Свободная продажа валюты. "Да" или "Нет"

[Starper]

Предлагаю пофлудить.

Моё мнение.

Есть несколько вариантов развития событий:

1)-Гривна становится свободноконвертируемой во всем мире валютой. Американцы отлавливают украинских туристов и пытаются выманить вожделенную гривну. Все страны охотно кредитуют нас товарами, услугами и проч. Все хотят дружить.

(исполнители этого действа - Яценюк, Гонтарева, Порошенко)

 

2)-Прекращаем мантры об европейской и мировой интеграции.

Не пугаем население ценой на газ, валютными кредитами и проч. Что производим - то и потребляем. Отдых - комсомольская путевка в Рубежное либо в Коломыю.

Народ не ипёт никакая валюта, кроме гривны, так как их жизнь от этих зеленых бумажек никак не зависит.

(исполнители - Яценюк, Гонтарева, Порошенко)

 

3)-Объявлям своему народу, что у нас полностью свободный рынок. Государство и народ ничего друг другу не должны и не отвечают по обязательствам друг друга.

Какждый делает то, что хочет. Покупается и продается все исключительно по рыночной цене. Все ограничения сняты.

(исполнители - те же)

 

Приемлю любой из этих путей. Не приемлю одного:

-Говорим одно, думаем другое, делаем - третье.

[Act]

исполнители - Яценюк, Гонтарева, Порошенко

 

Что-то мне подсказывает, что исполнителей нужно заменить, бо у них только одна цель - сделать безвизовый выезд. С таким курсом гривны это все равно никому нафиг не нужно. Ну честно, они себя уже исполнителями точно не считают

[TIG]

[avelka]

Предлагаю пофлудить.

Моё мнение.

Есть несколько вариантов развития событий:

.....

Приемлю любой из этих путей. Не приемлю одного:

-Говорим одно, думаем другое, делаем - третье.

 

не будет ни одного из этого вариантов.

 

если мы становимся свободной страной и открываем границы, то мы открываем границы и хорошему и плохому.

а размеры плохого в новых границах настолько велики, что нас прибьет песчинкой.

 

валютные ограничения будут еще долго (практически до новой всеевропейской валюты с нашим участием). мы масенькие масенькие. даже если будем прыгать лет 20 сильно вверх.

и это самый-самый лучший вариант развития Украины. о других не хочется даже думать.

 

короче "нет" однозначно.

все имхо.

[igorrius]

короче "нет" однозначно

а как сказать "нет" черному рынку?

 

Добавлено через 37 секунд

Гривна становится свободноконвертируемой во всем мире валютой

вот это Вы фантаст!!!

 

Добавлено через 1 минуту

так как их жизнь от этих зеленых бумажек никак не зависит

расскажите это больным, жизнь которых зависит от цен и наличия жизненно необходимых импортных лекарств в аптеках

 

Добавлено через 1 минуту

Государство и народ ничего друг другу не должны и не отвечают по обязательствам друг друга.

Какждый делает то, что хочет

 

так а шо, бывают такие государства?

[ozzy]

а как сказать "нет" черному рынку?

 

(ссылка на изображение устарела)

[avelka]

а как сказать "нет" черному рынку?

 

в смысле?

валютные ограничения нужны, соответственно всегда будет черный рынок

зачем говорить ему "нет" если он будет?

 

есть же примечательная история:

Замысел кампании был в уничтожении «четырёх вредителей» — крыс, комаров, мух и воробьёв. Кампания против воробьёв приняла наиболее массовый характер. Пропаганда объясняла, что воробьи массово пожирают зёрна урожая, принося национальному хозяйству колоссальный убыток.

...

к первой декаде ноября того же года в Китае, по неполной статистике, было истреблено 1,96 млрд воробьёв.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%8C%D1%91%D0%B2

[igorrius]

в смысле?

валютные ограничения нужны, соответственно всегда будет черный рынок

 

соответственно, меньше ограничений- меньше черного рынка, меньше черного рынка- больше налогов в бюджет...

