Подземный воздуховод для подогрева/охлаждения воздуха

[Leek]

А зачем этот Аведук?

[badgy]

Специальная труба для ГТ. С серебросодержащим антисептическим покрытием изнутри - шоб грибы не росли:D. Но стоит, зараза... 6м, д200 - около 150 евро.

[silver8848]

Специальная труба для ГТ. С серебросодержащим антисептическим покрытием изнутри - шоб грибы не росли:D. Но стоит, зараза... 6м, д200 - около 150 евро.

 

 

то есть 25 евро за 1 м.п., диаметр 200 мм?

[badgy]

то есть 25 евро за 1 м.п., диаметр 200 мм?

 

Получается, что да.

Можете прикинуть, сколько стоит "правильный" ГТ На средний дом 150-200 м2 5-6 килоевро.

[Николай78]

Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что все эти мутки с серебрянным напылением просто маркетинг

Скорее всего встроить пару-тройку УФ-ламп по 9 вт, например, будет на порядок эффективнее. Стоят они пару сотен гривен.

Змінено 2 червня 2011 користувачем Николай78

[badgy]

Да вроде пишут про сотни объектов в Европе, в.т. числе и детские учереждения. Каждый решает сам - во что верить, а во что нет.

[silver8848]

Получается, что да.

Можете прикинуть, сколько стоит "правильный" ГТ На средний дом 150-200 м2 5-6 килоевро.

 

Не совсем так, надо не все 50-100 м ГТ из такой трубы, а достаточно первые 10м-250 евро. Труба из нержавейки 200 мм стоит тоже недешево-200 грн/м.п. Так что я считаю это приемлемые цены. Раньше находил по 30-35 евро. Вы где покупали, ссылочку киньте?

[badgy]

Покупал на Рехау в Чабанах. Контактов под рукой сейчас нет. Если надо - могу сбросить позже в личку. А с чего Вы взяли, что 10 м достаточно. И при какой это скорости воздуха?

[Николай78]

Да вроде пишут про сотни объектов в Европе, в.т. числе и детские учереждения. Каждый решает сам - во что верить, а во что нет.

 

Верить - это уже что-то из раздела религии

Думаю, научный подход поинформативнее будет.

Опять же нужен эксперимент. Две трубы: обычная и "серебрянная"

Даже закапывать не надо. Делается бакпосев - это такой вид лабораторных анализов. Биоматериал помещается в благоприятную среду для размножения патогенных микроорганизмов. Ну и смотрим степень развития колонии. Разница безусловно будет, но предвижу, что незначительная.

Можно взять по две трубы и каждую вторую облучать ультрафиолетом - тоже интересно. Но если бы мне вдруг взбрело в голову потратить пару тысяч евро на "серебрянные" трубы я бы для начала все же убедился зачем я отдаю деньги.

Лично мне такой эксперимент делать не интересно, т.к. я уверен, что результаты будут неудовлетворительными.

[silver8848]

Покупал на Рехау в Чабанах. Контактов под рукой сейчас нет. Если надо - могу сбросить позже в личку. А с чего Вы взяли, что 10 м достаточно. И при какой это скорости воздуха?

Я не считал, но есть такой пользователь ERNST, она делала такое в своем пассивном доме, все просчитывалось, и не только ГТ. Вот от туда и данные

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=42263

[Leek]

Серебрянную трубу с какой стороны надо ставить? Со стороны входа или выхода подземной трубы?

Серебро на самом деле очень дешевое. Посеребрить трубу копейки стоить будет.

[silver8848]

Серебрянную трубу с какой стороны надо ставить? Со стороны входа или выхода подземной трубы?

Серебро на самом деле очень дешевое. Посеребрить трубу копейки стоить будет.

 

 

Трубу ставить со стороны забора воздуха с улицы, вначале советуют ставить кассетный фильтр от банальной пыли.

 

А как посеребрить трубу? Покрасить серебрянкой:D?

[Leek]

Гальваническим методом. У нас одно время золотили любые предметы. Можно было водопроводный кран позолотить. например. Думаю они и посеребрить могут. Единственное вполне возможно, что размер ванны не слишком большой, чтобы в него трубу длинную засуныть.

[silver8848]

Гальваническим методом. У нас одно время золотили любые предметы. Можно было водопроводный кран позолотить. например. Думаю они и посеребрить могут. Единственное вполне возможно, что размер ванны не слишком большой, чтобы в него трубу длинную засуныть.

 

Для того чтоб нанести слой никеля, золота, серебра надо сначала сделать подслой меди, потом уже "благородный" металл. Травить поверхность перед нанесением покрытия...Это дорого и химически вредно. А потому так дорого-надо утилизировать эту химию, вытяжки, очистные....

[Николай78]

Гальваническим методом. У нас одно время золотили любые предметы. Можно было водопроводный кран позолотить. например. Думаю они и посеребрить могут. Единственное вполне возможно, что размер ванны не слишком большой, чтобы в него трубу длинную засуныть.

 

Прежде чем перейти к гальванике нужно уже иметь проводящий тонкий слой.

В "домашних" условиях этот тонкий слой вполне возможно нанести химией.

Никакие емкости не нужны, т.к. у нас труба сама по себе емкость если ее закупорить с одной стороны. Растворы льем внутрь.

Мы ж не снаружи ее "красить" собираемся. Именно поэтому рехау и покрыты с одной стороны т.к. применяют "химию", а не гальванику.

Гальваника потом в принципе и не нужна.

 

Процессов там будет несколько, соответственно несколько расстворов. Процесс не сложный - можно сделать в гараже.

