помогите советом по покраске, пжл

[NNrabota]

Всем, здравствуйте!

Нужен профессиональный совет. Не получается ровный край на стыке двух цветов красок: серой и белой. Маляры используют малярную ленту. Пробовали под шпатель - все равно нет четкой линии. Что делать? Краска Тиккурила.

 

Заранее спасибо!

[Bysincka]

Всем, здравствуйте!

Нужен профессиональный совет. Не получается ровный край на стыке двух цветов красок: серой и белой. Маляры используют малярную ленту. Пробовали под шпатель - все равно нет четкой линии. Что делать? Краска Тиккурила.

 

Заранее спасибо!

Cтолкнулись с этой же проблемой пару недель назад. Не было ровного шва между потолком и прокрашенной стеной (у нас в квартире нет багета). Я перерыла весь интернет, изучила все темы на форуме, ходила к соседям перенять их опыт, обращалась за консультациями к производителю краски.

 

Только почему-то у всех вокруг получались идеальные стыки под малярную ленту или под шпатель, а у нас - нет. Перевели кучу краски, я уже мысленно смирилась с необходимостью багетов... но советы форумчан спасли мои стены!

 

посмотрите в этой темке www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=116386&page=24 (стр. 24-25)

 

Если коротко резюмировать - стыки нужно хорошо подготовить (немножко углубить) и перед покраской просиликонить. Дальше - малярная лента (только выбирайте слабоклеющующся, иначе есть риск снять ее вместе с краской), которая снимается сразу же после прокраски, не дожидаясь высыхания краски.

 

По этой технологии у нас получились как идеальные стыки между стеной и потолком, так и между соседними стенами, окрашенными в разные цвета.

[Vitaliy67]

Силикон? Куда? Вы не ошиблись?

Силикон в принципе не окрашивается.

[Bysincka]

Силикон? Куда? Вы не ошиблись?

Силикон в принципе не окрашивается.

пардон и спасибо, что заметили. Конечно не силикон, а акрил!

Так хотелось, чтобы наш опыт хоть кому-то помог (кто прошел через все мытраства с этими стыками, как мы - поймет как важно получить совет (безусловно, грамотный) на форуме), что поторопилась с набором ответа.

[NNrabota]

...

 

Если коротко резюмировать - стыки нужно хорошо подготовить (немножко углубить) и перед покраской просиликонить. Дальше - малярная лента (только выбирайте слабоклеющующся, иначе есть риск снять ее вместе с краской), которая снимается сразу же после прокраски, не дожидаясь высыхания краски...

Спасибо, что отозвались! Как я поняла, вы стыки уже покрашенных в разные цвета стен механически углубили и просиликонили/проакрилили? Напишите, пжл, каким вы силиконом пользовались. Мои маляра совсем не настроены что-то переделывать. Завтра обещали подкрасить.

Каким акрилом вы пользовались?

 

Счас картина такая:

[Vitaliy67]

Да, если можно, опишите Вашу технологию окраски стыка.

А то у меня пока картинка как то не складывается.

[NNrabota]

Да, если можно, опишите Вашу технологию окраски стыка.

А то у меня пока картинка как то не складывается.

 

Потолки покрасили пару дней назад. Краска Тиккурила.

Сегодня приклеили ленту на потолок и красили стены - 2 раза. Затем сняли ленту - рваный край получился.

 

Сейчас красят второй слой на другой стенке под шпатель - эффект тотже.

[75kola]

зачем акрил?

как с маляркой не получается ровный угол? как нужно его было пошпаклевать чтобы так же криво поклеить ленту...

мы углы после финиша шкурим шлифовальной губкой - после нее угол примыкания потолка и стены острый (без ракруглений), а когда клеим малярку, то не доходим до него 1мм и легонько прижимаем шпателем (не всю ленту по ширине, а сам краешек в месте примыкания!) тогда она приклеивается по всей плоскости без мест где краска может затечь. еще важно качественно угол погрунтовать и тогда краска с маляркой не будет отрываться

[Vitaliy67]

Да, если можно, опишите Вашу технологию окраски стыка.

А то у меня пока картинка как то не складывается.

