Я начал делать дорожки !!! Зацените :-)

[Игорь&Ира]

- щебневая (фракция 10/20) подушка толщиной 200 мм, с уплотнением виброплитой

- гарцовка, примерно 50 мм

 

У меня приватный участок, а не танкодром: зачем 25 см подсыпки?

[Сергей Васильков]

У меня приватный участок, а не танкодром: зачем 25 см подсыпки?

 

Ваше право принимать решение по варианту устройства песчаника... а под сомнение можно выставить любое конструктивное решение, это же форум!

[Каммень]

вот вариант укладки песчаника на подушку

 

- выемка грунта

- щебневая (фракция 10/20) подушка толщиной 200 мм, с уплотнением

виброплитой

- гарцовка, примерно 50 мм

- устройство песчаника

- швы заполняются гарцовкой

 

п.с. не могу вложить фото (кнопка "управление вложениями" не реагирует), может новые правила?

 

Бедовая технология, песчаник на гарцовку не ложат¡!!! Куда вода будет уходить? А какие травка?

[Игорь&Ира]

Ваше право принимать решение по варианту устройства песчаника... а под сомнение можно выставить любое конструктивное решение, это же форум!

 

Да я понять хочу, зачем такой жирный пирог.

[Сергей Васильков]

Бедовая технология, песчаник на гарцовку не ложат¡!!! Куда вода будет уходить? А какие травка?

 

травка не растет точно...2 цикла дорожка "прожила" и проживет еще...

[Каммень]

Да я понять хочу, зачем такой жирный пирог.

 

Это с тройной перестраховкой или когда щебень у соседа остался и девать некуда

[РуководителЪ]

А еще можно просто пробросить камень по грунту. Вооще без щебня и песка. Большой разницы не прочувствуете)

20% что будет нормально просто по утрамбованному грунту

30% на 5 см песка

35% на 20см щебня и песка

50% на 20см щебня/песка с гарцовкой

70%-90% на 10см проармированного бетона с луганским песчаником

99% -10 см проамированного бетона с нелуганским песчаником.

К конкретным цифирам не цепляться они зависят от грунтов, уклонов,дренажа,размеров и толщины камня,аккуратности ходящих,отсутсвия собаки любящей приносить камушек с дорожки хозяину и т.д....

P.S. Каждый выбирает себе своё.

 

Добавлено через 32 минуты

травка не растет точно...2 цикла дорожка "прожила" и проживет еще...

 

В смысле 2 зимы перезимовали? Среднестатистически в Украине за зиму проходит 5 циклов замораживания-размораживания.

[Игорь&Ира]

99% -10 см проамированного бетона с нелуганским песчаником.

 

Согласен на 99%. 10 см армированного бетона могу осилить самостоятельно. А вот что такое "нелуганский песчаник"? Есть координаты производителя или дилера в Киеве или окрестностях?

[РуководителЪ]

Согласен на 99%. 10 см армированного бетона могу осилить самостоятельно. А вот что такое "нелуганский песчаник"? Есть координаты производителя или дилера в Киеве или окрестностях?

 

Я бы себе на дорожки взял бы либо тернопольский (красно-бордовый/горчичный/серый), либо житомирский (бежево-розовый).

Стоимость была в пределах 85-90грм/м.кв..Наличие нужно уточнять. Покупается на 10-30% больше чем площадь мощения (зависит от требований к подгонке швов и ровности рук укладывающего). Если не пугает цена-огласите сколько планируете замостить соображу у кого оптимальней взять (сам сейчас чуток отошел от торговли камнем).

[Игорь&Ира]

Я бы себе на дорожки взял бы либо тернопольский (красно-бордовый/горчичный/серый), либо житомирский (бежево-розовый).

Стоимость была в пределах 85-90грм/м.кв..Наличие нужно уточнять. Покупается на 10-30% больше чем площадь мощения (зависит от требований к подгонке швов и ровности рук укладывающего). Если не пугает цена-огласите сколько планируете замостить соображу у кого оптимальней взять (сам сейчас чуток отошел от торговли камнем).

 

1. С площадью пока не определился, так как потенциально можно покрыть всю отмостку вокруг дома и хозблока, центральную и садовые дорожки, заезд для машины, пол в беседке и возле барбекю.

