Обратный клапан для скважинного насоса

[Axelo]

Нагадує шкільний анекдот про наукові екзерсіси Василь Івановича: таракан з відірваними лапами не чує.

Не смішіть всіх світових виробників насосів, які ставлять клапан якраз за насосом. Шукайте проблему або в дефектному клапані, або в зношеному насосі.

 

Нет пророка в своем отечестве

 

Ставят. Но эта конструкция не рассчитана на возможное осушение скважины. А для того чтобы предотвратить такой режим работы предлагают еще ставить датчики уровня, которые отключат насос до понижения уровня до сетки водозабора насоса. И стоит эта вся байда вместе с блоком управления (и модным насосом) как четыре аналогичных насоса украинского производителя

 

Насос слава богу продолжает работать (проверили сразу когда вытащили, и сейчас нормально молотит).

Подозрение у "промерщиков" сразу пало на обратный клапан (мол резинка прохудилась и его заклинило). Я съездил в магазин и клапан поменял. А старый у меня на кухонном столе лежит. И сколько я его не вертел - никак не мог понять как его может заклинить? Он простой как угол дома! Там нечему клинить - все конструктивные элементы целые и свободно двигаются как им положено. А вчера прочитал тему и прозрел - не мог насос с воздухом в камере продавить столб воды в 30м! Это же не компрессор.

 

Предлагаю Вам поставить самим описанный мною эксперимент если не можете представить физику процесса. Или приезжайте по весне ко мне с модным Грюнфосомсовстроеннымклапаном ;)

 

Согласен, не факт что опускание уровня воды в скважине во всех случаях приводит к ПОЛНОМУ осушению насосной камеры. Но наличие любого количества воздуха в насосной камере резко снижает напор создаваемый насосом, и при большом столбе воды за клапаном может создаться ситуация когда насос не сможет его открыть.

И в этом случае его можно будет запустить только путем его вынимания и удаления воды из напорной трубы. Если к тому времени насос еще будет не спален.

 

Так что мысль по поводу установки обратного клапана на определенном удалении от насоса довольно рациональна.

[korund]

...

 

Я не знаю какие вы используете тросы, но тот что шел в комплекте с Водолеем в 2008 году очень стремный - витая капроновая бельевая веревка. Самое плохое - он тянется 4 года он прослужил, нареканий нет, но вывесить насос на нужную отметку практически невозможно.

Может сейчас стали давать в поставке шнур в оплетке, как у альпинистов?

Можете дать рекомендации по шнуру (фото, цены, где брать)?

 

Таки ДА. Лет эдак пять-семь назад Водолеи комплектовались веревочкой посерьезнее (такая, бежевого цвета была). А сейчас...

 

Короче, синенькую веревочку из современной комплектации Водолея я использую в других целях, а насос подвешиваю на капроновый трос в оплетке - он практически не тянется и на разрыв минимум до 300кг держит.

Покупаю на рынке - выбор, благо, приличный.

 

Не вигадуйте велосипед - ставте неіржавіючий канат.

 

"Шо занадто - то не здраво"...

Тянуть за веревку все-таки приятнее....(?)

 

Удачи!

[МАМАЙ]

.... эта конструкция не рассчитана на возможное осушение скважины.

Правильно налаштовуйте або вибирайте модель насосу, щоб він не перевищував дебіту свердловини - не буде проблем.

А для того чтобы предотвратить такой режим работы предлагают еще ставить датчики уровня, которые отключат насос до понижения уровня до сетки водозабора насоса. И стоит эта вся байда вместе с блоком управления (и модным насосом) как четыре аналогичных насоса украинского производителя

Зворотній клапан Вам допоможе в цьому випадку, як зайцю стоп-сигнал.

Захист від "сухого ходу" необхідний для відімкнення насосу, коли локальні депресійні воронки утворюють одну регіональну, або кольматація фільтру знижує динамічний рівень при тривалій експлуатації.

Щодо коштовної "байди": можете їздити на автомобілі, що має гальма з антиблокувальною системою ABS та з системою екстреного гальмування Brake Assist або гальмувати власною ногою через дірку в днищі машини. Вибір старий як світ: кому подобається кавун, а кому - свинний хрящик.

... его можно будет запустить только путем его вынимания и удаления воды из напорной трубы.

Так что мысль ...... довольно рациональна.

Раціональним може бути тільки правильний розрахунок надійної системи водопостачання, а не садо-мазо з "виніманіямі - удаленіямі"

Предлагаю Вам поставить самим описанный мною эксперимент если не можете представить физику процесса. Или приезжайте по весне ко мне с модным Грюнфосомсовстроеннымклапаном

"- Якби зараз була дискусія, я довела б Петру Олександровичу...