Готовая идея для бизнеса кстати. Пока у меня только оди вопрос возникает: как ее зашкурить изнутри как следует перед обезжириванием.

Могу написать рецепт если надо. Может кто попробует

[badgy]

Верить - это уже что-то из раздела религии

... т.к. я уверен, что результаты будут неудовлетворительными.

 

:lol: Я же говорил - каждый сам выбирает, во что верить.

[Leek]

Да, действительно можно химическим способом нанести покрытие. Как я сам не подумал?

 

.Химические процессы серебрения. Для химического серебрения широко применяются два метода: метод Брэйшера и метод, использующий виннокислый калий-натрий. Первый способ применяется для получения толстых слоев на зеркалах с наружным серебрением. При этом серебряные слои многократно полируются; так изготовляются, например, зеркала телескопов. Второй способ. В силу его замедленного протекания рекомендуется при изготовлении полупрозрачных зеркал, таких, как пластинки интерферометров, где требуются равномерные по толщине плёнки с заданным отношением коэффициентов отражения и пропускания.

[Николай78]

:lol: Я же говорил - каждый сам выбирает, во что верить.

 

Ну у нас вроде тут не филологический кружок

[Николай78]

Вообще не обязательно цепляться именно к серебру.

Производители выбирают серебро потому что такую тему легче втюхивать, можно рассказать легенды, бабушкины сказки - вообщем простор для маркетинга.

В чем проявляется эффект такого покрытия? Из нашей мембраны толщиной в несколько микрон выделяются постепенно ионы серебра и вступают во взвимодействие с НЕКОТОРЫМИ микроорганизмами частично их разрушая.

Возникает ряд вопросов? Как долго они будут выделяться т к мембрана у нас микроскопическая? Не засрут ли микроорганизмы все так, что выделения эти будут как капля в море?

 

Есть же другие ОРГАНИЧЕСКИЕ не менее эффективные покрытия типа спецкрасок рассчитаные на подавление микроорганизмов. Преимощество в том, что крась хоть каждый год. Хоть под землей. Вылил ведро краски в люк и все - считай покрашено. с другой стороны поймал.

 

Вот, например:

СФЕРЫ ПРИМЕНЕНИЯ АНТИБАКТЕРИАЛЬНОГО ПОКРЫТИЯ TopPRO с комплексом NanoScreen

 

Препятствует возникновению колоний микроорганизмов на поверхностях. Защищает от распространения грибка. Препятствует появлению и распространению неприятных запахов. Снижает стоимость профилактических и регулярных мер дезинфекции.

Цена приблизительно 100 грн за килограм. Трехлитровича должно хватить.

Судя по всему тоже на основе серебра исполняется

Змінено 2 червня 2011 користувачем Николай78

[badgy]

У меня ГТ сделан решеткой. Жидкость для дезинфекции использовать проблематично, только летучую, наверное. Я думаю, как бы применить это.

[vladimir19]

У меня ГТ сделан решеткой. Жидкость для дезинфекции использовать проблематично, только летучую, наверное. Я думаю, как бы применить это.

 

уважаемые, у кого лично данная система работает хотя бы год? поделитесь впечатлениями! мне кажется минус у неё есть один- чем больше прогоняешь воздуха тем меньше от неё толку, т.е. через 10 минут включеного вентилятора начнёт поступать воздух с наружной температурой

[Leek]

Все зависит от длинны. Говорят, что при длине 50 м. Хватает на час непрерывной работы при стабильной температуре. Я такое тут читал.

[badgy]

Зависит от длины. Еще зависит от диаметра - влияет на площадь теплообмена и скорость прохождения воздуха. Еще от грунта - во влажном грунте теплосъем лучше.

[Николай78]

Все зависит от длинны. Говорят, что при длине 50 м. Хватает на час непрерывной работы при стабильной температуре. Я такое тут читал.

 

Зависит не только от длинны. Также от грунта, от охлаждаемого помещения и т п.

 

В первом приближении можно рассчитать так:

 

1. Для начала рассчитываем необходимую мощность по формуле

 

Q = S*H*q

 

где S - площадь помещения в м2

Н - высота комнаты

q - опытный коэффициент, для хорошо освещенного солнцем помещения - 40 Вт/м2

Приблизительно по такой методике рассчитываюит кондиционеры.

 

2. Самое интересное - это методика рассчета отдачи с одного метра ГТ. В интернетах существует несколько правдоподобных вариантов. Все они весьма громоздки, но вполне разумны на мой взгляд. Переменных очень много и тут выложить я не осилю (кому надо тот найдет)

Для более менее точных рассчетов надо писать программу имитационного моделирования.

В различных вариантах рассчета я видел цифры от 20 до 80 Вт с метра. Зависит от очень многих факторов на каждом объекте, повторюсь.

 

Я для своих рассчетов беру 50 Вт. Помещение к которому я планирую подвести ГТ меня 50 квадратов. Т.е. для самой пиковой нагрузки труба у меня должна быть 120 метров. Но я заложу ввиде эксперимента трубу такой длинны, которую позволит участок - приблизительно 50 метров, т.к. я хочу заложить прямую если не обламаюсь копать окоп, конечно

 

Также я читал, что американские компании, специализирующиеся на теплобменниках не утруждают себя рассчетами. Они просто сначала закапывают маленький фрагмент и снимают приборами показатели на участке прямо. Ну а потом масштабируют.

Змінено 2 червня 2011 користувачем Николай78

[Andrey Melnick]

Рехау про свою трубу говорит, что в принципе минимум 50 метров ее надо,

иначе нет гарантий дезинфекцирующих свойств.