Помогите выбрать ИБП

[А.Р.Бородач]

Не смешите. Вы энергосистему собрались питать от китайского генератора?

[Seva1964]

отклонение частоты на 0,2 Гц вызывает развал энергосистемы.

---

Отклонение частоты 50 Гц на +0,2 Гц = 1/(1/50 + 1/0,2) = 0,25 Гц. Развалится не то слово

[Oleg_Nikopol]

не пропустит нормальный ИБП 52 герца к выходу, он перейдёт на работу от АКБ.

 

Пропустит и даже не поперхнется.

Line Interactive в допустимых пределах напряжения работает, как стабилизатор, а On Line сформирует свою синусоиду.

Правда частота и форма синусоиды от китайского генератора On Line ИБП и не нравится, но как может справляется.

[Dalet]

отклонение частоты на 0,2 Гц вызывает развал энергосистемы.

 

Ну это же не в отношении потребителя, а единства энергосистемы. А в нашем случае генератор в диапазоне от 48 до 52Гц это ну просто идеал.

[Oleg_Nikopol]

Тот же прославленный SinPro на выходе дает 50±0,5 Гц.

[Seva1964]

Тот же прославленный SinPro на выходе дает 50±0,5 Гц.

---

Ещё раз. 49,5 ... 50,5 Гц это одно, а 50 Гц +/- 0,5 Гц совершенно другое. Вместо переменного напряжения получается примерно четыре КЗ секунду.

[Oleg_Nikopol]

---

Ещё раз. 49,5 ... 50,5 Гц это одно, а 50 Гц +/- 0,5 Гц совершенно другое. Вместо переменного напряжения получается примерно четыре КЗ секунду.

 

Вообще-то речь шла о частоте на выходе дешевого генератора, а не о проблемах нашей энергосистемы.

[4587derek]

В некоторых ИБП чуствительность можна снизить, как програмно так и внешними органами управления. Также подкоректироватиь обороты на генераторе. Но когда проблема союза дешового ИБП и дешового генератора, то можно воспользоватся зарядным устройством, и питать непосредственно АКБ от генератора. Получится как онлайн ИБП. Не кидать тапками, система будет полностью работоспособна, без каких либо последствий для всего оборудования.

[ярик-москалик]

Что значит как? Не понял вопрос. Ну как бы например APC может не видеть генератор ввиду не коректного измерения частоты или напряжения. А в чем Ваш вопрос?

Далет, на вашем сайте написано что (ИБП) Q-Power можен работать с генераторами и что он линейно-интерактивный. Вопрос следующий, если я к примеру подключу генератор с коэффициентом нелинейных искажений 25% он как-то определит это и перейдет на работу от инвертора, или же тот трансформатор которым оснащен (ИБП) Q-Power преобразует из 220 вольт -12 вольт и далее инвертором преобразуется в выходное напряжение 220 вольт, почему там в мануале написано что он может работать от генератора?

Далет я помню смотрел когда-то ветку на этом форуме о леотон форт и вы обещали что проведете опыты и отпишетесь об результатах испытаний.

Вчера испытывал леотон мх1, снимал переходные процесы идтуктивной нагрузкой нагружал его здорово, пока не здох, завтра постараюсь скинуть отчет о доблестном изделии галса.

[Dalet]

Вопрос следующий, если я к примеру подключу генератор с коэффициентом нелинейных искажений 25% он как-то определит это и перейдет на работу от инвертора, или же тот трансформатор которым оснащен (ИБП) Q-Power преобразует из 220 вольт -12 вольт и далее инвертором преобразуется в выходное напряжение 220 вольт, почему там в мануале написано что он может работать от генератора?

 

Я не всезнайка. Понравится ему этот генератор или нет. Если не понравится то перейдет на работу от АКБ меряя тем временем вход сети, и при выходе в норму будет пытаться включится на основной вход.

Не знаю я как Вы понимаете работу лайн-интрактива, он ли пропускает транзитом через стабилизато входную сеть или с аккумулятора на выход работает, а так что-бы AC-DC-AC так нет.

 

 

Далет я помню смотрел когда-то ветку на этом форуме о леотон форт и вы обещали что проведете опыты и отпишетесь об результатах испытаний.

 

Нет, не попал мне форт на тест. Да уже и не интересно, китайци научились делать довольно не плохо.

