Экономия газа

[FLASH]

Кто то проверял, в каком случае расход газа меньше?

- топить мало, но равномерно в течении суток

- топить сильно, но несколько раз в сутки с остыванием дома

 

Просто многие ставят программаторы, типа утром ушли на работу и дом не обогревается до 6 вечера, но мне кажется, что потом прогреть дом сложнее будет и вся экономия сойдет на нет.

[gta80]

Кто то проверял, в каком случае расход газа меньше?

- топить мало, но равномерно в течении суток

- топить сильно, но несколько раз в сутки с остыванием дома

 

Просто многие ставят программаторы, типа утром ушли на работу и дом не обогревается до 6 вечера, но мне кажется, что потом прогреть дом сложнее будет и вся экономия сойдет на нет.

 

в другой ветке Korni писал, что не рекомендуют устанавливать дельту на 5 град и более, хотя очень сильно зависит от конструктива дома (насколько инерционен). Для себя вывел такую закономерность - проще поддерживать 19-20 град, на выходные (живем наездами) поднимать до 22-23. При режиме 16-17 до 22-23 расход был больше. Для моего дома этот вариант более экономичный. Термоконтроллеры с возможностью программирования по часам, но функцию не использую,

если у Вас дом не каркасник - ИМХО предпочтительней вариант "- топить мало, но равномерно в течении суток".

[InSAn]

Теплопотери дома - величина, зависящая от дельты температуры (внутри-снаружи). Чем меньше дельта - тем ниже теплопотери.

 

Поэтому снижение температуры в период отсутствия дома (или в ночное время) позволит сэкономить некоторую часть топлива.

[2234424]

Кто то проверял, в каком случае расход газа меньше?

- топить мало, но равномерно в течении суток

- топить сильно, но несколько раз в сутки с остыванием дома

 

Многие в темах отопления говорят что расход или становится больше или остается в тех же рамках, то есть экономии реально практически нет. Вообще не бывает же нескольких дней с идентичной погодой, поэтому все сравнения обычно субъективны.

 

Я бы это сравнил с ездой на автомобиле - разогнался, тормозишь, разогнался, тормозишь - расход выше чем просто спокойно едешь без дерганья. Здесь конечно не идентичный случай, но вектор тот же.

 

Гарантированное снижение расхода газа дает снижение температуры в помещении, примерно 1 градус на 5% расхода тепла (газа, дров, и т.д.).

 

Мой голос за "топить мало и равномерно в течении суток, и снизить до +18-20 в помещениях".

И еще добавил бы низкой температурой теплоносителя, через конденсационный котел.

[IesuiT]

Реальная экономия.

Правда, я этим раньше баловался, уже года четыре не программирую.

А до того - да, программатор ставил на четыре изменения температуры в будние дни и более произвольно в выходные. Прогревался дом быстро, но у меня площадь с гулькин нос.

[POLAA]

Может, правильней спросить, какой более экономный режим работы газового котла, беспрерывный на малой температуре, или прерывистый, на более высокой температуре?

 

Я вот тоже не пойму, как лучше:

- или когда котел работает при температуре, к примеру 50 градусов на подаче

- или когда котел работает при, к примеру, 65 градусах на подаче?

 

Дело в том, что когда установлены термоголовки, и температура подачи низкая, то котел включается, греет, головки одна за другой перекрывают подачу теплоносителя в радиатор. Котел снизжает нагрев до минимума, но все равно температура обратки (и подачи, соответственно) повышается, и котел отключается.

 

То есть, при хорошо утепленном доме, лучше использовать низкую температуру подачи теплоносителя, или высокую?

[Diver]

при хорошо утепленном доме, лучше использовать низкую температуру подачи теплоносителя, или высокую?

при большей температуре теплоносите расход больше, но не так уж будет заметна разница если с 50 до 60С поднять. Связано думаю должно быть с тем, что часть тепла вылетает в трубу, и чем большую мощность котел развивает, тем больше в трубу летит. На самом деле там должна быть "золотая середина", так как при очень низкой температуре носителя КПД тоже должно пострадать.

[POLAA]

не так уж будет заметна разница если с 50 до 60С поднять.

Как ни парадоксально, но при установленной температуре подачи 50 градусов, котел быстро выключится, поскольку температура теплоносителя быстро поднимется до порога отключения котлом нагрева теплоносителя, к примеру, 55 градусов.