- Винен, ви цю хвилину хочете відкрити дискусію?....."©

Вже, здається, сім років Grundfos SQ радує мене бездоганною роботою. З якого дива я буду його тягати по дачах, як тузік кістку?

[МАМАЙ]

Тянуть за веревку все-таки приятнее....(?)

Ще приємніше не брати взагалі мотузку/канат у руки та роками, десятиріччями не згадувати про техніку, яка працює на Вас.

А щоб не здивуватися перетертим, зіпрілим або порепаним лахміттям після тривалого терміну експлуатації - ставте неіржавіючий канат.

[Axelo]

Правильно налаштовуйте або вибирайте модель насосу, щоб він не перевищував дебіту свердловини - не буде проблем.

...

Раціональним може бути тільки правильний розрахунок надійної системи водопостачання

...

Щодо коштовної "байди": можете їздити на автомобілі, що має гальма з антиблокувальною системою ABS та з системою екстреного гальмування Brake Assist або гальмувати власною ногою через дірку в днищі машини. Вибір старий як світ: кому подобається кавун, а кому - свинний хрящик.

...

 

"- Якби зараз була дискусія, я довела б Петру Олександровичу...

- Винен, ви цю хвилину хочете відкрити дискусію?....."©

Вже, здається, сім років Grundfos SQ радує мене бездоганною роботою. З якого дива я буду його тягати по дачах, як тузік кістку?

 

 

Это все "ля-ля". Грюнфос напарить со всей обвязкой конечно прибылнее - какой навар на Водолее

Грош цена расчетам и гарантиям сроком в два года. Посчитайте мою скважину и дайте на нее гарантию на весь срок ее эксплуатации (хотя бы на установленный производителем минимальный срок эксплуатации насоса то есть лет на 10 ;))

 

Зворотній клапан Вам допоможе в цьому випадку, як зайцю стоп-сигнал.

Захист від "сухого ходу" необхідний для відімкнення насосу, коли локальні депресійні воронки утворюють одну регіональну, або кольматація фільтру знижує динамічний рівень при тривалій експлуатації.

 

"Памедленей пжалуста! Я записываю!"

Вы меня не слышите

Коню понятно что в проблемных скважинах нужно защиту сухого хода ставить.

Я и мои коллеги говорят о другом: после сработки защиты сухого хода (по падению давления в системе) насос может уже не запустится, если он хапанул достаточно воздуха.

[Vladimirnv]

Это все "ля-ля". Грюнфос напарить со всей обвязкой конечно прибылнее - какой навар на Водолее

Грош цена расчетам и гарантиям сроком в два года. Посчитайте мою скважину и дайте на нее гарантию на весь срок ее эксплуатации (хотя бы на установленный производителем минимальный срок эксплуатации насоса то есть лет на 10 ;))

 

 

 

"Памедленей пжалуста! Я записываю!"

Вы меня не слышите

Коню понятно что в проблемных скважинах нужно защиту сухого хода ставить.

Я и мои коллеги говорят о другом: после сработки защиты сухого хода (по падению давления в системе) насос может уже не запустится, если он хапанул достаточно воздуха.

 

Вы неправы.Насос запустится независимо где стоит клапан. Это если Вы первый раз монтируете насос без встроенного клапана(встроенные клапана идут без пружины) то возможно и будет завоздушивание насосной части.А чтобы небыло у Вас пробок покупайте грамотную насосную технику.

[МАМАЙ]

Это все "ля-ля". Грюнфос напарить со всей обвязкой конечно прибылнее - какой навар на Водолее

Купіть все самі (в кризу майже відсутня різниця між роздрібом та оптом), запросіть кого-небудь тямущого на шеф-монтаж....

Коню понятно что в проблемных скважинах нужно защиту сухого хода ставить.

.....і поясніть Коню, що і нормальну сведловину можна зробити проблемною, підбираючи насос без дослідної відкачки, або методом "тицяння".....

[Axelo]

Вы неправы.Насос запустится независимо где стоит клапан. Это если Вы первый раз монтируете насос без встроенного клапана(встроенные клапана идут без пружины) то возможно и будет завоздушивание насосной части.А чтобы небыло у Вас пробок покупайте грамотную насосную технику.

 

Вы тоже грюнфосом приторговываете?

Тоже тему не читали - я не теоризирую, я рассказываю о своем конкретном опыте.