 

У меня был этот вопрос к Bysincke.

[Bysincka]

У меня был этот вопрос к Bysincke.

 

75Kola в посте 8 по сути все правильно и лаконично написал (чувствуется, что профи)! Я же новичек в ремонтных вопросах, поэтому в 3-х словах не опишу.

 

Только что еще раз уточнила методику у своих рабочих.

 

Вначале красится потолок. Сохнет (пару дней). Когда у Вас красили потолок, то скорее всего волей-неволей краской "залезли" и на стены. Так вот, эту краску нужно обязательно отшлифовать (обычной шкуркой), чтобы стена была гладкой и однородной. Паралельно также шлифуется (затирается) угол. Далее покупается обычная акриловая шпаклевка (увы, мои рабочие не вспомнили марку). Она наносится на угол очень тоненькой кисточкой (продаются такие наборы для рисования с кисточками), которую предварительно макаем в воду. То есть: кисточка в воду, далее - в акриловую шпаклевку, далее наносим в угол и размазываем равномерно. Если смесь очень густая - вмакиваем кончик кисточки в воду и опять размазываем по углу. У нас после нанесения акрила не получился идеально прямой угол (под 90 градусов), как пишет 75Kola (видимо, у наших рабочих не хватило соответсвующей квалификации), угол получился немного заокругленным. Но даже я, въедливый человек, щепетильно относящийся к каждой детали в ремонте, внимательно всматриваюсь и не вижу, что угол у нас заокругленный (разве что на козлы я не залазила и не изучала угол с расстояния в 10 см, возможно, тогда бы увидела). Далее ждем пока угол высохнет.

 

Потом клеится малярная лента на потолок (ленту клеили особо долго и тщательно, особенно на стене, имеющей полукруглую форму). Под потолком краску на стену наносили валиком (местами - кисточкой), потом пульверизатором красили всю стену. У нас для того, чтобы выровнять цвет по всей поверхности стены и убрать перепады в цвете и структуре поверхностей, окрашенных валиком и пульверизатором, в некоторых местах стены проходили пульвером 4-5 раз (более сильно разбавленной водой краской, хотя это противоречит технологии и производитель пишет, что краску сильно разбавлять нельзя). Да, нарушили технологию (я долго этому противилась), но наша супер-густая краска (Sadolin Extramat) никак без этого не ложилась равномерно на стены.

 

Скотч снимается с потолка сразу же после покраски стены (пока краска не высохла). У нас были некоторые места, в которых краска на потолке отлетела вместе со скотчем. Это не страшно, легко убирается (заклеивается стена и тоненькой кисточкой прокрашивается потолок).

 

Настройтесь на то, что не все может получатся с первого раза (даже когда у нас все стало получаться, случались места, где краска вылазила на потолок, эти места переделывали). Работа гемморная, нужно, чтобы Ваши рабочие набрались терпения и были готовы к тому, что работа будет продвигаться не очень быстро.

 

Я сделала для себя вывод, что в данном случае залог успеха - хорошо подготовленные (проакриленные) углы.

 

Поначалу, пока не получалось, мои рабочие "пеняли" на краску - мол, краска у меня неправильная. Но она отнюдь не из дешевых как и Ваша, так что, если Ваши рабочие будут говорить, что проблема в краске - я бы, на Вашем месте, не велась.

 

Настройтесь на то, что если Ваши рабочие раньше никогда так не делали - может получиться не с первого раза. Мы вечера 3-4 потратили, я принесла все распечатки с форума, вместе читали, вникали, изучали, пока у наших рабочих стало получаться (у них это тоже был первый подобный опыт).

 

Их первый опыт стоил мне дополнительно порядка 3-4 тыс грн ( стоимость краски) и около 10 дней потраченного времени на переделки/исправления. Ну и нервы, естессно. Потому как в первый день, когда я увидела результаты, у меня была истерика. Но как показывает практика, ВСЁ можно исправить.

 

Пысы: у вас темная краска (у нас, кстати, тоже), поэтому все огрехи так сильно заметны.

 

Успехов Вам!