 

Если установить подачу на 60 градусов, то котел работает гораздо дольше.

 

Получается, что при установленных 50 градусах подачи, котел за период, к примеру час, включится /выключится большее количество раз, чем при установленной температуре подачи 60 градусов.

 

Весь вопрос в том, какой из этих режимов экономней, когда работа котла оптимальней?

[gta80]

Теплопотери дома - величина, зависящая от дельты температуры (внутри-снаружи). Чем меньше дельта - тем ниже теплопотери.

 

Поэтому снижение температуры в период отсутствия дома (или в ночное время) позволит сэкономить некоторую часть топлива.

 

имхо - потом, все что сьэкономили, потратите на разогрев (дельта ведь увеличивается). Мне это напоминает езду в авто - ездим плавно или ездим дерганно. В каком режиме расход больше?

 

p.s. а что мешает экспериментировать - смотрим прогноз, выбираем два дня с примерно одинаковой температурой и ....

[IesuiT]

имхо - потом, все что сьэкономили, потратите на разогрев (дельта ведь увеличивается). Мне это напоминает езду в авто - ездим плавно или ездим дерганно. В каком режиме расход больше?

 

p.s. а что мешает экспериментировать - смотрим прогноз, выбираем два дня с примерно одинаковой температурой и ....

 

Если автомобиль едет весь день со скоростью 160 км /ч - расход у него будет 16 л /ч (допустим).

 

24 ч х 16 л = 384 литра в сутки.

 

Тот же автомобиль едет

 

8 часов со скоростью 80 км/ч и расходом 10 литров в час 8 ч х 10 л = 80 л (ночь)

2 часа жмет педальку 200 км/ч с расходом 24 литра в час 2 ч х 24 л = 48 л (утро)

10 часов со скоростью 80 км/ч и расходом 10 литров в час 10 ч х 10 л = 100 л (день)

4 часа жмет педальку 200 км/ч с расходом 24 литра в час 4 ч х 24 л = 96 л (вечер)

 

324 л в сутки.

 

Я где-то допустил ошибку?

[2234424]

Если автомобиль едет весь день со скоростью 160 км /ч - расход у него будет 16 л /ч (допустим).

Я где-то допустил ошибку?

 

Ага, в общем пробеге.

Экономия если и будет с регулированием температуры ночь/день - то только в маленьком каркаснике где нет теплоемкости (ну и комфорта в результате).

 

У вас есть возможность протестировать, ведь все для этого есть - попробуйте, только с учетом температур на улице, хотя бы вечер/утро, и учетом газа (с коррекцией ГВС - скажем на выходных больше газа уходит).

[SON]

Я где-то допустил ошибку?

Пройденный путь. :D

[InSAn]

Я где-то допустил ошибку?

Допустил.

 

8 часов со скоростью 80 км/ч и расходом 10 12 литров в час 8 ч х 10 12 л = 80 96 л (ночь)

2 часа жмет педальку 200 км/ч с расходом 24 30 литра в час 2 ч х 24 30 л = 48 60 л (утро)

10 часов со скоростью 80 км/ч и расходом 10 12 литров в час 10 ч х 10 12 л = 100 120 л (день)

4 часа жмет педальку 200 км/ч с расходом 24 30 литра в час 4 ч х 24 30 л = 96 120 л (вечер)

 

Итого - 396 л

 

Я к тому, что ошибка в "допустим".

[SON]

Этот же путь при 200 км/ч - итого 576 л. :D

[IesuiT]

Ага, в общем пробеге.

Экономия если и будет с регулированием температуры ночь/день - то только в маленьком каркаснике где нет теплоемкости (ну и комфорта в результате).

 

У вас есть возможность протестировать, ведь все для этого есть - попробуйте, только с учетом температур на улице, хотя бы вечер/утро, и учетом газа (с коррекцией ГВС - скажем на выходных больше газа уходит).

 

Читайте внимательно - я в свое время тестировал.

И отметил реальную экономию.

[2234424]

Допустил.

Я к тому, что ошибка в "допустим".

 

Только расход падла в л/ 100км а не в л/час

То есть 10 литров х 80 км./час это 80 км. пробега и 1 литр = 8км.

А 30 литров х 200км/час то 30 литров/100км и 1 литр = 3,3 км.

[IesuiT]

Допустил.