 

Купіть все самі (в кризу майже відсутня різниця між роздрібом та оптом), запросіть кого-небудь тямущого на шеф-монтаж....

.....і поясніть Коню, що і нормальну сведловину можна зробити проблемною, підбираючи насос без дослідної відкачки, або методом "тицяння".....

 

Пригласил. Дали бумажку с парой циферок. Предложили грюнфос с избыточной производительностью под тарировку.

По цене всей скважины

Гарантии на то что эти циферки будут такими же на весь период эксплуатации скважины никто не дал

[Vladimirnv]

Вы тоже грюнфосом приторговываете?

Тоже тему не читали - я не теоризирую, я рассказываю о своем конкретном опыте.

 

 

 

Пригласил. Дали бумажку с парой циферок. Предложили грюнфос с избыточной производительностью под тарировку.

По цене всей скважины

Гарантии на то что эти циферки будут такими же на весь период эксплуатации скважины никто не дал

 

А причем здесь Грундфос.В любом нормальном глубинном насосе стоят обратные клапана.

[Gidra]

А причем здесь Грундфос.В любом нормальном глубинном насосе стоят обратные клапана.

 

Стоят...только нихрена не держат....Пришлось покупать отдельно....

А ту тарелку внутри насоса демонтировать так и не рискнули..хотя и надо бы..Проку от нее никакого...только потери напора...

[МАМАЙ]

Вы тоже грюнфосом приторговываете?

:bad: За совка було інтелігентніше: "Про що може сперечатися людина, яка не поміняла паспорт? І взагалі, хіба нас може цікавити думка людини голомозої, з таким носом?" ©

Гарантии на то что эти циферки будут такими же на весь период эксплуатации скважины никто не дал

...... і компрессія працюючого двигуна не впаде, і в одну річку можна увійти двічі, і з тюбику можна видавити зубну пасту, а потім вдавити його назад....

[KyP]

Стоят...только нихрена не держат....Пришлось покупать отдельно....

А ту тарелку внутри насоса демонтировать так и не рискнули..хотя и надо бы..Проку от нее никакого...только потери напора...

 

 

И защита гидравлики от гидроудара

[Axelo]

:bad: За совка було інтелігентніше: "Про що може сперечатися людина, яка не поміняла паспорт? І взагалі, хіба нас може цікавити думка людини голомозої, з таким носом?" ©

 

Не надо мэтра переводить: острота теряется. Да и в оригинале звучит не так.

 

А чтобы небыло у Вас пробок покупайте грамотную насосную технику.

Стиль спора задан не мной: не люблю многозначительные высказывания "нормальная техника" или "грамотная техника". Значит у Вас нормальная и грамотная а остальные все безграмотные неадекваты

Да и чем установлена норма?

 

 

Раціональним може бути тільки правильний розрахунок надійної системи водопостачання

 

...... і компрессія працюючого двигуна не впаде, і в одну річку можна увійти двічі, і з тюбику можна видавити зубну пасту, а потім вдавити його назад....

 

Диссонанс, однако.

[naupv]

Не подходит ГРЮНДФОС, поставьте ЭБАРУ.

Но на насосе, я считаю экономят только дураки и не понимающие люди (их можно еще понять).

[Axelo]

Не подходит ГРЮНДФОС, поставьте ЭБАРУ.

Но на насосе, я считаю экономят только дураки и не понимающие люди (их можно еще понять).

 

+1 продавец полосатых палочек...

[МАМАЙ]

+1 продавец полосатых палочек...

З Вашими водоліївськими "виніманіямі - удаленіямі", згадав анекдот в тему:

 

До гайця-регулювальника на перехресті підходить зебра, з подихом і дивним блиском в очах питає: "Скажітє пожалуйста, гдє Ви пріобрєлі єтот замєчатєльний фаллоімітатор?".

[Axelo]

З Вашими водоліївськими "виніманіямі - удаленіямі", згадав анекдот в тему:

 

До гайця-регулювальника на перехресті підходить зебра, з подихом і дивним блиском в очах питає: "Скажітє пожалуйста, гдє Ви пріобрєлі єтот замєчатєльний фаллоімітатор?".

 

"Вумний! Аж страшно!"

 

А если честно - пересмотрел предидущую страницу - флуд и самореклама. Ни одного полезного поста

[Gidra]

И защита гидравлики от гидроудара

 

От гидроудара защищает предохранительный клапан....а не обратный...

[naupv]

+1 продавец полосатых палочек...

 

Злой Вы и нет у Вас доверия к людям.

