Как гидроизолировать. Нужен совет

[vladkoles]

Нужен совет по гидроизоляции. Возведен фундамент. В основании заливная подушка на которую установлены блоки (два блока в высоту) и залит армопояс. Часть стен фунд. выложена красным кирпичом (теперь бы поотрывал кое что). Внутри засыпка песком. Все сверху по площади дома залито армированным бетоном высотой в кирпич. Гидроизоляция внутри фундамента не делалась. Сейчас ДРУГАЯ бригада возводит стены. Есть мнение о необходимости гидроизоляции фундамента снаружи. Но предлагают сначала штукатурить + мастика + рубероид. В доме предполагается делать гидроизоляцию на пол. УГВ высокий (в этом году вода в середину нижнего фунд.блока. Грунты суглинистые. Собственно вопрос делать ли ? И как оптимальней ? Не достаточно ли просто мастикой ?

[Propeller]

Судя по всему у Вас над грунтом останется один блок. Да?

...а черновой пол у Вас залит на какой высоте от грунта?

[vladkoles]

Над грунтом будет меньше половины блока.

"...а черновой пол у Вас залит на какой высоте от грунта?" - черновой пол залит на полтора кирпича, т.е. полблока + 20 см армопояс.

[Propeller]

Подземную часть фундамента снаружи изолировать нет смысла.

Все равно бетон фундамента контактирует с грунтом (водой) в тех местах, где изоляцию вы уже сделать не сможете (пята фундамента и обратная отсыпка изутри).

Надземную часть фундамента снаружи хорошо утеплить, отделать и гидрофобизировать (если отделывать будете камнем)

Черновой пол гидроизолировать (горизонтальная отсечка)

[vladkoles]

три вопроса:

- чем лучше гидрофобизировать ? мастикой или рубероидом ?

- есть мнение прораба о том что "по хорошему" нужно гидроизолировать все блоки, а до этого еще и оштукатурить, потому как рубероид не ляжет нормально; не хочется платить лишнего, но и чтобы сыро было или развалилось тоже не хо.

- есть постороннее мнение о том, что кирпич красный, не защищенный в фундаменте, лихо разрушается в течение ближайшего будущего, что может произойти с фундаментов в этом случае ?

[Propeller]

Дал Вам рисунок подпитки фундамента водой (синяя полоса - это откуда будет сосать воду).

Красная полоса - это то, что предлагает прораб. Оцените эффективность затеи сами.

 

Относительно кирпича.

Он у Вас обречен быть влажным, если блоки со временем начнут "подавать" воду наверх (капиллярный подсос).

Но не переживайте.

Кирпич разрушается не от жидкой воды (кирпичные фундаменты стоят столетия), а от кристаллической - льда.

Вода, пропитавшая кирпич, замерзает, расширяется на 9 проц. в объеме и трощит все на своем пути.

Поэтому, если говорить о надземной части цоколя - утепляем (как и весь фасад) и отделываем а дальнейшей покраской или гидрофобной пропиткой (если камень).

Кстати, утепление надземной части пенопластом даст Вам доп. слой гидроизоляции.

Потом сделаете правильную отмостку.

[vladkoles]

большое спасибо за мнение гуру... полез искать правильную отмостку

[Sergei_]

большое спасибо за мнение гуру... полез искать правильную отмостку

 

Найдёте, прошу поделиться. Я думаю на ЖБИ купить плитку 70х70х7 она, к стати, армированная и трескаться не должна. Что думаете?

[Propeller]

Отмостки встречаются 2-х видом : традиционная и мягкая.

А плита 70х70х7 или какая либо другая плита - это не отмостка, а просто дорожка вокруг дома.

Отмостка должна быть монолитной, чтобы выполнять функцию козырька над фундаментом.

О такэ.;)

[Tanyusha]

Добрый день! посоветуйте, пожалуйста, как можно утеплить и гидроизолировать ровную крышу - которя является местом парковки для 2-х машин.