 

8 часов со скоростью 80 км/ч и расходом 10 12 литров в час 8 ч х 10 12 л = 80 96 л (ночь)

2 часа жмет педальку 200 км/ч с расходом 24 30 литра в час 2 ч х 24 30 л = 48 60 л (утро)

10 часов со скоростью 80 км/ч и расходом 10 12 литров в час 10 ч х 10 12 л = 100 120 л (день)

4 часа жмет педальку 200 км/ч с расходом 24 30 литра в час 4 ч х 24 30 л = 96 120 л (вечер)

 

Итого - 396 л

 

Я к тому, что ошибка в "допустим".

Еще раз - я реально топил и с программатором и без программатора. С программатором была экономия.

Если бы прогромматоры не экономили - практичные европейцы, эконоящие каждую копеечку, их бы не покупали.

Другое дело, что у меня небольшой расход за год выходит и со временем просто стало лень программы перенастраивать.

[2234424]

Читайте внимательно - я в свое время тестировал.

И отметил реальную экономию.

 

Я читал внимательно и поэтому прошу вас еще раз проверить сейчас. Можете сделать? 5 дней старт/стопа, и 5 дней на стабильно низкой температуре?

[SON]

Средняя температура по палате знач в итоге была ниже.

Применительно к моему дому такие игры не проходят, даж суточный ход температуры за бортом ваще не замечает.

[IesuiT]

Вы действительно не поняли аналогии или это попытка похохмить?

Было сравнение с ездой на автомобиле, дерганной и равномерной.

Я попытался по аналогии пояснить, что езда на самом деле большую часть времени как раз тоже ровная, скачки(ускорение), происходит два раза в день и по продолжительности меньшее время, чем равномерное "движение".

 

Добавлено через 2 минуты

Я читал внимательно и поэтому прошу вас еще раз проверить сейчас. Можете сделать? 5 дней старт/стопа, и 5 дней на стабильно низкой температуре?

 

Сейчас? А где сейчас стабильно низкая температура? У меня котел почти не включается - батареи холодные.

[2234424]

Попробуйте на стабильно не низкой. Обещают неделю или 10 дней стабильных температур.

 

Стабильно холодно не бывает. Нет такой недели чтобы ровно была та же температура что и на прошлой неделе.

[topran]

Экономить газ можно разными способами. Многие ставят котел с запасом и делают ошибку. Чем менее мощный газовый котел, тем меньший перерасход газа будет. Поэтому ставить надо не выше рекомендованной мощности для нужной площади. Еще газовые котлы имеют разный КПД в зависимости от выдаваемой мощности. Они способны понижать свою мощность до определенного предела. Но чем ниже мощность,тем может быть ниже КПД котла. На сколько я знаю, котлы Риннаи могут кроме понижения мощности, отключать часть своих горелок. Это позволяет экономить газ и работать с хорошим КПД. Также надо обратить внимание на количество воды в системе отопления. Чем меньше воды, тем быстрее она прогреется и станет отдавать тепло в комнату. Инфракрасное излучение от батарей дает ощущение тепла в доме, даже если на градуснике еще не набежала температура. Также надо обратить внимание на стены. Если хорошо топить в доме, но стены будут иметь плохую теплоизоляцию, от них будет веять холодом. В таких жилищах ощущение теплового комфорта достигается при более высоких температурах, чем в домах, где стены и потолки хорошо теплоизолированны. Еще можно обратить внимание на высоту потолков. Высокий потолок собирает все тепло возле себя. Летом это хорошо, но зимой не очень.Использовать ли котел в скважном режиме или постоянном - надо экспериментировать. Розжиг газового котла происходит не всегда с высоким КПД. Если мощный котел 24 квт стоит в квартире 50 м2, то он тактует каждые 2-3 минуты. Естественно потеря газа на розжигах может за сезон составить какую-то цифру. Также логично понижать температуру в доме, уходя на день. Это понизит теплопотери дома, которые дешевле восстановить по приходу в жилище. Все ИМХО

[IesuiT]

Вместо ответа просто кину сюда табличку.

[2234424]

Вывод "средней" температуры за месяц не означает двух ИДЕНТИЧНЫХ недель.

 

10 + 40 = среднее 25, но это еще не говорит о том что 10 и 40 близко друг к другу.

[IesuiT]

А зачем считать недели, если средняя итоговая температура за отопительный сезон будет разнИться в пару градусов?

 

Разве мы говорим не об экономии за отопительный сезон?