаточно завернуть датчик в фольгу от шоколадки, и результаты начнут разнится.

[SergGavrik]

Ок. Что тогда измеряет обычный спиртовой термометр ?

Если с ним совпадают мои измерения ?

 

Температуру воздуха в помещении мы тоже меряем "специальным датчиком" ? :D

[SON]

Ок. Что тогда измеряет обычный спиртовой термометр ?

Т воздуха + ИК.

На метеостанциях в основном используют ртутные термометры помещенные в будку с жалюзями. Думаю видели. Т.е. малой кровью пытаются свести к минимуму погрешность за счет излучения.

[SergGavrik]

Т воздуха + ИК.

На метеостанциях в основном используют ртутные термометры помещенные в будку с жалюзями. Думаю видели. Т.е. малой кровью пытаются свести к минимуму погрешность за счет излучения.

Ок, ртутый .

Излучение чего внутри трубы вентиляции вы мне предлагает экранировать ?

 

И честно говоря, я не очень понимаю с чего вообще сыр бор ? Вы сомневаетесь в цифрах которые я выкладывал ? На здоровье!

Вы им не верите ? - Да пожалуйста ! Я никому не навязываю.

 

:D

 

Да и сомневаться как то что у меня в помещении +20 когда это показывают три разных прибора я не думал

Сомневаться что на улице -20, когда это говорит прогноз, датчик в машине и датчик метеостанции я тоже как то не думал

[SON]

Ок, ртутый .

Излучение чего внутри трубы вентиляции вы мне предлагает экранировать ?

Завернуть датчики в фольгу от шоколадки. Производитель-фиолетово. :D

Тов. Изба как-то приводил наглядный пример с гротом на пляже. Температура воздуха вроде бы и одинаковая, но в гроте реально холодно.

 

И честно говоря, я не очень понимаю с чего вообще сыр бор ? Вы сомневаетесь в цифрах которые я выкладывал ? На здоровье!

Вы им не верите ? - Да пожалуйста ! Я никому не навязываю. :D

Не заводитесь. Действительно очень познавательно было почитать Ваши наблюдения. Как грит нынче молодежь - респект.

[SergGavrik]

Завернуть датчики в фольгу от шоколадки. Производитель-фиолетово.

так они и так в корпусе ? Те что в помещении дают показания которые совпадают с спиртовым термометром и термостатом который котлом управляет..

 

Тов. Изба как-то приводил наглядный пример с гротом на пляже. Температура воздуха вроде бы и одинаковая, но в гроте реально холодно.

Ха, а кто сказал что она одинакова ?

Действительно очень познавательно было почитать Ваши наблюдения. Как грит нынче молодежь - респект.

К зиме еще добавлю метров 30 или больше если получится, еще посмотрим

[SON]

тХа, а кто сказал что она одинакова ?

Так я и грю, что измерение температуры воздуха не такая уж и простая задача, как кажется на первый взгляд.

 

[standov]

Все болит, даже там где нечему болеть но я таки выхожу на финишную прямую со своим "тихельманом" и промывками под керхер.

 

В целом конструкция получилась 60мп 110 трубы и 24мп 250й трубы + промывочные ревизии. Методом галимой математики, через площадь поверхности получается эквивалент 63мп "классической" для ГО 200 трубы.

 

В конструкции два герметичных колодца под конденсат, две "нижние точки" - все сделано для простоты реализации и эффективности.

[SergGavrik]

В общем удлинил я свой ГТ еще на 45-46 метров

 

Итого получается 80+- метров.

Сборка его наложилась на отпуск, так что собирали его без меня.

Фоток не будет.

Ближе к зиме и зимой будут наблюдения

[skateryna]

Здравствуйте, очень интересна Ваша система вентиляции и теплого потока воздуха в дом. Хотим в свой дом спроектировать такую полезную вещь, как рекуператор.. Подскажите, как неопытному человеку все правильно организовать? Может посоветуете кого-то? Заранее благодарна за ответ

[Vent69]

Завернуть датчики в фольгу от шоколадки. Производитель-фиолетово. :D

Тов. Изба как-то приводил наглядный пример с гротом на пляже. Температура воздуха вроде бы и одинаковая, но в гроте реально холодно.