Спасибо, Таня

[Propeller]

Пирог традиционный (снизу вверх):

 

 

• плита перекрытия
  
• утеплитель (экструдированный ППС)
  
• разуклонка (стяжка с уклоном для отвода воды)
  
• гидроизоляция Гипердесмо. 2 слоя (общий расход 1,2 кг на 1 м кв)
  
• гидроизоляция Гипердесмо. 1 слой (расход 0,3 кг на 1 м кв)
  
• по свежему слою Гипердесмо насыпать песок фракции от 1 до 3 мм
  
• на следующий день смести неприклееный песок
  
• нанести прозрачный или колерованный Гипердесмо АДИ-Е за 1 слой с расходом 0,2 кг на 1 м кв.
  

Не забудьте сделать парапет или буртик, чтобы не упасть с крыши.

 

Внизу макет и покрытый Гипердесмо балкон (чтобы определиться с внешним видом перепета ;))

 

Можете здесь посмотреть : (ссылка устарела). 3-е, 4-е и 5-е фото снизу.

[vvan]

Имеется - пол первого этажа:

- бетонная армированная подготовка - около 12см

- гидроизоляция - мастика + наплавляемый рубероид

- ППС - 8см

 

Суть вопроса - как влияют друг на друга рубероид и ППС? (т к вчера в кухне уложили, а сегодня при мне сняли один лист а по средине под листом как будто влажное пятно?) и возможно ли их совместное применение, может еще проложить пленкой?

 

Спасибо

[Propeller]

Можно. Это соседство и одному и другому пофиг.

Причину влаги не скажу.

Если уровень пола выше грунта и такой бронебойный гидроизоляционный пирог, то это вряд ли проблема гидроизоляционная.

Да и для конденсата условий не вижу.

Может кто-то что-то пролил при монтаже пенопласта...

[Tanyusha]

Пирог традиционный (снизу вверх):

 

 

• плита перекрытия
  
• утеплитель (экструдированный ППС)
  
• разуклонка (стяжка с уклоном для отвода воды)
  
• гидроизоляция Гипердесмо. 2 слоя (общий расход 1,2 кг на 1 м кв)
  
• гидроизоляция Гипердесмо. 1 слой (расход 0,3 кг на 1 м кв)
  
• по свежему слою Гипердесмо насыпать песок фракции от 1 до 3 мм
  
• на следующий день смести неприклееный песок
  
• нанести прозрачный или колерованный Гипердесмо АДИ-Е за 1 слой с расходом 0,2 кг на 1 м кв.
  

Не забудьте сделать парапет или буртик, чтобы не упасть с крыши.

 

Внизу макет и покрытый Гипердесмо балкон (чтобы определиться с внешним видом перепета ;))

 

Можете здесь посмотреть : (ссылка устарела). 3-е, 4-е и 5-е фото снизу.

 

Спасибо. То есть экструдированный ППС выдердит нагузки в несколько тонн, не будет проседать или трескаться? А стяжку надо с армированием делать и какой толщины?

[vladkoles]

to Sergei

на этом сайте (ссылка устарела)

еще (ссылка устарела)

и еще (ссылка устарела)

[Propeller]

Танюше

 

Посмотрел по прочности на сжатие ЭППС Floormate 500.

При сжатии на 10 проц. прочность на сжатие 680 кПа = 0,68 мПа = 6,8 кг на 1 см кв.

Пятно протектора (площадь касания дороги) где-то по скромному 20х15 см.

Одна средняя легковушка - это по-плохому 2 000 кг веса.

На каждое колесо приходится 2000 : 4 = 500 кг.

На передние колеса приходится чуть больше, пусть по 600, на задние.... ну они тогда не в счет.

 

Так вот если вы станете машиной просто на утеплитель без армированной (приветствуется) стяжки, то передние колеса будут давить на ЭППС с давлением 600 : (20х15) = 2 кг на 1 см кв.