[NNrabota]

75Kola в посте 8 по сути все правильно и лаконично написал (чувствуется, что профи)! Я же новичек в ремонтных вопросах, поэтому в 3-х словах не опишу.

 

Только что еще раз уточнила методику у своих рабочих.

 

Вначале красится потолок. Сохнет (пару дней). Когда у Вас красили потолок, то скорее всего волей-неволей краской "залезли" и на стены. Так вот, эту краску нужно обязательно отшлифовать (обычной шкуркой), чтобы стена была гладкой и однородной. Паралельно также шлифуется (затирается) угол. Далее покупается обычная акриловая шпаклевка (увы, мои рабочие не вспомнили марку). Она наносится на угол очень тоненькой кисточкой (продаются такие наборы для рисования с кисточками), которую предварительно макаем в воду. То есть: кисточка в воду, далее - в акриловую шпаклевку, далее наносим в угол и размазываем равномерно. Если смесь очень густая - вмакиваем кончик кисточки в воду и опять размазываем по углу. У нас после нанесения акрила не получился идеально прямой угол (под 90 градусов), как пишет 75Kola (видимо, у наших рабочих не хватило соответсвующей квалификации), угол получился немного заокругленным. Но даже я, въедливый человек, щепетильно относящийся к каждой детали в ремонте, внимательно всматриваюсь и не вижу, что угол у нас заокругленный (разве что на козлы я не залазила и не изучала угол с расстояния в 10 см, возможно, тогда бы увидела). Далее ждем пока угол высохнет.

 

Потом клеится малярная лента на потолок (ленту клеили особо долго и тщательно, особенно на стене, имеющей полукруглую форму). Под потолком краску на стену наносили валиком (местами - кисточкой), потом пульверизатором красили всю стену. У нас для того, чтобы выровнять цвет по всей поверхности стены и убрать перепады в цвете и структуре поверхностей, окрашенных валиком и пульверизатором, в некоторых местах стены проходили пульвером 4-5 раз (более сильно разбавленной водой краской, хотя это противоречит технологии и производитель пишет, что краску сильно разбавлять нельзя). Да, нарушили технологию (я долго этому противилась), но наша супер-густая краска (Sadolin Extramat) никак без этого не ложилась равномерно на стены.

 

Скотч снимается с потолка сразу же после покраски стены (пока краска не высохла). У нас были некоторые места, в которых краска на потолке отлетела вместе со скотчем. Это не страшно, легко убирается (заклеивается стена и тоненькой кисточкой прокрашивается потолок).

 

Настройтесь на то, что не все может получатся с первого раза (даже когда у нас все стало получаться, случались места, где краска вылазила на потолок, эти места переделывали). Работа гемморная, нужно, чтобы Ваши рабочие набрались терпения и были готовы к тому, что работа будет продвигаться не очень быстро.

 

Я сделала для себя вывод, что в данном случае залог успеха - хорошо подготовленные (проакриленные) углы.

 

Поначалу, пока не получалось, мои рабочие "пеняли" на краску - мол, краска у меня неправильная. Но она отнюдь не из дешевых как и Ваша, так что, если Ваши рабочие будут говорить, что проблема в краске - я бы, на Вашем месте, не велась.

 

Настройтесь на то, что если Ваши рабочие раньше никогда так не делали - может получиться не с первого раза. Мы вечера 3-4 потратили, я принесла все распечатки с форума, вместе читали, вникали, изучали, пока у наших рабочих стало получаться (у них это тоже был первый подобный опыт).

 

Их первый опыт стоил мне дополнительно порядка 3-4 тыс грн ( стоимость краски) и около 10 дней потраченного времени на переделки/исправления. Ну и нервы, естессно. Потому как в первый день, когда я увидела результаты, у меня была истерика. Но как показывает практика, ВСЁ можно исправить.

 

Пысы: у вас темная краска (у нас, кстати, тоже), поэтому все огрехи так сильно заметны.

 

Успехов Вам!

 

Большое спасибо за такое подробное описание работы!

Сегодня были разборки со строителями. Еще раз убедилась, что специалистов мало, а учиться никто не хочет (?). Ну и старые штампы "Мы миллионерам делали, и они не придирались...."

