badgy Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 Тем не менее он применяется для дезинфекции в пищевой промышленности. Ну и наличие бытовых озонаторов тоже успокаивает Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leek Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 Озон ядовит в только больших колличествах. Насчет слизи долго смеялся В воздуховоде, что слизняки жить будут? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Николай78 Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 Озон ядовит в только больших колличествах. Насчет слизи долго смеялся В воздуховоде, что слизняки жить будут? Ну может быть я слишком сгущаю краски, но проверять на себе, доверяя производителям соответствующих устройств не стал бы. Еще один момент из химии расскажу, а как к нему относится каждый думает сам: Считается, что пластиковая труба - нейтральная среда. Но при соприкосновении с водой выделяет бифенол (яд). Учитывая, что конденсат у нас теоретически возможен все же неплохо было бы покрыть трубу изнутри химически нейтральным слоем (на всякий случай). А слизь весьма возможна. Среда то влажная все таки. Причем не всегда она может быть вредной. Взять хотябы пример из аквариумистики: элементы фильтра и трубки внутри обрастают разного рода "слизью" (полезными микроорганизмами в том числе и многоклеточными), которые улучшают качество воды (потребляют ненужные микроэлементы). Также есть мнение насчет того, что воду нужно пить из колодцев (по той же причине) на глубине вода хоть и чистая, но не полезная. Селяне считают, что ею даже скотину нельзя поить - слабеет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leek Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 Вот ту уже 10 страниц спорят о том. влажная среда внутри трубы или нет. Почти меня убедили, что влаге там неоткуда взятья. Роса должна выпадать снаружы, а не внутри трубы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Николай78 Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 Вот ту уже 10 страниц спорят о том. влажная среда внутри трубы или нет. Почти меня убедили, что влаге там неоткуда взятья. Роса должна выпадать снаружы, а не внутри трубы. Влажная среда и жидкость - разные вещи. До этого дискуссия шла о том сколько в трубе будет жидкости и Вас почти убедили, что ее там не будет. Но влажную среду никто не отменял. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leek Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 Что-то вы начинаете все запутывать. Влажность в трубе должны быть ровно такаяже как и на улице, потому что там постоянный поток воздуха. Если бы труба просто лежала в земле, там бы наверное завелась слизь, иными словами всякие грибы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Николай78 Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 Что-то вы начинаете все запутывать. Влажность в трубе должны быть ровно такаяже как и на улице, потому что там постоянный поток воздуха. Если бы труба просто лежала в земле, там бы наверное завелась слизь, иными словами всякие грибы. Да, наверное, "слизью" можно пренебречь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vscheng Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 Озон ядовит в только больших колличествах. Насчет слизи долго смеялся В воздуховоде, что слизняки жить будут? Уважаю людей с чувством юмора. Я серьёзно и без доли сарказма. Что касается слизи со временем это неизбежно. Говорю с уверенностью потому как это часть моей работы. И когда испаритель кондиционера в тропиках прокачавает через себя от 1000-3000 м3 в час воздуха с относительной влажностью 95% в сутки, то он производит от 3-5 м3 конденсата в сутки. Если бы вы взглянули на состаяние сливных труб или воду в этом танке для слива конденсата то вы бы были менее ироничны. Что касательно трубы грунтового теплообменника, то планирую себе простую ставить рыжую 200мм. Rehau серебро очень дорого. Как буду бороться с неизбежной плесенью и слизью покажет время. Думаю методом рециркуляции. Пусть даже часть воды уйдет в грунт, пускай, это всего лишь вода. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vscheng Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 Дополнительная информация форумчанам нам никогда не помешает.Awaduct.pdf 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leek Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 В этой статье написано, что конденсат таки образуется. то он производит от 3-5 м3 конденсата в сутки. Отличный способ получения чистой воды Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vscheng Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 В этой статье написано, что конденсат таки образуется. Отличный способ получения чистой воды По такому принципу и работают водоопреснительные установки. Только там парообразование происходит в вакуме и вода кипит при 70 градусах. Только воду после водоопреснителя пить можно, а вода после кондиционера идёт в технический танк. Ей даже мыться нельзя. Только тех. нужды. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leek Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 Все же получается не логично. Роса по идее должна выпадать снаружи трубы а не внутри. Странно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 Все же получается не логично. Роса по идее должна выпадать снаружи трубы а не внутри. Странно Роса выпадает там, где воздух, т.е. из воздуха..., а снаружи в нашем варианте земля... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vscheng Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 Планирую зделать вот так. Подскажите если что не так.LOBO ArchiCAD 12 Main File _ 1.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 Планирую зделать вот так. Подскажите если что не так. Как по мне, то уклон лучше делать в сторону движения воздуха а не против... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
1342 Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 Сколько стоит доп оборудование для озонирования? Реактор кажется называется. Озон вроде токсичен, ввиду своей высокой химической активности. Не? Не стоит упрощать! Я занимался озонаторами еще в далеких 90-ых, приметнительно к промышленной водоочистке и плавательным бассейнам. Не все так просто. Вышеназванная концентрация (0,1 мг/л) уже является ПДК в воздухе. Озон очень токсичен, вреден для здоровья, следы его заметны и через неск. часов. При больших концентрациях - вызывает потерю сознания (испытано на себе) и в последствие смерть, взрывоопасен. Но, самое главное, будучи сильным окислителем, будет взаимодействовать и с той органикой, которая отложилась на трубах, образуя продукты окисления, которые доселе природе не известны, и со всеми металлическими частями (включая н/ж) по своему пути. Самое удобное применение озона при бутилировани воды: прогнал водопроводную или скважинную воду через осмос, обработал озоном и разлил в бутыли. Получаем обессоленную и обеззараженную воду. Со временем озон разлагается и, в результате - чистая и безвредная вода - мечта народа. Но, на практике в такой воде образуются сложные токсичные соединения. Именно поэтой причине бутилировщики воды от озона уже отказываются и большинство уже отказалось. Есть и технические сложности - установка озонирования (высоковольтная техника), будет работать в условиях сырости, требовать регулярного обслуживания и ремонта. Это все кратко, в любом случае инфы по озону уже есть масса. ЗЫ. Уж лучше ультрафиолетом облучайте свои воздуховоды 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
