Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Пена для кладки ГБ

InSAn

Рекомендовані повідомлення

Друзья, а кто что может сказать хорошего/плохого о полиуретановом клее в виде аэрозоля (в народе - пена в баллоне) для кладки газоблока?

Насколько практично? Насколько надежно?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Работаю много с пеной. Материал не однозначный, при малой толщине к некоторым материалам пристает невероятно крепко, даже с не значительным увеличением шва прочность снижается. Несущей нагрузки такой заполнитель нести не будет, но удерживать блоки при небольшом шве должен бы.

 

Попробуйте два кусочка склеить, а затем разорвать. На влажное клеится значительно лучше.

 

 

Лично мое мнение, ( хотя я и клею много чего на пене, что даже мастера не принимают многое из того, что делаю) газо - пеноблоки на пене, это через чур.

 

Специальные цементные клея для газо- пеноблоков несут несущую нагрузку, расход мизерный сцепление идеальное.

 

Пена в холодное время становится ко всему еще и хрупкой...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Друзья, а кто что может сказать хорошего/плохого о полиуретановом клее в виде аэрозоля (в народе - пена в баллоне) для кладки газоблока?

Насколько практично? Насколько надежно?

 

Судя по тем нескольким постам о том насколько "криворуко" кладут ГБ на клей (остаются множественные щели между блоками), то пена может оказаться "очень даже ничего", расширяясь должна заполнить все щелочки между блоками. Ну это конечно только теория...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Судя по тем нескольким постам о том насколько "криворуко" кладут ГБ на клей

 

Вы думаете что у криворуких от пены руки вырастут из нужного места?

Криворукий он не из за того, что клеит на цементный клей, и из за того, что он кроме выручки за день, ничего не видит. Нанимайте нормальных мастеров и все у вас будет нормально.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Несущей нагрузки такой заполнитель нести не будет, но удерживать блоки при небольшом шве должен бы.

Один из производителей пены декларирует применение даже для несущих стен (Tytan Thin Bed Mortar):

 

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В инете было видео, если не ошибаюсь стройки в Одессе на котором явно было видно, что блоки в стене были просто выложены один на другой без какого-то ни было раствора, а затем просто оштукатурены с двух сторон.

 

Если блоки могут лежать в стене вообще без какого-то ни было раствора, то тем более они могут лежать на пене. Но это почти одно и то же.

 

На специальном цементном клее сцепление в разы лучше. Да, это может быть не критично в обычной жизни без эксцессов, но хоть и редко все же бывают и смерчи и ураганы, и землетрясения и т. п.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

На специальном цементном клее сцепление в разы лучше.

 

Вы пробовали, или теоретически?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Что касается кладки на пену, то надо бы знать прочностные особенно тангенциальные показатели прочности самого соединения.

Чисто теоретически... если сконструировать фундамент таким образом чтобы исключить деформации на 100% (а это не сложно) то укладывать блоки можно без склеивания вовсе:) и завязав замкнутым поясом как в ролике..... Тоже важно чтоб конструкция дома бала бильш меньш симметрирована.

Но!!!!! самое интересное начинается после пояса и перекрытия:D Не зря сьёмка остановлена.... и если вы видели там к армокаркасу пояса колонны примантулины.... и вааще дом то с распорной двухскаткой..... и надо шото решать!!!! либо каркас майстролить (тогда и пена пойдёт) либо.....?????

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы пробовали, или теоретически?

 

Здесь

www.selena.com/files/Katalog_Selena.pdf

на стр.25 рассказывают об этом продукте.

 

Адгезия (сцепление) этой пены с ГБ = 210 КПа или 2,1 кг на см кв.

Адгезию (сцепление) цементных клеев для ГБ в описаниях этих продуктов не нашел, поэтому привяжемся к этой хар-ке у клеев для плитки.

К примеру, СМ11 - это 0,5 МПа или 5 кг на см кв.

 

То есть, где-то в 2 с лишним раза.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Друзья, а кто что может сказать хорошего/плохого о полиуретановом клее в виде аэрозоля (в народе - пена в баллоне) для кладки газоблока?

Насколько практично? Насколько надежно?

 

Практично, экономично. В ветренную погоду - сложности.

Также нет гарантий долговечности в наружных стенах (знакопеременные температурные колебания, воздействие влаги, ультрафиолета)

 

Итого: можно применять для внутренних не несущих стен, для наружных - никто гарантию и рекомендацию не дает (может уже дают, но еще с год назад таких данных не было).

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы пробовали, или теоретически?