 

 

мое мнение- от ограничений только вред

[avelka]

соответственно, меньше ограничений- меньше черного рынка, меньше черного рынка- больше налогов в бюджет...

 

 

мое мнение- от ограничений только вред

 

Ли Куан Ю:

...

Тем не менее, сравнивая Сингапур с Гонконгом, инвесторы считали наше финансовое регулирование чрезмерным. Критики писали, что «в Гонконге было разрешено все, что не было запрещено, а в Сингапуре было запрещено все, что не было разрешено». Они забывали, что Гонконг находился под британской юрисдикцией и мог полагаться на поддержку «Бэнк оф Ингланд». Сингапур, у которого такого страхового полиса не было, не смог бы так легко оправиться в случае серьезного финансового кризиса. Иностранные банкиры, которые посещали меня, обычно говорили, что финансовый рынок Сингапура мог бы развиваться быстрее, если бы мы разрешили им внедрять новые виды финансовых инструментов и операций, не дожидаясь их проверки и испытания на других рынках. Я обычно внимательно их выслушивал, но не вмешивался в эти вопросы, потому что считал, что нам было необходимо больше времени, чтобы упрочить нашу репутацию и положение.

...

Но только после того, как УМПС (Управление монетарной политики Сингапура) продемонстрировало, что устойчивость нашей финансовой системы достаточна для преодоления финансовых кризисов 1987 года и 1997–1998 годов, я почувствовал себя достаточно уверенно, чтобы перейти к такой системе, когда «разрешено все, что не запрещено». Наш осторожный подход помог нам пережить финансовый кризис, разразившийся в Восточной Азии в 1997–1998 годах. Наши банки были в хорошей форме, наш фондовый рынок не лопнул.

Нам потребовалось 30 лет с момента начала операций на рынке «азиатских долларов» в 1968 году, чтобы создать репутацию хорошо управляемого международного финансового центра.

[Sodbi]

Свободной стране свободная продажа.

[Starper]

валютные ограничения нужны, соответственно всегда будет черный рынок..

 

Не понял, кому и зачем они нужны, эти валютные ограничения?

 

О товарищах, с легкостью толкающих сограждан на черный рынок:

-Не знаю, как вы представляете себе черный рынок валюты?

В 90-е на черном рынке была вся страна. Проходили.

Рынок этот - это сборище кидал, ломщиков, мелких жуликов и убийц.

И я не утрирую.

Форумчанин Пандорин совсем недавно попытался закупить валюту на черном рынке. Убили.

В нулевых годах моего шурина убили за 200 (двести) долларов.

О кидалах и ломщиках на валютном рынке запросто могу написАть целую книгу.

 

О "социальной" валюте.

Уверен, только слабоумные люди могут требовать от государства каких-то социальных пряников на валютном рынке.

Мне кажется, государство должно (всего лишь) обеспечить прозрачные, понятные и предсказуемые правила игры для всех.

Пусть доллар будет по 100 гривен, но он будет в такой цене и для Коломойского и для пересичного пенсионера.

На сегодняшний же день наши государственные мужи ведут себя, как херовые наперсточники на автобазаре, при этом декларируя европейские ценности и мировую интеграцию.

 

Хотите, как в Союзе - ради Бога. Приспосабливались и в таких условиях.

Хотите повторения 90-х - тоже ничего страшного. Были и там.

Но своим поведением полностью повторять поведение Наполеона, Снежка, Старого майора и Визгуна из "Скотного двора" Оруэлла - как-то негоже.

[zdjekz]

Черный рынок штука хитрая:приходит товар(цветы из Голандии и Эквадора) накладная в долларе и евро.Плати или валютой или гривной ,но если гривной то курс валютчиков а не банковский. Вот и крутись как хочеш,в банке сотку доликов купил почти сто гривасов заработал.

