Обратный клапан для скважинного насоса

[SIV]

Есть Pedrollo BLOCKm 2/10, обратный клапан встроен в сам насос.

Для страховки купил внешний обратный клапан.

Как правильней его установить. Сразу после насоса или наверху скважины (после оголовка).

Если чтото случится с внешним клапаном то наверху его будет намного легче заменить нежели поднимать насос.

Да чуть не забыл, насос будет на 30 м, вода на 20 м. какой трос для страховки порекомендуете.

[korund]

Обычно клапан ставится выше насоса на 1-3метра, чтобы измежать завоздушивания крыльчаток в случае полной выкачки воды или при первом запуске.

Трос - в зависимости от веса насоса, с запасом. Сейчас продают оцинкованные, в ПХВ оболочке.

Удачи!

[Hans]

Обычно клапан ставится выше насоса на 1-3метра, чтобы измежать завоздушивания крыльчаток в случае полной выкачки воды или при первом запуске

....

 

сомнительное утверждение. а почему тогда встроенные клапаны идут просто сверху насоса? безо всяких 1-3 метра. обоснуй плиз явление завоздушивания в такой схеме.

[Propeller]

сомнительное утверждение. а почему тогда встроенные клапаны идут просто сверху насоса? безо всяких 1-3 метра. обоснуй плиз явление завоздушивания в такой схеме.

 

Сначала тоже не понял, но потом...

Если насос схватил воздух, то в напорной линии поток воды будет прерывистым и насос будет плеваться воздухом и брызгами воды.

Если обратный установлен выше насоса на , допустим, высоте 3 м и

если насос выключить, а обратный закроется, то вода, которая не смогла покинуть отрезок трубы до клапана сольется вниз к крыльчатке и заполнит её.

Если установить клапан сразу после насоса, то не будет нужного количества воды, чтобы слиться и заполнить камеру насоса.

[Hans]

да ну. вода в насос должна поступать из скважины, а не из трубы. воздух из насоса уйдет вверх через клапан моментально. а если есть проблема сухого хода - достаточно поставить реле сухого хода на метр выше насоса и насосик никогда не станет сухим. обратный клапан решить проблему сухого хода не может никаким образом.

[korund]

В проинципе, Propeller достаточно полно осветил вопрос.

От себя только добавлю: такие случаи в нашей практике уже были, особенно при небольшом (1-2м) погружении насоса. Тогда давления воды недостаточно, чтобы преодолеть сопротивление пружины клапана и крыльчатки останутся в воздухе. Если речь идет о погружении насоса на глубину от 3х метров,- НЕМА ПИТАНЬ!

Удачи!

[Index]

В проинципе, Propeller достаточно полно осветил вопрос.

От себя только добавлю: такие случаи в нашей практике уже были, особенно при небольшом (1-2м) погружении насоса. Тогда давления воды недостаточно, чтобы преодолеть сопротивление пружины клапана и крыльчатки останутся в воздухе. Если речь идет о погружении насоса на глубину от 3х метров,- НЕМА ПИТАНЬ!

Удачи!

 

Плохо понимаю о чем вы говорите.

Propeller, правильно ответил???? Что именно правильно, то что вода стечет и заполнит крыльчатку. Каким образом???? если сам клапан который стоит выше не даст этого сделать - учите физику

И вообще глубинный насос желательно ставить ниже трех метров, ставя выше нужно быть уверенным, что приход воды высок и он не выкачает этих три метра за 10 мин. и згорит,если нет реле сухого хода. (для инф. реле сухого хода ставится возле пульта управления на трубу оно моментально реагирует на отсутствие воды в системе и отключает насос)

Да, поповоду недостаточности давления воды тоже посмешили....

[Propeller]

Плохо понимаю о чем вы говорите.

Propeller, правильно ответил???? Что именно правильно, то что вода стечет и заполнит крыльчатку. Каким образом???? если сам клапан который стоит выше не даст этого сделать - учите физику

 

Тут не совсем корректно говорить о чистой физике, вспоминая вакуум.

Смотрите.

Рассмотрим на примере одного пузыря.

Насос всосал воздух. Для того, чтобы воздушный пузырь дошел от крыльчатки насоса до обратного клапана (преодолеть 3 м) ему понадобится время. Пузырь пошел вверх и эту пустоту сразу заполнила вода. За пузырем будет вода по мере продъема пузыря вверх. Клапан закроется при падении давления в линии (пузырь дошел до клапана).

Если таких пузырей много, а их много, то под обратным клапаном образуется воздушная пробка под небольшим давлением, так как насос просто будет месить воду, которая стоит внизу до это пробки и в крыльчатке.

 

Еще раз я автоматику не обсуждаю. Я обсуждаю вопрос где ставить обратный клапан.

Кстати, а в скваженных насосах, что на всасывающем патрубке нет обратного клапана?