[ярик-москалик]

Далет, но зачем же там транс стоит, какую он функцию выполняет. Апо поводу леотона, я старался мучал бедный мх1 надеюсь кому-то будет интересно притом результаты не самые худшие.

[Dalet]

Далет, но зачем же там транс стоит, какую он функцию выполняет.

 

Как, а для весу.

 

Поинтересуйтесь в гугле о высокочастотном и низкочастотном преобразовании)))

 

И поймете разницу между ЛеотоноФортами и другими.

[ярик-москалик]

Далет, я просто хочу разобратся, в мануале на Q-пауер написано:

режим инвертора 160 - 260 В

режим ИБП 190-260 В, я так понимаю при каких.то условиях инвертор берет енергию не только от батареи но и от сети?

[Dalet]

Далет, я просто хочу разобратся, в мануале на Q-пауер написано:

режим инвертора 160 - 260 В

режим ИБП 190-260 В, я так понимаю при каких.то условиях инвертор берет енергию не только от батареи но и от сети?

 

Это значит, что в этом диапазоне входного напряжения ИБП не переходит на АКБ и пытается напряжение стабилизировать транслируя его на выход. Он не умеет барть и там и там энергию, а только в одном месте.

 

 

Давайте, что-бы разобраться, Вы почитаете что такое Line-ineractive. Думаю, что там будут все ответы.

[ярик-москалик]

Давайте, что-бы разобраться, Вы почитаете что такое Line-ineractive. Думаю, что там будут все ответы.

Давайте, линейно-интерактивный берет энергию от сети конструкционо или там стоит автотрансформатор с ответвлениями от него через допустим 10 вольт которые релейно подключаются в зависимости от входного напряжения блоком управления для поддержания необходимого напряжения, называется AVR, или конструкционо может быть по другому, но в любом случае итерактивный ИБП использует инвертор кратковремено (при выходе напряжения за рабочие пределы, проподания напр., и.т.д) и енергию для питания инвертора интерактивный ибп потребляет от аккумулятора но ни как не из сети. Внашем же случае в инструкции написано, что режим инвертора 160-260 вольт, как это? Это же не онлайновский,что это за режим интерактивного ибп, когда он может брать питание инвертора от сети?

[Dalet]

Давайте, линейно-интерактивный берет энергию от сети конструкционо или там стоит автотрансформатор с ответвлениями от него через допустим 10 вольт которые релейно подключаются в зависимости от входного напряжения блоком управления для поддержания необходимого напряжения, называется AVR

 

да, так реализуется стабилизатор.

 

 

 

или конструкционо может быть по другому, но в любом случае итерактивный ИБП использует инвертор кратковремено (при выходе напряжения за рабочие пределы, проподания напр., и.т.д) и енергию для питания инвертора интерактивный ибп потребляет от аккумулятора но ни как не из сети.

 

ну да, используя трансформатор в обратоном направлении.

 

если при наличии сети он был ЗУ, то при отсутствии Инвертор.

 

 

Внашем же случае в инструкции написано, что режим инвертора 160-260 вольт, как это?

 

Ну это всего лишь варианты диапазона входного напряжения и не более того что Вы себе придумали.

Производитель предлагает Вам выбор в двух диапазонах по входу, и назвал их ИБП / Инвертор.

Ну вот так ему захотелось.

 

 

 

Это же не онлайновский,что это за режим интерактивного ибп, когда он может брать питание инвертора от сети?

Ну Вы это так поняли, а кто-то по другому. Чем я могу Вам помочь?

[ярик-москалик]

Модель

Q-Power

QPSH600

Q-Power QPSH800

Q-Power QPSH1000

Q-Power QPSH1500

Мощность

600VA

480W

800VA

640W

1000VA

800W

1500VA

1200W

Вход

Входная сеть

220В

Входная частота

50 Гц

Фазность

Одна фаза

Диапазон изменения входного напряжения

режим инвертора 120 - 300 В

режим ИБП 145-285 В

Диапазон изменения входной частоты

38~70 Гц

Выход

Выходная сеть

Работа от сети

режим инвертора 160 - 260 В

режим ИБП 190-260 В

Батарейный режим

220В ± 10%

 

 

 

Просто не коректно написано "режим инвертора 160-260 В", спасибо за розяснения завтра отчет о леотоне мх, вот все коректно написано

 

Добавлено через 11 минут

Чем я могу Вам помочь?