[Grover]

Уверен, только слабоумные люди могут требовать от государства каких-то социальных пряников на валютном рынке.

Мне кажется, государство должно (всего лишь) обеспечить прозрачные, понятные и предсказуемые правила игры для всех.

Так может тогда давайте и газ для населения по рыночной цене, а?

И электричество (как в Рашке) для всех по одной цене без каких-либо льготных 800кВт/мес?

[Starper]

Так может тогда давайте и газ для населения по рыночной цене, а?

И электричество (как в Рашке) для всех по одной цене без каких-либо льготных 800кВт/мес?

 

Давайте.(десять символов)

[samarind]

.....Но своим поведением полностью повторять поведение Наполеона, Снежка, Старого майора и Визгуна из "Скотного двора" Оруэлла - как-то негоже.

А теперь вопрос на засыпку - почему негоже?

Вот объясните - почему они должны себя вести иначе?

[Starper]

А теперь вопрос на засыпку - почему негоже?

Вот объясните - почему они должны себя вести иначе?

 

Ну, хотя бы для того, чтобы не повторять буква в букву бессмертный роман Оруэлла.

[samarind]

Ну, хотя бы для того, чтобы не повторять буква в букву бессмертный роман Оруэлла.

Тю. Оруэлл. Вы бы еще про мораль и этику вспомнили. Тут вспоминать приходится других классиков - "Деньги не пахнут".

[vadimv]

чтобы не повторять

"Повторенье - мать ученья" (с)

Вон в соседней ветке некоторым и с третьего раза не дошло, что нельзя хранить деньги в сберегательной кассе.

[toksoft]

Черный рынок штука хитрая:приходит товар(цветы из Голандии и Эквадора) накладная в долларе и евро.Плати или валютой или гривной ,но если гривной то курс валютчиков а не банковский. Вот и крутись как хочеш,в банке сотку доликов купил почти сто гривасов заработал.

 

В стране с пост-советской экономикой, и соотв. населением,- черный рынок это офигенный драйвер бизнеса. Если его нет,- то при текущих раскладах - закат солнца вручную. Правительство не способно контролировать в достаточной степени рынок, и сполнять вменяемые действия. Когда "подтянется",- черный рынок сразу сдуется (не до конца, но изрядно). Или, для особо "законопослушных",- на границе вон стоят российские войска,- у россии свои понятия как должен работать "порядок в стране".

[Starper]

В стране с пост-советской экономикой, и соотв. населением,- черный рынок это офигенный драйвер бизнеса....

Или, для особо "законопослушных",- на границе вон стоят российские войска,.

 

Супер!

Напомните, пожалуйста, куда мы всей страной стремимся?

Из-за чего весь сыр-бор, включая майдан, побег, войну и проч. и проч?

P.S. Бойан и одновременно любимая фраза:

"- Вырвались из Бухенвальда и с кровавыми боями прорываемся в Освенцим."

[vadimv]

куда мы всей страной стремимся?

Это совершенно не важно.

Важно, где мы в реальности (а не в мечтах) можем оказаться.

[toksoft]

Супер!

Напомните, пожалуйста, куда мы всей страной стремимся?

Из-за чего весь сыр-бор, включая майдан, побег, войну и проч. и проч?

P.S. Бойан и одновременно любимая фраза:

"- Вырвались из Бухенвальда и с кровавыми боями прорываемся в Освенцим."

 

На пальцах:

 

Люстрировали некоторую часть верховных жрецов. К власти пришли более прогрессивные, понимающие например что ежедневные жертвоприношения это плохо, и предложившие не чаще чем раз в месяц. Местное население кстати еще не до конца уверено что это хорошая идея, вдруг "боги сильно разгневаются" ?