[Hans]

...

Кстати, а в скваженных насосах, что на всасывающем патрубке нет обратного клапана?

 

винтовые насосы имеют всасывающие отверстия сбоку (2-6 щелей), мотор насоса находится внизу, обратный клапан если и устанавливают, но на выходе из насоса.

[Ростислав]

установили обратный клапан на выходе насоса (в самом насосе его нет - водолей), явно было видно, что насосу тяжело, поставили еще один сверху скважины все стало отлично работать. поэтому я бы поставил 2, стоят недорого, только максимального диаметра, чтобы уменьшить сопротивление

глубина 75м, зеркало 50м

[korund]

Плохо понимаю о чем вы говорите.

 

Не хочу Вас обидеть, но если Вы когда-нибудь держали в руках глубинник, а тем более, его устанавливали, то Вам и не надо много объяснять.

По поводу глубины погружения насоса: Вы ещё не видели скважин в 120м и уровнем воды в ней 4-5м от дна? И с дебетом 10куб.м. в час? Тогда езжайте в Ямполь.

На глубинных насосах, в основном, крыльчатка располагается выше двигателя, и шансов спалить мотор почти нет,- он постоянно в воде.

Удачи и Вам!

[Index]

Не хочу Вас обидеть, но если Вы когда-нибудь держали в руках глубинник, а тем более, его устанавливали, то Вам и не надо много объяснять.

По поводу глубины погружения насоса: Вы ещё не видели скважин в 120м и уровнем воды в ней 4-5м от дна? И с дебетом 10куб.м. в час? Тогда езжайте в Ямполь.

На глубинных насосах, в основном, крыльчатка располагается выше двигателя, и шансов спалить мотор почти нет,- он постоянно в воде.

Удачи и Вам!

 

Ну это обычное явление - хотел показать что профи и забуксовал на элементарном, начиная вешать лапшу о воздушных пробках и нехватки давления для продавливания клапана:D

Я тоже не хочу Вас обидеть, но имея диплом КИСИ и работав ранее в этом деле я не только держал глубинные насосы, но и могу Вас научить паять гидро муфту. Так вот из практики: всегда ставили клапан на самом насосе без отступов и никогда проблем не имели, даже если клапан встроен в сам насос доп. клапан нужно ставить.

[korund]

О"к!

Пошёл учиться паять ГИДРО МУФТУ.

[Propeller]

Тут не совсем корректно говорить о чистой физике, вспоминая вакуум.

Смотрите.

Рассмотрим на примере одного пузыря.

Насос всосал воздух. Для того, чтобы воздушный пузырь дошел от крыльчатки насоса до обратного клапана (преодолеть 3 м) ему понадобится время. Пузырь пошел вверх и эту пустоту сразу заполнила вода. За пузырем будет вода по мере продъема пузыря вверх. Клапан закроется при падении давления в линии (пузырь дошел до клапана).

Если таких пузырей много, а их много, то под обратным клапаном образуется воздушная пробка под небольшим давлением, так как насос просто будет месить воду, которая стоит внизу до это пробки и в крыльчатке.

 

Еще раз я автоматику не обсуждаю. Я обсуждаю вопрос где ставить обратный клапан.

 

Не успел дописать. Так вот. Когда насос работает вода не может попасть в камеру низкого давления насос (на вход) и покинуть насос.

Но как только насос выключить вода из участка трубы от насоса до обратного клапана будет стремиться упасть вниз и покинуть насос. Но не тут то было. Начинает работать вакуум над насосом, который не дает воде "упасть" ниже насоса.

 

так что я ближе к Корунду;)

[Index]

Не успел дописать. Так вот. Когда насос работает вода не может попасть в камеру низкого давления насос (на вход) и покинуть насос.

Но как только насос выключить вода из участка трубы от насоса до обратного клапана будет стремиться упасть вниз и покинуть насос. Но не тут то было. Начинает работать вакуум над насосом, который не дает воде "упасть" ниже насоса.

 

так что я ближе к Корунду;)

 

 

Нет ну придумано интересно, но спешу Вас растроить, поскольку данная теория не существует в практике.%)

Поэтому ставте клапан на насосе и не партесь, вверху тоже можно поставить, но не рекомендую, поскольку столб водопровода будет постоянно под напряжением вакуума и при включении насос будет нести большую нагрузку.

[Propeller]

поскольку столб водопровода будет постоянно под напряжением вакуума и при включении насос будет нести большую нагрузку.

 

А вот тут интересная штука как раз получается.

Воздушная пробка, которая будет под обратным клапаном будет выполнять функцию компенсатора гидроудара. Помните, одна из задач гидроаккумуляторов к минимуму уменьшить скачок давления в системе при пуске насоса. Все это благодаря воздуху, который находится по ту сторону мембраны и на счастье нам может сжиматься.