 

Рассказала как делать по совету 75Колы. Согласились под мою ответственность. По вашей, Bysinckа, рекомендации буду красить следующие комнаты, но уже не с ними.

И еще один вопрос: когда кисточкой наносим шпаклевку - на потолок не заходим, правильно? А еще! Нанесенную акриловую шпаклевку грунтуем?

[malyarman]

Кисточки,мокаемые в воду,а потом в акриловую шпаклёвку,которыми мазюкают угол для дальнейшего получения идеальной покраски.Вы меня,извините,но большего бреда я ещё не слышал.

[Tobol]

Так и не понял роль акриловой шпаклëвки, которая наносится кисточкой, в формировании чëткого перехода между красками.

Я без всякого- самому интересно решение этой проблемы. У меня есть способ, но он не всегда возможен и не всегда получается. Чтобы автора темы не сбивать с толку, пока подожду, что скажут коллеги. Подписался на тему.

[malyarman]

Если угол чёткий и ровный,то шпатель(60см) или малярная лента не подводили ещё ни разу.

[Bysincka]

Кисточки,мокаемые в воду,а потом в акриловую шпаклёвку,которыми мазюкают угол для дальнейшего получения идеальной покраски.Вы меня,извините,но большего бреда я ещё не слышал.

Возможно, и бред, но у нас получилось.

По-другому никак не выходило.

 

Добавлено через 8 минут

Большое спасибо за такое подробное описание работы!

Рассказала как делать по совету 75Колы. Согласились под мою ответственность. По вашей, Bysinckа, рекомендации буду красить следующие комнаты, но уже не с ними.

И еще один вопрос: когда кисточкой наносим шпаклевку - на потолок не заходим, правильно? А еще! Нанесенную акриловую шпаклевку грунтуем?

Я не рискну давать советов, т.к. повторюсь еще раз - я новичок в ремонтах и на форуме провожу время, в большей мере прислушиваясь к советам профессионалов, нежели раздавая советы (может, как тут писали - методика, по которой красили нам, - это полная чушь и у нас всё получилось ровно и красиво каким-то чудесным образом силами провидения). Тут гуру раскритиковали, пишут, что это "полная чушь", так что мне аж самой не верится, что у нас ровные стыки, захотелось срочно побежать, проверить

 

В любом случае не отчаивайтесь - исправить можно ВСЕ!

Послушайте, что еще посоветуют Вам "бывалые" форумчанины (если честно, я им доверяю в вопросах ремонта больше, чем самой себе).

 

P.S. Еще раз рекомендую почитать соседнюю темку www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=116386&page=24 , там много дельных советов.

[Чуля]

Постараюсь коротко...

Саме основне- це приділити увагу кутам на стадії штукатурки-шпаклювання...

Буває не зовсім ідеальна штукатурка, то тоді кути можна попідтягувати вже правилом і за допомогою уже фінішної шпаклівки ( якщо мова йде про- міліметрові зазори)

Потім уже на стадії фінішної шпаклівки (я наприклад на перші слої використовую сатен)... після того як шпаклівка підсохне і створить корку, то прочухую кут - двухметровим правилом (стороною - де гострий тонкий край), де воно, на неповністью висохшій шпаклівці - робить чи залишає після прочухування - чорний слід від алюмінія... після якого добре видно, які місця ще потрібно додатково підтягнути шпаклівкою.

І так після кожного проходу сатеном.

Потім вже, коли проходжусь готовими акриловими фініш пастами, такий контроль правилом - зайвий.

Коли шліфую шпаклівку, то беру шліфшкурку... складаю її вдвоє і обволокнувши нею шпатель (10-15см) шліфую сам кут... шліфувальні бруски застосовую хіба для попереднього грубого шліфування і в куті і біля кута, оскільки ті що в продажі у нас, дещо - замягкі...

Таким чином я вишліфовую в кутику незначне углублення ( до 1 мм не більше) по раніш ідеально витягнутому шпаклівкою куті.

В таке углублення, я запросто відводжу самою лише кісточкою і навіть не застосовую - скотч, фарба не розстікається і край кісточки опирається в грань відшліфованого кута.