Я не имею ни малейшего отношения к этой марке, просто советую людям и ставлю их в скважины, т.к. это очень надежный насос.

Я простой монтажник, работающий на себя, а не на дядю.

[:::NEPTUN:::]

А если честно - пересмотрел предидущую страницу - флуд и самореклама. Ни одного полезного поста

 

Я тут ещё, вроде, не флудил, попробую ответить по существу.

Во первых, мой девиз: лучшая защита от сухого хода, - это его отсутствие! (Всякого рода поплавки-буйки, електроды-уёды на дух не переношу, исключение - на "вумных" пультах электронная защита по cos φ, но то отдельный разговор).

 

Как лично я реализую защиту от "осушения насоса"?

Просто.

Вакуумная загрузка насоса при абсолютно герметичном оголовке не дает, в классическом понимании "статике" уйти в "динамику". Столб воды "подвешивается", слегка проседая (с разряжением), но остается водой (холодной и мокрой, хоть и разряженной). И вот это самое разряжение играет в плюс с пьезометрическим давлением водоноса, и в минус с производительностью насоса, и переводит насос на производительность дебита скважины (хули, физика: F=-F).

 

На практике. Насос способен выдать 4 куба, скважина дает - 2,5 куба. Первые несколько секунд насос выдает 70л/мин, затем ввиду разряжения вакуум нарастает, и "тормозит" производительность насоса до 40 л/мин (дебит скважины), но эфект в том, что он (насос) всегда остается в воде, и "заряжен" водой.

А со временем, если скважина раскачается, и дебит выростет до 3,5 куб/час, он по тому же принципу выдаст 3,5 куб/час. Упадет дебит до 1,5 куба, типа, снизится "виртуальная" динамика, вырастет разряжение, насос притормозится до 1,5 куба. И не надо "тягать/менять" насосы. Всё просто!

 

Ну и второе. Так сказать "особые условия".

То, о чем ломали копья на трех страницах, охали да ахали, как развоздушить насос с клапаном, если он хватанул воздух. Доставать? Или клапан не ставить?

Клапан, однозначно, ставить НАДО! (Причём, не один)

Но подходить с головой.

Опять же, пример из практики.

Исходные данные: скважина на трещеноватые граниты 73,5 м (герметизация априори исключена), статика 65 м (это Винницкая область), скважина "чужая", доверия к "паспорту скважины", написаному местными буровиками на листочке в клеточку у меня нет (хоть там заявленый дебит и 2 куба). Подозреваю, что насос "хватанёт воздух", и продавить 65 м столба воды "тремя колёсами в воде" будет нереально.

Выход простой, и лежит на поверхности. Я сверлышком диаметром 1,5 мм сверлю дырочку в ниппеле, соединяющем насос с клапаном.(см. фото, красная стрелка), по принципу, если и завоздушит, то превышение воды над насосом (типа, статика) со временем выдавит воздух через отверстие из насосной части, которому не нужно будет продавливать столб воды в 65 м через клапан, а просто сделает "буль-буль-буль" в сторону, а затем уж, насос, вдохнув "полной грудью" воду в насосной части, выдаст свои положеные 12-13 бар на выходе, "поимев" этот столб воды.

Принцип, думаю, понятен?

Опять же, всё до окуения просто, как угол дома!

 

П.С. Кста, по факту, там дебит оказался 1,4 куба. (и "физика" сработала).

 

П.П.С. Как говорят по ТВ, "не пытайтесь повторить в домашних условиях", там есть один прикол со встроеным клапаном, который я не описал.

Просто привел пример, что все проблемы решаемы, и не всё так безнадежно, и "тягать насосы", по уму, нужно не чаще раз в 10-15 лет. ...

[Steve14]

Скважина 65 метров. До воды где то метров 15 насос погружен на 5метров. Марка насоса Спрут, 0,75квт.

Обратный клапан установлен сразу после насоса.

Проблема:

Включил насос ждал минуты 2. Накачалось давление 2,8 автоматика отключилась. Открыл кран давление упало до 1.2 автоматика вроде сработала вода пошла с задержкой секнд 30. Оставил на ночь давление упало до нуля. И проблема повторилась ждать пришлось опять минуты две-три.

Вопрос: в чем причина задержки между включением насоса и подачей воды. И что теперь делать.?

[naupv]

И что теперь делать.?

Наверное доставать насос и перепаковывать клапан, или соринка попалась между клапаном и седлом, а возможно установить гидроаккумулятор (если его нет)

[дімич]

И что теперь делать.?

Сто відсотків діставати насос і перепаковувати, проблема в зворотньому клапані.