Вот и здесь. При пуска насоса вода упирается в "мягкую" подушку из воздуха и , сжимая воздух, нежно повышает давление на обратный клапан до его срабатывания. Дальше слышим шипение воздуха из крана в ванной и потом пошла водичка. ;)

[Axelo]

Прокачивали мы скважину. Статика у нас на 29 м, искали динамику путем вытаскивания насоса. Включили насос - пошла вода. Начали потихоньку поднимать - идет вода. Еще немного подняли - кончилась вода. Ура! Нашли динамический уровень! Опустили обратно насос на место, включили - не идет водичка! Насос гудит, а воды - нет! А все потому что обратный клапан стоял сразу за насосом, и когда он хватанул воздух то вода из насосной камеры ушла. Повторное опускание насоса (рассматривайте как подъем уровня в скважине после отключения насоса) фактически заперло воздух в насосной камере. А из трубы вода не поступает из-за обратного клапана - на него давили 30 метров воды!!!

Обидно получается - насос гудит, воздушную пробку молотит, а сам в воде и над ним в трубе вода

 

Так что вывод - НИКАКИХ ОБРАТНЫХ КЛАПАНОВ СРАЗУ ЗА НАСОСОМ. Особенно если его производительность теоретически выше дебета скважины.

 

Вот тут рекомендуют 10м от динамического уровня.

А тут вообще на поверхности.

[naupv]

Я вообще читал, что клапана нужно устанавливать через каждые 10-15м, чтоб не было этих (описанных) изъянов и разгрузить нагрузку на насос и обр клапана.

[korund]

....

Трос - в зависимости от веса насоса, с запасом. Сейчас продают оцинкованные, в ПХВ оболочке.

....

 

Готов отказаться от своего-же совета по поводу этих дерьмовых китайких оцинкованных тросов в оболочке!

 

Буквально через пару лет эксплуатации оболочка задубела и растрескалась!

А еще через год перержавел и трос диаметром 6мм!:-x

 

Теперь глубинные насосы опускаем только на капроновом тросу.

 

Удачи!

[Axelo]

Теперь глубинные насосы опускаем только на капроновом тросу.

 

"И опыт, сын ошибок трудных..."

 

Я не знаю какие вы используете тросы, но тот что шел в комплекте с Водолеем в 2008 году очень стремный - витая капроновая бельевая веревка. Самое плохое - он тянется 4 года он прослужил, нареканий нет, но вывесить насос на нужную отметку практически невозможно.

Может сейчас стали давать в поставке шнур в оплетке, как у альпинистов?

Можете дать рекомендации по шнуру (фото, цены, где брать)?

[МАМАЙ]

Так что вывод - НИКАКИХ ОБРАТНЫХ КЛАПАНОВ СРАЗУ ЗА НАСОСОМ. Особенно если его производительность теоретически выше дебета скважины.

Нагадує шкільний анекдот про наукові екзерсіси Василь Івановича: таракан з відірваними лапами не чує.

Не смішіть всіх світових виробників насосів, які ставлять клапан якраз за насосом. Шукайте проблему або в дефектному клапані, або в зношеному насосі.

Вот тут рекомендуют 10м от динамического уровня.

А тут вообще на поверхности.

А за посилання вдячний - в моїй колекції невігласів поповнення на два скріншота.

[МАМАЙ]

Готов отказаться от своего-же совета по поводу этих дерьмовых китайких оцинкованных тросов в оболочке!

Буквально через пару лет эксплуатации оболочка задубела и растрескалась! А еще через год перержавел и трос диаметром 6мм!:-x

.... тот что шел в комплекте с Водолеем в 2008 году очень стремный - витая капроновая бельевая веревка. Самое плохое - он тянется 4 года он прослужил, нареканий нет, но вывесить насос на нужную отметку практически невозможно.

 

 

Не вигадуйте велосипед - ставте неіржавіючий канат.

[Vladimirnv]

"И опыт, сын ошибок трудных..."

 

Я не знаю какие вы используете тросы, но тот что шел в комплекте с Водолеем в 2008 году очень стремный - витая капроновая бельевая веревка. Самое плохое - он тянется 4 года он прослужил, нареканий нет, но вывесить насос на нужную отметку практически невозможно.

Может сейчас стали давать в поставке шнур в оплетке, как у альпинистов?

Можете дать рекомендации по шнуру (фото, цены, где брать)?

 

Насос в скважине висит на трубе, а трос для подстраховки.

[МАМАЙ]

Насос в скважине висит на трубе, а трос для подстраховки.

 

Так, але в страховому випадку потрібно на тросі витягнути не тільки насос, але й трубу з кабелем :D

[Gidra]

Насос в скважине висит на трубе, а трос для подстраховки.

 

:D Еще скажите, что на питающем кабеле....