Починаю фарбувати кісточкою не одразу в самому куті, а спочатку поблизу, щоб з під кісточки, фарба сильно не розстікалассь... Прижимаю її до стіни і так прижатою відводжу кут.

потім додатково підтикую нею, щоб зімітувати фактуру валіка.

Якщо клеїти скотч, то основна проблема, коли при відриванні необхідної смужки, його силою натягують і край смужки дещо деформується...

Краще в таких випадках - або відриваити з чуттям (ніжно) або використовувати звичайний скотчетримач...

Або взагалі, в ідеалі придбати - "Акутейпер"

яким можна одразу наносити скотч прямо в кут.

Скотч клеїти на поверхні не одразу на наступний день чи два по висохшій фарбі, а тоді коли фарба набула стійкості до миття і на відлип... Кожна фарба по різному, є такі що набирають стійкості навіть місяць часу..

Скотч обираю завжди світло-жовтого кольору він менш клейкий ( до речі, свого часу не міг на своє здивування, купити такий в Київському Герегаепіцентрі... в продажі були лиш темно-жовті)

Цікаво хтось вже з форумчан, пробував "Аку Браш" ?;)

- уважно див. на 3хв.10сек.

Давно збираюсь його придбати (на амазонах і ебєях копійки коштує)

Не знаю чи на практиці він буде настільки ефективний як на відео... хотілось би спробувати....

Робота з ним пішла би швидше і тоді я б зміг курити і викурювати - іще і ще значно - більше:D:lol:

 

Добавлено через 14 минут

Потім уже на стадії фінішної шпаклівки (я наприклад на перші слої використовую сатен)... після того як шпаклівка підсохне і створить корку, то прочухую кут - двухметровим правилом (стороною - де гострий тонкий край), де воно, на неповністью висохшій шпаклівці - робить чи залишає після прочухування - чорний слід від алюмінія... після якого видно, які місця ще потрібно додатково підтянути шпаклівкою.

І так після кожного проходу сатеном

Пригадав собі як попередній мій напарник, навчився потайки від мене, ті місця, де правило не лишило чорний слід... він домальовував цей слід графітним олівцем...

Я довгий час дивувався, як в нього майже одразу виходять такі ідеальні кути... до поки не спіймав його на гарячому

 

Добавлено через 2 минуты

Постараюсь коротко...

Увви.. а вийшло як завжди

[Vitaliy67]

Так и не понял роль акриловой шпаклëвки, которая наносится кисточкой, в формировании чëткого перехода между красками.

Я без всякого- самому интересно решение этой проблемы. У меня есть способ, но он не всегда возможен и не всегда получается. Чтобы автора темы не сбивать с толку, пока подожду, что скажут коллеги. Подписался на тему.

 

Тоже не понял. Поэтому буду по старинке.

Маленькой кисточкой.

Долго и геморно. Но результ в принципе неплохой.

П.С. Спасибо Чуле за идею с маленьким углублением.

[Чуля]

А тут, більш простіший і дешевший (всього - 5 баксів) варіант - "Shur - Line"

Але "імхо" на відміну від попереднього, де лишається фактура шубки (кожух апельсина).. то цей мабуть буде лишати - полоси (як після пензлика, якщо додатково ним не тикати)

А оцей (модний)... щойно - надибав

 

Добавлено через 31 минуту

П.С. Спасибо Чуле за идею с маленьким углублением.

Це, якщо Ви помічали... на прикладі по багетам...

Бувають багети по формі із різною нижньою кромкою ... якщо кромка з рівним і дещо з косим і втопленим під кутом закінченням, то і підводити пензликом значно легше і простіше.

Щодо акрила:

_ наношу його на багет, чи в кутах дозовано - картриджем...

_буквально все лишнє знімаю губкую - мочалкою (яка не пускає... беру завжди в епіку ту, що для миття авто)... Постійно змочую і змиваю після нанесення, так щоб акрил залишався тільки в самій шпарі.