2. Так где в Интернете можно посмотреть продукцию и её характеристики?

[РуководителЪ]

1. С площадью пока не определился, так как потенциально можно покрыть всю отмостку вокруг дома и хозблока, центральную и садовые дорожки, заезд для машины, пол в беседке и возле барбекю.

2. Так где в Интернете можно посмотреть продукцию и её характеристики?

1.Сейчас песчаник стоимостью 85-90 грн. стал роскошью и даже не скажу кто держит на складе. Когда определитесь с видом и кол-вом смогут завести в довесок к какому-то заказу.

2.Попробуйте побщаться и глянуть на www.slanets.kiev.ua , если не договоритесь-отпишитесь в ЛС и поучаствую сам. С характеристиками наврядли найдете, это не обязательный документ для продаж (кроме радиационного сертификата, который можно и не смотреть - сертификат может одного месторождения, а камень другого; да и в Украине не ведутся разработки карьеров песчаника с повышенным уровнем радиации). Поэтому по морозостойкости-верьте на слово))

[serg.roof]

имхо. я бы не стал укладывать дорогой песчаник (тернопольский , житомирский) на дорожки (сухой способ) можно сделать прекрасные дорожки из луганского песчаника, главное взять потолще , да и дешевле в два раза от западного песчаника, еще и ждать будете, а потом разнобой цвета будет...

 

п.с.: объект: отмостка+ цоколь 122 м.кв. (теребовлянский сланец),

дорожки+парковка (луганский песчаник) на раствор 150 м.кв.,

отмостка+цоколь (луганский песчаник) 65 м.кв.

дорожки (луганский песчаник) 500 м.кв.

[РуководителЪ]

имхо. я бы не стал укладывать дорогой песчаник (тернопольский , житомирский) на дорожки (сухой способ) можно сделать прекрасные дорожки из луганского песчаника, главное взять потолще , да и дешевле в два раза от западного песчаника, еще и ждать будете, а потом разнобой цвета будет...

 

п.с.: объект: отмостка+ цоколь 122 м.кв. (теребовлянский сланец),

дорожки+парковка (луганский песчаник) на раствор 150 м.кв.,

отмостка+цоколь (луганский песчаник) 65 м.кв.

дорожки (луганский песчаник) 500 м.кв.

 

ИМХО:

Плюсы луганского песчаника - дешевле, в основной массе ровнее.

Минусы (без обид пожалуйста луганчане)-товар сродни китайского ширпотреба: качество отличается даже при поставке от одного поставщика и с одного карьера, причем делается все с улыбочкой))) и когда заворачиваеш фуру га..на нафиг-огромные круглые глаза:ну так оно само получилось,не уследили при погрузке и т.д... и спокойненько сгружается на киевской Окружной.

Метров 200 облицовки и до 400 мощения (с 4-х чужих обьектов) снимали и меняли на другой материал, да и сам , в начале деятельности, попал где-то на 5000 у.е. за счет волшебного качества луганского(( Тонкий светлый в мокром состоянии ровный, а высыхая выгибается дугой и отстреливает от стены. Веселый такой камушек)))Реставрировать и подправлять приходилось достаточно и с другого камня, но там был либо непрофесионализм укладчиков,либо единичные камни, а так что б сотни квадратов-только с луганского.

Есть и более-менее толкоковый камушек там, но заполучить без довеска мусора мне не получалось. А куда ж нам остальное девать? - стандартный вопрос-ответ владельца ямы на участке выработки))

Ну может просто не сложилось у меня с луганским(((

Вон выше КАММЕНЬ заявлял о своей взаимной любви к ЛуганскомуДешевомуБыстроукладывающемусяИнадеюсьНеОтваливающемся так давайте спросим у него как он отбирает под свои работы материал, подскажет у кого стоит покупать, как правильно и на что уложить. Может поделится секретами о коих мы не знаем. Луганский тоже моя бригада укладывает,но на вопрос о гарантии отвечаю обычно гдетотак:"Технологию укладки соблюдаем и всеравно гарантирую что отвалится, но не скажу сколько и когда"

ИМХО:

В режиме экономии денег цоколь бы всеравно делал бы из качественного камня (андезит-если темный идет для дома, тернопольский, винницкий рыжий) а дорожки с ФЭМа (не люблю ФЭМ но таки лучше чем регулярно подправлять оторвавшиеся камни)

[Каммень]

Луганский камень выбираю сам лично с клиентом,есибо определенная технология укладки,которая позволяет давать гарантию на работы и если что отвалится беру вину на себя и не пинаю на качество камня.