Далет, ставим твердотопливный котел сумарная мощность нагрузки (насосы,автоматика котла) 700 ват. Возможна одновременая работа 3 насосов + вентилятор котла, пусковая мощность приблизительно 1100 ват (насосы частотники малый пусковой ток). Хотим питать генератором, поэтому склоняемся к онлайновскому, также есть аккумулятор на 12 вольт 90ач автомобильный, заказчик хочет его использовать,что посоветуете?

[Dalet]

ставим твердотопливный котел сумарная мощность нагрузки (насосы,автоматика котла) 700 ват. Возможна одновременая работа 3 насосов + вентилятор котла, пусковая мощность приблизительно 1100 ват (насосы частотники малый пусковой ток). Хотим питать генератором, поэтому склоняемся к онлайновскому, также есть аккумулятор на 12 вольт 90ач автомобильный, заказчик хочет его использовать,что посоветуете?

 

под онлайн 12В ничего, это не реально с 1кВт. можно найти на 800Вт с 24В, но этого мало, а 1600Вт уже 48В будет. Так что имеющийся акб не катит. Хотя он в принципе не катит, и потому, что авто и по тому, что мал по емкости.

[ярик-москалик]

Далет я знаю, просто у человека уже денег нету приходится идти на встречу. Генератор нужно сделать с дистанционым запуском а акумулятор на 2 минуты пока генератор не выйдет на режим, причем дистанционый запуск (для економии) планируется с помощью сигналки на авто (опыт небольшой есть), актюатор на заслонку карбюратора, стартер от скутера на запуск генератора, два контактора и реле времени - это авр, вобщем колхоз но дешево. Не знаю что нибудь придумаем.

[Dalet]

причем дистанционый запуск (для економии) планируется с помощью сигналки на авто (опыт небольшой есть), актюатор на заслонку карбюратора, стартер от скутера на запуск генератора

 

Да, уж, тут годами тестируешь, подбираешь режим работы заслонки, стартера, и даже после всех вылизываний автоматики приходится повторно ехать достраивать временные режимы на заслонке. А оно оказывается все просто.

 

А килент то понадеется на колхоз. А Вам не страшно если не заведется, да бабахнет этот котел, да обвинят Вас потом. Не страшно?

[petrycho]

твердотопливный котел сумарная мощность нагрузки (насосы,автоматика котла) 700 ват. Возможна одновременая работа 3 насосов + вентилятор котла, пусковая мощность приблизительно 1100 ват (насосы частотники малый пусковой ток). Хотим питать генератором, поэтому склоняемся к онлайновскому,

 

просто у человека уже денег нету

Нет денег, и берём «on-line» (самый дорогой) ИБП на 1кВт!

Может, котельная и обычный ИБП будет нормально работать от генератора.

В резерве есть вариант восстановления синусоиды резонансным фильтром мощностью до 1,5кВт.

[ярик-москалик]

Далет, дело в том что стоит насос-частотник поєтому вібираем он-лайн так как боимся питать генератором напрямую.

Тепер невиликий звіт про леотон мх (мені ліпше по-українські):

Тест будемо проводити за допомогою аналізатора якості потужності Fluke 43B. Як бачимо на фото маємо он-лайновський безперебійник МХ, компанії леотон та аккумулятор AGM на 100 аг.

 

Ось фото леотона мх через вентиляційні отвори які характеризують про якість монтажу.

 

 

 

 

 

Леотон-Галс, заявляє про коефіціент спотворення сінусоїди (КНИ, THD) меньше 5%. Насправді в режимі без навантаження коефіціент спотворення сінусоїди складає 5.3%

 

При статичному навантаженні THD сягає 6.3%, при динамічній зміні навантаження THD ще більше:

 

 

 

 

Сінусоїда на виході з леотона:

 

Можна побачити невиликий зріс форми при проходжені "0". Для прикладу синусоїда від енергопередавальної компанії:

 

 

Максимальний пусковий струм (17 дюймовий монітор самсунг), який витримує леотон мх, має вид:

 

Форма сінусоїди напруги під час комутації цим струмом має вид:

 

 

далі буде.

[petrycho]

стоит насос-частотник поєтому вібираем он-лайн так как боимся питать генератором напрямую

Резонансный фильтр + обычный бесперебойник может оказаться дешевле одного «on-line» ИБП. Да и выходная форма синусоиды для активной нагрузки будет лучше.