То, что не унесли с собой верховные жрецы, успешно (ну или почти успешно) национализировали. Теперь население ждет, что после того, как ценой своих жизней удалось такое сделать, что все станут не менее богатыми, чем те самые верховные жрецы, а так-же что населению будет

позволено вольно путешествовать в "Мир Белых Людей", и может даже строить там свои хижины. Население категорически против полного отказа от "исторических традиций",- нельзя совсем без жертвоприношений,- нужно хотя бы раз в год. Белые люди так же настаивают на том, что соседнее племя людоедов ни в коем случае нельзя пускать на свою территорию,- иначе нельзя будет строить хижины, и они заберут все то, что дает "Мир Белых Людей". В общем плохо будет. Когда людоеды образумятся или повыздыхают,- начнется Новая Светлая Жизнь, а пока придется потерпеть.

 

P.S. Никто кстати не обещал предоставлять бескорыстно и бесплатно блага, которые мы не заработали, в т.ч. и дешевый доллар.

[Starper]

На пальцах:

Люстрировали некоторую часть верховных жрецов. К власти пришли более прогрессивные...

Моя распальцовка:

-Жили "по понятиям" Кучмы. Что-то не устраивало. Люстрировали.

"По понятиям" Ющенко, Януковича - тоже не то.

Попробуем жить, опять же, "по понятиям" прогрессивной команды. При этом боимся жить "по понятиям" Путина.

Так какая в хер разница?

"А чи не задарма ми, куме, гімно їли?"(с)

P.S. Кстати, в чем прогрессивность?

Ау! Где оппонетны, которые внятно объяснят прелести черного рынка валюты?

Змінено 8 листопада 2014 користувачем Starper

[toksoft]

Моя распальцовка:

-Жили "по понятиям" Кучмы. Что-то не устраивало. Люстрировали.

"По понятиям" Ющенко, Януковича - тоже не то.

Попробуем жить, опять же, "по понятиям" прогрессивной команды. При этом боимся жить "по понятиям" Путина.

Так какая в хер разница?

"А чи не задарма ми, куме, гімно їли?"(с)

P.S. Кстати, в чем прогрессивность?

Ау! Где оппонетны, которые внятно объяснят прелести черного рынка валюты?

 

Госмашина не работает. Каждый остервенело тянет одеяло на себя, понимая чем вся эта история законится. Любое решение, связанное с $$$ - крайне "стремное". Все равно ведь будет хуже,- отрицательный внешний балланс, плюс поуши в кредитах МВФ. Внешние декорации расставлены, кое как покрашены,- но это именно декорации, не имеющие ничего общего с государством. Поскольку все решения принимаются либо медленно, либо с выгодой лично для себя, либо не принимаются вообще. Обвалить банки ? Почему бы и нет,- вместе с депозитами например ...

Экономически, доллары "не положено" иметь "пересiчному громадянину".

МСБ, и прочие "перепродаватели" и "конвертаторы курсов",- туда же.

Фактически скупка товаров за рубежом (за $$$) , перепродажа со 100% прибылью на Украине, да еще и зароботок на курсе.

Поскольку это Украина, то "неположено" в общем-то не работает, приводя к дополнительной цепочке обогащения перепродавцов долларов. Если этих самых "перепродаванов" убрать,- то все остановится, т.к. долларом будут распоряжаться эксклюзивно крупные игроки, со всеми вытекающими. Типа если есть товар в сильпо, билле, новусе - покупай. Нет,- значит извини,- крупные сети не завезли,- значит неположено.

 

В нищей стране,- такого рода ограничения = власть бандитов, т.е. "показушное" государство, и 10 другой семей, фактически контролирующих всю экономику, в обход всех запретов, ну и "маленькая форточка" для всех тех, кто хочет и может зарабатывать, не забывая ессно с этими самыми бандитами делиться.

[Starper]

В нищей стране,- такого рода ограничения = власть бандитов, т.е. "показушное" государство...

 

Согласен. Имхо - запланированый загон аленей в черный рынок.

С криками "В стране нет валюты!"

Но на черном же рынке валюта есть, и предостаточно.

Самое смешное, что алени радуются и одобряют.