Газоблок на пену не укладывал, но я часто работаю с пеной и понимаю на что она способна. Да и что толку если бы укладывал. Для точного результата нужно время и не малое, разные объекты и на пене и на цементном клее, а затем сравнивать.

 

Адгезия (сцепление) этой пены с ГБ = 210 КПа или 2,1 кг на см кв.

Адгезию (сцепление) цементных клеев для ГБ в описаниях этих продуктов не нашел, поэтому привяжемся к этой хар-ке у клеев для плитки.

К примеру, СМ11 - это 0,5 МПа или 5 кг на см кв.

 

То есть, где-то в 2 с лишним раза.

 

Прилипает пена превосходно, но пена не может нести нагрузку несущей стены, она только склеивает блоки между собой сама же она в слое мягкая.

video.yandex.ru/users/hebelblok-ru/view/8

Внутренние не несущие стены, вес блоков минимален, высота ограничена.

Стоять будут и наружные стены, и даже без пены будут стоять.

 

Ну разве забивать в ноль, чтобы пена только была клеем без несущей нагрузки, а сам газоблок несколько уминаясь распределял несущую нагрузку.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В чисто рекламных целях выклеили на пене небольшой уголок из ГБ. Уже несколько лет живёт на улице. Но — воды, УФ, нагрузок — боится кк чёрт ладана. Хотя по адгезии — хрен отдерёшь. В общем, ни за что не стал бы рекомендовать такую кладку.
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

исследование по теме:

 

www.gazo-beton.org/files/images/Conference/Sovr_GB/Sbornik_dokladov/04.pdf

 

На основании проведенного первичного эксперимента был сделан вывод о том, что

представленная технология возведения кладки стен из газобетонных блоков на

пенополиуретановый клей технологически возможна и экономически целесообразна. Однако,

для возможности ее воплощения в реальных проектах требуется проведение серии

необходимых испытаний, а именно:

- определение прочностных и деформационных показателей кладки;

- определение теплофизических параметров кладки (сопротивление теплопередаче);

- определение воздухопроницаемости кладки;

- определение огнестойкости кладки;

- оценка производительности выполнения монтажных работ при возведении данного

типа кладки, определение расхода пенополиуретанового клея на возведение 1 м3

кладки.

Я выделил цветом то, о чем говорил. По крайней мере нужно, каждый уже уложенный ряд проверять на плоскость, так как мельчайшие не ровности, которые цементный клей точно бы нивелировал, в этом варианте приведут к лишним напряжениям в самом блоке.

 

Добавлено через 1 минуту

Но — воды, УФ, нагрузок — боится

 

УФ понятно, а воды почему?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

а воды почему?

Замерзает... Недаром в оконной технологии с пароизоляцией шва носятся как с писаной торбой.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А еще для нее нужен идеальный по геометрии пеноблок. Ведь даже клеем можно хоть чуть сыграть, а пеной?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Прилипает пена превосходно, но пена не может нести нагрузку несущей стены, она только склеивает блоки между собой сама же она в слое мягкая.

 

Очень давно (с середины 90-х) занимаюсь ПУ пенами. Правда только для гидроизоляции. Так вот, так как ПУ - это химический конструктор (на сегодня в мире придумали около 3000 различных ПУ композиций).

В жирные года для усиления грунтов применяли пену. Сразу после вспенивания - тоже вроде как жиденькая пенка. По окончании полимеризации (через 4 часа) прочность на сжатие М200. То есть, бетон.

Правда расширение у нее всего было 100% (в 2 раза).

В случае с этой Титановской пеной величина прочности на сжатие не фигурирует.Но , с учетом толщины слоя клея (2 мм) думаю, толщина ПУ стенок в слое клея будет достаточной (компрессия, давление ГБ не дает разгуляться углекислому газу, чтобы создать слишком пористую структуру), чтобы нести стену.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

По окончании полимеризации (через 4 часа) прочность на сжатие М200. То есть, бетон.

Правда расширение у нее всего было 100% (в 2 раза).

В случае с этой Титановской пеной величина прочности на сжатие не фигурирует.

 

Если девушка не носится со своей девственностью, как с иконой, значит этой девственности у нее уже нет.

 

Рассудив весь наш разговор прихожу к выводу, что в принципе на пене укладывать можно.

 

Но, во первых сам газоблок должен быть идеальной геометрии, во вторых люди которые это будут делать, должны работать на совесть и не пропустить ни одной не ровности в плоскости на которую они будут укладывать ряд, и обязательная проверка плоскости каждого ряда.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...