_ нема нічого страшнішого, як відвести пензлем рівну лінію, після того як якийсь дебіл, промаже акрилом кут, знімаючи залишки, лише одним пальцем)))

Оттоді й справді плакати хочется, абож йти на курси манєкюра-пєдикюра

[Vitaliy67]

Про багет с такой кромкой я в курсе

Я просто не догадался. что скос можно сделать и при безбагетном примыкании.

За что Вам спасибо.

[NNrabota]

Ого, рассказали столько секретов! Но я поняла, что главный секрет навыки и практика. Пока мои хлопцы упорны во мнении, что я придираюсь. Уже думаю, что заставлять их переделывать нет смысла.

 

Как думаете, если через недельку подкрасить самой, можно?

[Чуля]

NNrabota,

Вы можете попробовать самой... и набравшись терпения для работы я уверен, что у Вас получится лучше...

Но если Вы, не заставите доделать своих "хлопцев", то они так и ничему не научатся и будут гнать халтуру дальше, все времья надеясь на не особо придирчивых заказчиков...

Они ( как и ни - я .. ни - вы и никто из форумчан)- никогда не смогут нормально отвести линию в углу, если этот угол, будет с заусенсиями, наплывами, заокруглениями и т.д.

Я уже не говорю об идеальной шпаклевке, которую практически и шлифовать не нужно, но если они знали, что им предстоит такая покраска, то могли по крайней мере - поусердствовать при шлифовании...

При наличии - заусенций, заукруглений, наплывов, им не поможет ни скотч (нормально не приклеют).. ни шпатель (будет краска затекать под него) ни електрошокер в Ваших руках с постоянным надзором над их работой))

Если Вы все же собрались поправить сами, то:

_ Постарайтесь прошлифовать сам угол, сложив шлифшкурку вдвое - вчетверо (главное с острым и твердым углом шкурки) и прошлифовать сам кант угла...

Хоть теперь это сделать трудней по покраске, чем раньше когда шлифовка по шпаклевке...

_ подготовьте себе рабочее место, что бы Вы уверено стояли на ногах и не дотягиваясь, а удобно могли работать (стол. леса и т.д.)

_ купите небольшую "анзовскую" флейцевую кисточку... они уже состриженые самим производителем, что позволяет легче и точнее делать подводку.

_ начинайте подкрашывать не сразу в самом углу, а чуть пониже... прижымая кисточку и вести отрезок линии

_ держите возле себя влажную губку, дабы в случае неудач, сразу же смыть свежую краску

[NNrabota]

NNrabota,

...

При наличии - заусенций, заукруглений, наплывов, им не поможет ни скотч (нормально не приклеют).. ни шпатель (будет краска затекать под него) ни електрошокер в Ваших руках с постоянным надзором над их работой))...

:lol:

 

Есть еще пару вопросов:

- можно ли шлифовать только потолок, и каким № шкурки?

- нужно ли немножко проакрилить или грунтовать?

- "анзовская" флейцевая кисточка сколько см ширины?

 

Заранее спасибо!

[Чуля]

Есть еще пару вопросов:

- можно ли шлифовать только потолок, и каким № шкурки?

- нужно ли немножко проакрилить или грунтовать?

- "анзовская" флейцевая кисточка сколько см ширины?

1. имел ввиду только сам - угол... между потолком и стеной...

Шлифовать по покраске - наверное 120... только самим кантом шкурки, чтобы сделать угол - острым ( укр.- гострим)

2. В Вашем случае считаю ненужным... вряд Ли Вы нашкурите столько по покрашеной поверхности, чтоб угол быль в пыли... в крайнем случае достаточно пройтись по углу после шлифрвки- влажной губкой.

А акрылить , только в случае видимых микротрещин... в качестве косметического ремонта

3. для подводки ... исправления огрехов от предыдущих мастеров, максимум - 30 или меньше... насколько хватит терпения...

Вы представьте себе... что Вы мастер маникюра - педикюра)))

Змінено 24 жовтня 2014 користувачем Чуля

[Bysincka]

NNrabota, поделитесь результатом - получилось сделать красивый шов?

[NNrabota]

NNrabota, поделитесь результатом - получилось сделать красивый шов?

 

"Мастера", получив всю оплату, уехали. Теперь хожу кругами, собираюсь с силами. О результатах попыток обязательно сообщу!