 

Добавлено через 9 минут

к сожалению с ценой и количеством луганского камня сложно конкурировать,поэтому стараются дискредитировать.его разными способами ,не верьте никому, и главное на луганский камень тоньше чем 2 см даже не смотрите,чтоб не получилось как у Руководителя

[serg.roof]

ИМХО:

Минусы (без обид пожалуйста луганчане)-товар сродни китайского ширпотреба: качество отличается даже при поставке от одного поставщика и с одного карьера, причем делается все с улыбочкой))) и когда заворачиваеш фуру га..на нафиг-огромные круглые глаза:ну так оно само получилось,не уследили при погрузке и т.д...

тоже самое могу сказать и о поставках тернопольского камня... вы же описали не минусы камня. а проблемы с логистикой и сервисом, а есть эти проблемы практически у всех продавцов камня.

 

ИМХО:

Метров 200 облицовки и до 400 мощения (с 4-х чужих обьектов) снимали и меняли на другой материал, да и сам , в начале деятельности, попал где-то на 5000 у.е. за счет волшебного качества луганского(( Тонкий светлый в мокром состоянии ровный, а высыхая выгибается дугой и отстреливает от стены. Веселый такой камушек)))Реставрировать и подправлять приходилось достаточно и с другого камня, но там был либо непрофессионализм укладчиков,либо единичные камни, а так что б сотни квадратов-только с луганского.

с тонким камнем присутствуют такие проблемы, но они решаются легко - не экономьте на камне, выберите сами хороший камень (и луганский есть такой) и потолще

ИМХО:

Есть и более-менее толкоковый камушек там, но заполучить без довеска мусора мне не получалось. А куда ж нам остальное девать? - стандартный вопрос-ответ владельца ямы на участке выработки))

некондиционные камни (мусор) есть в поддонах любых поставщиков, и в поддонах с тернопольским сланцем например мусора было не как не меньше, чем в поддонах с луганским с окружной.

ИМХО:

Вон выше КАММЕНЬ заявлял о своей взаимной любви к ЛуганскомуДешевомуБыстроукладывающемусяИнадеюсьНеОтваливающемся так давайте спросим у него как он отбирает под свои работы материал, подскажет у кого стоит покупать, как правильно и на что уложить. Может поделится секретами о коих мы не знаем. Луганский тоже моя бригада укладывает,но на вопрос о гарантии отвечаю обычно гдетотак:"Технологию укладки соблюдаем и всеравно гарантирую что отвалится, но не скажу сколько и когда"

а секреты просты: камень выбирает не Камень,,, хе-хе,

а в основном заказчик - не экономьте на камне,позволяют средства возьмите тернопольский или хоть импортный, хотите оптимальный по соотношению цена-качество, возьмите хороший луганский..

и еще немаловажный фактор - это использование хорошего (возможно дорогого) клея.

ИМХО:

В режиме экономии денег цоколь бы всеравно делал бы из качественного камня (андезит-если темный идет для дома, тернопольский, винницкий рыжий) а дорожки с ФЭМа (не люблю ФЭМ но таки лучше чем регулярно подправлять оторвавшиеся камни)

хорошие фэмы, тоже стоят денег, "нормальные" начинают лопаться после первой же зимы

[неблондинка]

Мне в мае будут облицовывать цоколь и отмостку луганским песчаником. Тем же камнем другой толщины сейчас другие люди делают дорожки (геотекстиль-песок-песчаник, в щелях чернозем с травкой).

 

Мастера по облицовке у меня вроде опытные, я видела их работы по облицовке тем же песчаником 3-5-летней давности, все на месте. Сказали, что кладут не на клей, а на собственный состав (секретный8-)); от клея как раз отваливается.

[serg.roof]

"секретный" состав, это есть смесь клея и цемента, имхо

[РуководителЪ]

1. В ситуации Хозяин дома покупает материал сам.

А каким образом дается укладчиками гарантия на N лет?