 

это по той же методике что и ночью у костра, вроде сидишь всем телом в одной точке, а щека повернутая к огню теплее. в гроте нет теплопередачи излучением ибо стены имеют температуру равную (практически) температуре воздуха, на улице или в помещении жилья - стены имеют значительно выше температуру чем воздух в помещении или на улице.

[standov]

Сегодня тестово "промыл" керхером систему, в общем купил банку гранулированного хлор-шок для бассейнов, засыпал во все ревизионные люки и потом последовательно прошелся комплектом для промывки труб керхера, аж пар шел )) думаю ничего живого там точно остаться не должно было, но оказалось что мыть надо в более цивилизованных условиях, в условиях стройки слишком много всякого натянул в трубу, но то уже мелочи

[Vstar]

Здравствуйте. Как ваша система повела зимой и сейчас в жаркие дни?

 

В общем удлинил я свой ГТ еще на 45-46 метров

 

Итого получается 80+- метров.

Сборка его наложилась на отпуск, так что собирали его без меня.

Фоток не будет.

Ближе к зиме и зимой будут наблюдения

[SergGavrik]

Здравствуйте. Как ваша система повела зимой и сейчас в жаркие дни?

Сам ГТО отлично, зимой температура на выходе не падала ниже +4. То есть даже при -22 была положительная температура на выходе из ГТО и входе в рекуператор.

 

Летом картинка похожая. График температуры на картинке. Красная линия.

При включенном вентиляторе - стабильные +17 градусов.

У меня проблема дальше. Так вентиляция "встраивалась" в существующий дом - летом идет нагрев воздуха сильный внутри дома.

и +17 превращаются в +22 +23 на выходе в комнатах.

Зимой этот эффект не так сильно заметен. А летом да. Без кондиционера не обойтись.

 

Если бы система изначально (система вентиляции приточно-вытяжная) строилась вместе с домом по правильному, то с 99% можно убрать кондиционер.

[Ievgen7]

Сам ГТО отлично, зимой температура на выходе не падала ниже +4. То есть даже при -22 была положительная температура на выходе из ГТО и входе в рекуператор.

 

Летом картинка похожая. График температуры на картинке. Красная линия.

При включенном вентиляторе - стабильные +17 градусов.

У меня проблема дальше. Так вентиляция "встраивалась" в существующий дом - летом идет нагрев воздуха сильный внутри дома.

и +17 превращаются в +22 +23 на выходе в комнатах.

Зимой этот эффект не так сильно заметен. А летом да. Без кондиционера не обойтись.

 

Если бы система изначально (система вентиляции приточно-вытяжная) строилась вместе с домом по правильному, то с 99% можно убрать кондиционер.

 

Нагрев за счет не утепленных труб? Как бы вы сделали ее на момент постройки дома?

[alexm-1970]

Летом картинка похожая. График температуры на картинке. Красная линия.

При включенном вентиляторе - стабильные +17 градусов.

У меня проблема дальше. Так вентиляция "встраивалась" в существующий дом - летом идет нагрев воздуха сильный внутри дома.

и +17 превращаются в +22 +23 на выходе в комнатах.

Зимой этот эффект не так сильно заметен. А летом да. Без кондиционера не обойтись.

 

Вывод простой - для эффективного летнего использования не хватает объема воздуха в трубе.

По сути, какая разница, в какой момент воздух нагреется - пока идет по трубам в доме, или смешиваясь с теплым воздухом в помещениях. По любому Ваш график означает что количества поступающего в дом воздуха для того чтобы снизить температуру в помещениях не достаточно.

Или еще один вариант - дом недостаточно утеплен/теплоизолирован.

Поэтому - какая у Вас труба - длинна/диаметр...? Какой воздухообмен за час работы?

Змінено 8 серпня 2018 користувачем alexm-1970