 

Это значит, что вес одной машины не должен превышать , ну...где-то 4,5 тонны !!!!!

 

У вес 2 машин уже должен быть привязан к несущей способности всей конструкции здания, на котором будут стоять авто.

 

Толщина стяжки нам менее 10 см.

[Sergei_]

Отмостки встречаются 2-х видом : традиционная и мягкая.

А плита 70х70х7 или какая либо другая плита - это не отмостка, а просто дорожка вокруг дома.

Отмостка должна быть монолитной, чтобы выполнять функцию козырька над фундаментом.

О такэ.;)

 

С козырьком понятно, а ежели я эти плиты типа склею, раствором или мастикой какой, расстояние между ними, в принципе, можно сделать от пары милиметров до необходимого. Да на хорошую подушку с гранотсева.

[Propeller]

С козырьком понятно, а ежели я эти плиты типа склею, раствором или мастикой какой, расстояние между ними, в принципе, можно сделать от пары милиметров до необходимого. Да на хорошую подушку с гранотсева.

 

А давайте не клеить.;)

Просто укладываете плиты на гранотсев с швом ,ну......, 3-5 см.

Только под гранотсев кладется дренажная мембрана.

В этом случае все работы "сухие" и "бесцементные".

Более того. Можно обойтись без наемного труда ;)

[Sergei_]

А давайте не клеить.;)

Просто укладываете плиты на гранотсев с швом ,ну......, 3-5 см.

Только под гранотсев кладется дренажная мембрана.

В этом случае все работы "сухие" и "бесцементные".

Более того. Можно обойтись без наемного труда ;)

 

Спасибо.

А толщину слоёв можно уточнить.

И ещё, это Ваше теоретическое, научно обоснованное предложение или практический опыт?

[Propeller]

Спасибо.

А толщину слоёв можно уточнить.

И ещё, это Ваше теоретическое, научно обоснованное предложение или практический опыт?

 

Да тут наукой и не пахнет;)

Понимаю. Строительство

Это очень популярная на Западе и набирающая популярность здесь МЯГКАЯ отмостка.

Вот к примеру.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=17342&page=2

 

Неужели по конструкции Вы не заметили как все просто и надежно.

 

Толщина слоёв.

Под мембрану 3-6 см (гранотсев или песок).

Не нее (чтобы пригрузить) укладываете не менее 8 см гранотсева.

Ну и плитку.

 

Поступила вводная по отделке и отводу воды. Рисую.

[Gitan]

Как располагать мембрану (пупырышки вверх или вниз)?

[Propeller]

Как обычно : пупырышками к стене, то есть, вниз (если говорим о горизонтали).

[Tanyusha]

Propeller, добрый день. Могли бы Вы также подсказать чем можно обработать часть подпорной стены внутри помещения для гидроизоляции. Снаружи мы гидроизолировали ее, но где-то на 2 метра глубины, еще 2м не смогли, так как бетон заливали с односторонней опалубкой, откопать грунт невозможно, разная толщина бетона. Также сделана вертикальная гидроизоляция и залита бетоном марки 400. Стена полностью в грунте - грунт-глина. Но когда заходишь в помещение есть ощущение сырости. СПАСИБО, Таня.

[Propeller]

Propeller, добрый день. Могли бы Вы также подсказать чем можно обработать часть подпорной стены внутри помещения для гидроизоляции. Снаружи мы гидроизолировали ее, но где-то на 2 метра глубины, еще 2м не смогли, так как бетон заливали с односторонней опалубкой, откопать грунт невозможно, разная толщина бетона. Также сделана вертикальная гидроизоляция и залита бетоном марки 400. Стена полностью в грунте - грунт-глина. Но когда заходишь в помещение есть ощущение сырости. СПАСИБО, Таня.

 

Таня, тут самый приятный вариант - АКВАМАТ-ПЕНЕТРАТ.

(ссылка устарела)

[Propeller]

Еще не забудьте, что это стенка у вас холодная и (особенно летом) может "потеть".