Спрыгивается с текстом : "Вы же сами купили ЭТО и вот в таком нехорошем качестве! Чего от укладчиков то хотите? Сами виноваты. Не виноваты мы, виноват купивший некачественный материал."-типа сам дурак, жлоб -эконом ...

2. Тернопольского СЛАНЦА не сушествует. Песчаник с карьера идет без поддонов, пересчитывается слоями на кузове машины. С карьера на поддонах идет только луганский. Может у Вас был тот же луганский красный обожженный? (если луганский песчаник нагреть градусов до ...-меняет цвет на красный) А может купили остатки, оставшиесе после работ....

3. ГЛАВНЫЙ ВОПРОС, наверняка интересует многих (минимум два человека в этой теме сделали намек о том что они что-то возможно и знают, хотя может и просто флудеры) ):

 

ГДЕ ВЗЯТЬ ХОРОШИЙ ЛУГАНСКИЙ и КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ЕГО КАЧЕСТВО ?

 

Может это у меня нефарт, нереальная череда случайностей с луганским камнем, но "хороший луганский"-это, для меня, фантастика. Слышать-слышал, видеть не довелось. Йети какое-то.

4. У меня облицовка идет на П-22 от "Полимина" (аналог СМ117 от Церазита, стоит в 1,5 раза дешевле чем СМ117), предварительно отмыв камень от пыли и отшелушивающихся кусков. Да и отваливается не камень от р-р, а сам камень трескается, на растворе 1 мм камня остается. Остальное валяется под облицованной стеной(

5.)))))

 

хорошие фэмы, тоже стоят денег, "нормальные" начинают лопаться после первой же зимы

 

 

))))))))) Хочу Версаль и задешево. Неаа, нереально. Либо Версаль, либо задешево.

Хотя в Версале ФЭМов не видел, никаких, совсем не видел.

 

Добавлено через 9 минут

"секретный" состав, это есть смесь клея и цемента, имхо

 

Первый секрет пошел))) Песок не добавляем? Пропорциями поделитесь? Какая смесь?

 

Добавлено через 1 минуту

и главное на луганский камень тоньше чем 2 см даже не смотрите,чтоб не получилось как у Руководителя

 

Два секрета)) У меня это было 12 лет назад, учился на своих ошибках

Змінено 19 квітня 2012 користувачем РуководителЪ
буковку недолечатал

[serg.roof]

РуководителЪ вы меня с кем то перепутали; я не продавец и не укладчик камня (любого камня). я покупатель, заказчик работ...

я сам выбирал камень, сам выбирал клей и привозил рабочим (а они приготавливали смесь), результат отменный..

 

я забирал тернопольский камень со склада на поддонах сложенный,

кстати покупал у компании так ненавязчиво разрекламированной в ваших предыдущих постах, были вопросы и со сроками, с разбежностью цвета, и с "мусором" в поддонах

 

если вы связаны продажей камня, и не умеете отличить качество камня... мне жаль что я был и ли мог бы быть вашим клиентом..

посему ответы по поводу пропорций смеси, фемов версальских и вашего нефарта оставлю без ответа..

[РуководителЪ]

Сорри - но это значит что Вам таки продали остатки (((

[неблондинка]

Вчера сделала дорожки песчаником.

 

Канавка, в нее геотекстиль, потом песок (знаю, знаю...), на него песчаник от 5 см. толщины, щели засыпаны черноземом, в него посажен и утоптан газончик. Не успела до дождя домыть камень от земли, приеду в субботу, посмотрим, что получилось.

[ol4ik]

Вчера сделала дорожки песчаником.

 

Канавка, в нее геотекстиль, потом песок (знаю, знаю...), на него песчаник от 5 см. толщины, щели засыпаны черноземом, в него посажен и утоптан газончик. Не успела до дождя домыть камень от земли, приеду в субботу, посмотрим, что получилось.

 

Можно фоточки?

 

И еще вопрос, а если участок идет под уклоном, тогда нельзя песчаник ложить? Тоесть обязательно выравнивать грунт? Насколько знаю, плитку можно вроде как по уклону...

Какая должна быть толщина камня, чтобы могла заехать машина?

[siy]

Прекрасное решение для стран с вечным летом. Как эта дорожка будет выглядеть 9 месяцев в году?