silver8848 Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 Планирую зделать вот так. Подскажите если что не так. Применительно к Вашему проекту дома (у меня будет что-то похожее), собираетесь сделать ввод воздуха в дом, на чердак например, там расположить канальный вентилятор (не знаю какой тип, модель), далее трубы по чердаку с отводами в потолок каждой комнаты, возможно в районе окна. Приточка обеспечена. А вытяжная вентиляция? Уложить трубы по чердаку с отводами в потолок каждой комнаты, возможно в противоположном углу комнаты от приточного канала, и выброс через вентиляционный канал в "дымоходе". Тут второй канальный вентилятор не нужен? Будет создаваться подпор воздуха от приточного канала+ естественная тяга при использовании вентиляционного канала. Все? Если применить рекуператор, то придется ставить второй канальный вентилятор на вытяжку воздуха, для обеспечения продуктивного воздухообмена, после рекуператора воздух выбрасывается через стенку (фронтон) в атмосферу. В вентиляционный канал уже не обязательно или нужно, из-за того, что воздух будет теплый и немного влажный, зимой может намораживаться лед на решетке? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Николай78 Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 Планирую зделать вот так. Подскажите если что не так. Если фундамент еще не построен я бы сделал две паралельные (а лучше три) независимые трубы и завел бы их под домом в разные места. Ровные без изгибов. Планирую в этом сезоне закопать 1 ровную трубу для экспериментов. Без подключения к дому. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leek Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 А куда вы ее подключите? Для экспериментов нужно к какому-то помещению ее подвести по любому Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Николай78 Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 А куда вы ее подключите? Для экспериментов нужно к какому-то помещению ее подвести по любому Ну пока никуда. На основе тех данных, что я сниму с трубы все остальные показатели я смогу рассчитать эмпирически. Это такой "американский" метод организации ГТ. Закапывается экспериментальный отрезок. Снимаются показатели. Проектируется система. Реализуется. В эксперименте меня больше интересует сможет ли такая система поддерживать положительную температуру в неотапливаемом доме. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
1342 Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 В Эмиратах здания охлаждают водой, точнее вдоль стен установлены трубы, по которым шурует холодная вода. Может стоит подумать над размещением по стенам (под тепло изоляцией и отделкой), а еще лучше вмуровать PEX-трубу в стены и гонять по ней воду тепло/холодо-носитель. Холод брать из колодца, водоема, грунта. Зимой такая водяная рубашка даже с теплоносителем +10 согреет стены. Останется газом прогреть помещение на десяток градусов. Или даже тепловой насос со временем сворганить и запустить его на эту водяную рубашку.. Идея охлаждать напрямую воздуховодом в грунте в принципе логична, но, чисто навскидку - если судить по тепловым насосам грунт-вода, то метр грунтовой трассы дает всего 30 Вт тепла/холода. В общем, придется магистралить больше сотни метров канализационными трубами, а оно вам нада? ИМХО. Опять же запахи. ЗЫ. Видел проект чешского дома, внутри очень уютненького и просторного. Фича в том, что он является землянкой (погребом), над уровнем земли, точнее гламурной лужайки - возвышается только 2-х скатная крыша с мансардными окнами. Но и крыша тоже лужайка, т.е. присыпана грунтом и растет трава. Остальные 2 свода крыши являются входом и гаражными воротами. В этом проекте ничего охлаждать не нужно - круглый год +12...15 град. обеспечено (как в метро), а догревание до нужной температуры - за счет солнечных коллекторов, плюс газ для резерва. В этом применение солнечных коллекторов наиболее оптимально - ибо нет проблемы куда девать избыток тепла, т.к. дом нужно греть круглый год, но не сильно. В результате получается выгодно - греть круглый год на +5...10 град будет дешевле, чем молотить зимой от -10...20, т.е. на 30...40 град, а летом на 5 град холодить. Кроме того, есть где картоху насадить 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leek Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 Жить в подвале, как-то не очень уютно. В эксперименте меня больше интересует сможет ли такая система поддерживать положительную температуру в неотапливаемом доме. Может Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
1342 Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 Жить в подвале, как-то не очень уютно. Уют можно создать, повторюсь, внутри домик очень гламурно выглядит, единственное - окна мансардные а не в стенах. Поэтому я бы сказал - в подвале жить не столько неуютно, сколько не привычно, ИМХО. Опять же, жизнь в описанной мной землянке может оказаться уютнее, чем в обычном доме, но дышать через грунтовую канализацию. Тоже ИМХО. ЗЫ. Я не хаю идею, просто предлагаю альтернативу, может для нас и необычную В эксперименте меня больше интересует сможет ли такая система поддерживать положительную температуру в неотапливаемом доме. Может Может, но зависит это от соотношения теплопотерь здания и количества отобранного у грунта тепла. А еще сильнее от зимы зависит . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Judomaster Опубліковано: 9 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 червня 2011 Не задавался ли кто из вас как с влажностью и грибками борятся в метро? По-идее, все эти процессы протекают и там, в той или иной степени. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leek Опубліковано: 10 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 червня 2011 В метро могут быть гораздо более серьезные проблемы. Например, подтопление грунтовыми водами. В Днепропетровском метро тратятся огромные деньги на откачку воды из тунелей. Если ее прекратить откачивать, тунели затопит полностью. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз