-ЭкоДом- Опубліковано: 13 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2015 -ЭкоДом-, Рада за Вас! Пусть пчелки приносят как можно больше меда Пчелки меня сегодня не порадовали..( Вообще ничем . Кстати -на упрощенное объявление-ноль реакции Есть и приятности) В Майями приглашают) Неплохая история намечается) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
samarind Опубліковано: 14 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2015 Сравнивать организацию и автомобиль принципиально неправильно, поскольку суть закрытых и отрытых систем разная - открытые активно взаимодействуют с окружающей средой и не могут существовать без оной. .... Так ведь взаимодействует. И там были описаны формы взаимодействия. Как непосредственного (про надувшееся колесо), так и опосредованного конструктором (который кроит агрегат по собственному усмотрению). Поэтому модель проста и понятна. Вот только есть подозрение, что кто-то из классиков менеджмента описывал нечто похожее/пользовался той же метафорой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tobias Опубліковано: 14 березня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 14 березня 2015 Владелец бизнеса в идеале не должен управлять бизнесом непосредственно, но если он это делает, то должен понимать, что теперь он, прежде всего, менеджер, а потом уж владелец бизнеса. И обязательно разделять эти роли. Но это трудно и усложняет отношения в коллективе. За владельцем бизнеса всегда должна оставаться функция контроля. Є такі форми організації бізнесу як артіль, комунна. Там нема власників, хоч є менеджери з певними функціями. Соціалістичне виробництво наприклад взагалі не ставило основним завданням компаній, підприємств, організацій отримання прибутку. Але при соціалістичному ладі так само будували заводи, фабрики, ГЕС, АЕС. Створили потужний оборонний комплекс. Головне випуск певної продукції, задоволення попиту людей, надання послуг. Навіть в сучасному капіталізмі отримання прибутку не є самоціллю компаній. Ціллю є організація певних виробництв, створення продуктів, технологій, які змінюють суспільство, людину, задоволення потреб споживачів, вирішення інших завдань. Отримання прибутку в сучасному "капіталізмі" постіндустріальної епохи, 5,6 технологічних укладів лише приємний бонус. Наприклад Доля техноукладов в экономике некоторых стран (оценка) Страна III техноуклад IV техноуклад V техноуклад VI техноуклад США - 20 % 60 % 5 % Россия 30% 50% 10% Украина 57,9 % 38 % 4 % 0,1 %Технологический уклад В Україні доля економіки в 5 техноукладі 4%, саме тому такі архаїчні уявлення у більшості бізнесменів про управління компаніями, роль керівників, співробітників на підприємствах. Українцям потрібна "революція у головах", зміна парадигми виробництва, перебудова виробничих відносин щоб перейти до 5,6 техноукладів. 3,4 техноуклад - це виробничі відносини 1875-1908рр Загалом на рівні 3,4 техноукладу в Україні перебувають 95,9% економіки, компаній. Якщо в УРСР були підприємства, виробництва, інфраструктура 5 техноуладу в 1971-1990, то завдяки "реформам" 1991-2014рр вони знищені. Пятый уклад опирается на достижения в области микроэлектроники, информатики, биотехнологии, генной инженерии, новых видов энергии, материалов, освоения космического пространства, спутниковой связи и т. п. Происходит переход от разрозненных фирм к единой сети крупных и мелких компаний, соединенных электронной сетью на основе Интернета, осуществляющих тесное взаимодействие в области технологий, контроля качества продукции, планирования инноваций. Ядро технологического уклада: электронная промышленность вычислительная техника оптико-волоконная техника программное обеспечение телекоммуникации роботостроение производство и переработка газа информационные технологии. Зараз в Україні з цього списку виробництв на прийнятному рівні розвивається переважно лише виробництво програмного забезпечення. В інших галузях лише жалюгідні рештки підприємств 5 техноукладу. Добавлено через 28 минут Що виробляла і виробляє, експортує Україна? Зерно, цукор. Замість експорту сировини Україна мала б завалити солодкими вафельками Азію(Китай, Індія), Європу, Африку. Замість експорту чорного та кольорового металів, металобрухту виготовляти верстати, кораблі, автомобілі, трактори, комбайни та іншу продукцію машинобудування. Скільки чавунних батарей виготовляє і експортує Україна? Приклади "зі стелі", але ідею Ви зрозуміли. Цю ідею alyak намагався донести з 2007... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VladimirKiev Опубліковано: 14 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2015 Навіть в сучасному капіталізмі отримання прибутку не є самоціллю компаній. Ціллю є організація певних виробництв, створення продуктів, технологій, які змінюють суспільство, людину, задоволення потреб споживачів, вирішення інших завдань. Эт точно... разочарую, но все беды капиталистических стран, как раз из-за таких гонок за в 90% видимость "створення продуктів, технологій, які змінюють суспільство, людину, задоволення потреб споживачів, вирішення інших завдань." - главное надуть стартап, чтобы нашелся "ангел инвестор", потом найти "венчура", и т.д., до IPO, когда "надуваются" уже простые акционеры. Это особая игра, и каждый в ней получает то, что хочет - CEO - реактивный самолет и з-п, акционер - надежду на быструю прибыль в более надежной чем "классические" пирамиде. А малому и среднему бизнесу эти игры только мешают, перетягивая кадры. Например, такие "капиталисты" одно время отправляли вагонами "программистов" в Москву - требования - "С++" знаешь, чемодан-билет-Москва - чтобы в конторе сидело 200 "программистов" и создавали видимость перед очередным траншем. И какая будет мотивация потом у этого "программиста"? Если он и так получал свои 2000 баксов, не особо парясь, чтобы стать "джуниором", "миддлом" и сидя на "баше" или хабрахабре? А грекам как теперь мотивированно работать? Если им 300 млрд простят? А какая мотивация будет у тех заемщиков, которым пересчитают курс по 12 или по 8? Мир - сложная система, к большим потугам не мотивирующая, пока есть "халява" и "шара" рядом. Главное - в ней не испортиться самому и другим (детям, женам, сотрудникам) хороший пример показывать А тут нужны идеалы, принципы, романтика, воображение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tobias Опубліковано: 14 березня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 14 березня 2015 Поэтому через год-два школьники и студенты на экзаменах смогут запросто искать ответы на вопросы в интернете: достаточно моргнуть - и появится нужная информация. С одной стороны, не нужно будет перегружать мозг бесполезными знаниями, основной процент которых, как показывает практика, впоследствии не используется. С другой - освободившийся умственный резерв переориентируется на развитие способности думать, анализировать, аргументировать и принимать в итоге верные решения. Сейчас, чтобы стать хорошим специалистом, нужно нарабатывать базу знаний и приобретать опыт. Что нужно будет для того, чтобы стать успешным человеком в будущем?- Чтобы добиться реального успеха, нужно развивать те способности, которые недоступны роботам: креативность, воображение, инициативу, лидерские качества. Общество постепенно переходит от товарной экономики к интеллектуально-творческой. Не зря Тони Блэр любит говорить, что Англия получает больше доходов от рок-н-ролла, чем от своих шахт. Гораздо больше шансов на успех у тех стран, которые смогут сбалансировать товарные рынки и когнитивно-креативный потенциал. Нации, которые верят только в сельское хозяйство, долго не протянут, они обречены на бедность. Большинство футурологов предрекают, что львиную долю рабочих мест скоро займут роботы. Что останется человеку? - Самыми денежными будут биотехнологии, нанотехнологии и искусственный интеллект. Меняется не только система образования, но и система работы. Совсем скоро не останется людей на фабриках, зато появится много новых специальностей в интеллектуальной сфере. Самое главное - вовремя сориентироваться и переключиться. Проблема большинства людей в том, что они инертны и ни шагу не могут сделать без оглядки на толпу. Первое, чему нужно научиться, если вы хотите добиться успеха в будущем, - не бояться быть непохожим на других, брать на себя полную ответственность за свою жизнь, не страшиться в один день все изменить и последовать по новому пути. www.dsnews.ua/society/mitio-kaku-ucheba-uzhe-ne-budet-bazirovatsya-na-zapominanii-28082014231600 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VladimirKiev Опубліковано: 15 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2015 Не знаю, tobias, к чему там профессоры, но само собой, что в условиях информационной революции верхушку пирамиды в племени Homo Sapiens занимают: 1) Люди, которые программируют других людей, дают им границы скрипты поведения (руководители, бизнесмены). 2) Люди, которые программируют заменителей людей (инженеры (и программисты, как самый востребованный их случай)). 3) Люди, чья деятельность еще недостаточно роботизирована (врачи например, хотя и там уже намечается прогресс, даже в хирургии (хирург - с греческого "делать руками"). Все революции, которые происходят сейчас - благодаря глобальной информационной революции. Огромное количество людей сейчас заняты просто по инерции, точно так же, как это было в годы после индустриальной революции. И сдерживает резкий скачок "ненужности и незанятости людей" тот фактор, что информационная революция принесла за собой и "паразитические поля". То есть человек как бы работает в 4 раза эффективнее и делает работу за 2 часа, но из сэкономленных 6 часов - 4-5 часов тратит на разговоры по мобильному, фейсбук, форумы и т.д. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
budushi Опубліковано: 15 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2015 Большинство футурологов предрекают, что львиную долю рабочих мест скоро займут роботы. Что останется человеку? Наслаждаться жизнь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VladimirKiev Опубліковано: 15 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2015 Наслаждаться жизнь. Смотря на своих железных "внучат" Ведь какие-никакие, а они плод тысячи предыдущих поколений эволюции человека. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tobias Опубліковано: 16 березня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 Не знаю, tobias, к чему там профессоры, но само собой, что в условиях информационной революции верхушку пирамиды в племени Homo Sapiens занимают: 1) 2) 3) Все революции, которые происходят сейчас - благодаря глобальной информационной революции. То есть человек как бы работает в 4 раза эффективнее и делает работу за 2 часа, но из сэкономленных 6 часов - 4-5 часов тратит на разговоры по мобильному, фейсбук, форумы и т.д. Інформацію про професора навів щоб показати зміну парадигми у навчанні, освіті. Суспільство пристосовується до нової реальності, і компанії, співробітники пристосовуються до нових інформаційних технологій. З появою книг суттєво змінився процес виробництва і суспільства. Поява інтернету, соцмереж лише зараз починає змінювати суспільство. Добавлено через 8 минут Эт точно... разочарую, но все беды капиталистических стран, как раз из-за таких гонок - главное надуть стартап, чтобы нашелся "ангел инвестор", потом найти "венчура", и т.д., до IPO, когда "надуваются" уже простые акционеры. А малому и среднему бизнесу эти игры только мешают, перетягивая кадры. А грекам как теперь мотивированно работать? Если им 300 млрд простят? Це фундаментальна якість капіталістичної системи, яка з одного боку дозволяє нарощувати капітали з іншого призводить до банкрутств, диспропорцій. Якщо в 19-20 століттях капіталістична система стикалась з перевиробництвом товарів, то в кінці 20, на початку 21 століття стикнулась з проблемою перевиробництва грошей і боргів. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 16 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 Эх мотивация-мотивация. Из жизни: Подходит директор строй фирмы, и говорит - Макс (нач. ПТО), а давай уволим главного инженера, времена сейчас трудные работы не так уж и много, справимся сами, вдвоем, а с его зарплаты, я те 20% накину. ОК? Нужно ж потерпеть, прокрутится. - Ну делать нечего, ОК. Проходит месяц, работы меньше не стало. Макс делает и свою работу и за того парня. Директор в помощи замечен не был, ЗП не повысили. Ну да ладно, тянем. Еще через месяц забухивает прораб, и его увольняют. Начинается опять похожий разговор. Потерпи пока найдем нового, доплачу. Терпим, тянем но уже за себя и тех двоих, стараясь не завалить не одну из работ. С переработками и без выходных. На третий месяц директору приходит в голову прекрасная мысль, что ситуация идеальная и правильная, и почему он раньше до такого не додумался. Объединить три должности в одну. - Макс пишет заявление на увольнение. На четвертый месяц директор ищет на работу: гл.Инженера, Прораба, и нач.ПТО. Искал долго. Это уже к мотивации даже не относится. Это прямое нарушение научной организации труда и, если угодно КЗОТ. Минимальную зарплату (не в плане рассчетной ставки для штрафа, а в плане выживания) и продолжительность рабочей недели не из пальца высосали. Это основы, а мотивация, в виде плюшек - уже после. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Starper Опубліковано: 16 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 Эх мотивация-мотивация. Из жизни: Подходит директор строй фирмы, и говорит... Объединить три должности в одну. На четвертый месяц директор ищет на работу: гл.Инженера, Прораба, и нач.ПТО. Искал долго. Еще одно подтверждение народной мудрости: -Сам начальник - сам дурак. Где-то писалось, что по мировой статистике 90% вновьсозданных предприятий не выдерживают одного года работы. Из оставшихся - 90% не переживают следующих пяти лет работы. Так что совет всем работникам - при первом удобном случае хватайте работодателей за йайца и грозно требуйте мотивировать себя, любимых. Без этого работодателям скучно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Илья Гут Опубліковано: 16 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 Допустим, предприятие - это некий механизм. К примеру - автомобиль. Видна попытка разделить людей на «конструкторов»-господ и «винтики»-как-бы просто детальки механизма создаваемого для удовлетворения потребностей господина. А ведь «винтики» это живые люди, которые биологически и духовно ничем не отличаются от «конструкторов» и им может быть «обидно» чувствовать себя «сырьем» для удовлетворения потребностей господ, вторым сортом. А ведь можно посмотреть и в таком ракурсе: все они, и «винтики» и «конструктора» -просто члены единого коллектива, который заточен на создание определенных благ, и в идеальном случае, каждый на своем месте выполняет функции на которые он больше всего «заточен» и потому выполняет с удовольствием и без дискомфорта. А если , вдруг, «конструктор» чувствует дискомфорт: ... Проблем только поболее... то, возможно, он не на своем месте, потому что «проблемы» это и есть сфера деятельности «конструктора», его стихия, место где он получает удовольствие в профессиональном смысле. И если: У каждого - своя функция. И никто не главнее никого... Все заточены на одну цель: - противостоять внешним неблагоприятным факторам и заработать. Не дуть пузыри, не доказывать друг другу, кто умнее, кто главнее, кто дальше видит и больше понимает. Притом никто не корчит из себя обиженного и недооцененного. то это должно отражаться в распределении доходов от результатов общего труда.Если распределение непропорционально, то и с мотивацией проблемы Мотивированы члены коллектива тогда, когда работают с удовольствием и без дискомфорта и осознают себя равно(без разделения на господ и винтиков) необходимой частью своего сообщества . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миколайчик Опубліковано: 16 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 Є такі форми організації бізнесу як артіль, комунна. Там нема власників, хоч є менеджери з певними функціями. Соціалістичне виробництво наприклад взагалі не ставило основним завданням компаній, підприємств, організацій отримання прибутку. Але при соціалістичному ладі так само будували заводи, фабрики, ГЕС, АЕС. Створили потужний оборонний комплекс. Головне випуск певної продукції, задоволення попиту людей, надання послуг. Навіть в сучасному капіталізмі отримання прибутку не є самоціллю компаній. Ціллю є організація певних виробництв, створення продуктів, технологій, які змінюють суспільство, людину, задоволення потреб споживачів, вирішення інших завдань. Отримання прибутку в сучасному "капіталізмі" постіндустріальної епохи, 5,6 технологічних укладів лише приємний бонус. Наприклад Технологический уклад В Україні доля економіки в 5 техноукладі 4%, саме тому такі архаїчні уявлення у більшості бізнесменів про управління компаніями, роль керівників, співробітників на підприємствах. Українцям потрібна "революція у головах", зміна парадигми виробництва, перебудова виробничих відносин щоб перейти до 5,6 техноукладів. 3,4 техноуклад - це виробничі відносини 1875-1908рр Загалом на рівні 3,4 техноукладу в Україні перебувають 95,9% економіки, компаній. Якщо в УРСР були підприємства, виробництва, інфраструктура 5 техноуладу в 1971-1990, то завдяки "реформам" 1991-2014рр вони знищені. Зараз в Україні з цього списку виробництв на прийнятному рівні розвивається переважно лише виробництво програмного забезпечення. В інших галузях лише жалюгідні рештки підприємств 5 техноукладу. Добавлено через 28 минут Що виробляла і виробляє, експортує Україна? Зерно, цукор. Замість експорту сировини Україна мала б завалити солодкими вафельками Азію(Китай, Індія), Європу, Африку. Замість експорту чорного та кольорового металів, металобрухту виготовляти верстати, кораблі, автомобілі, трактори, комбайни та іншу продукцію машинобудування. Скільки чавунних батарей виготовляє і експортує Україна? Приклади "зі стелі", але ідею Ви зрозуміли. Цю ідею alyak намагався донести з 2007... Все ніби то правильно, тільки з прибутком все навпаки. Це не "приємний бонус", а чим вищий техноуклад, тим нижча частка матеріальних затрат в виробництві продукту, і тим вищий рівень нематеріальних затрат і розмір прибутку. Що є природнім, виходячи з необхідності інвестувати величезні суми в наукові розробки і випробовування. Так що не буває високотехнологічних продуктів при низьких прибутках і навпаки. І я ще не згадав витрати на маркетинг високих технологій на рівні 5-30%! відсотків від обороту! Я так розумію, Ви вважаєте що гроші для усього цього падають з неба? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Starper Опубліковано: 16 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 Видна попытка разделить людей на «конструкторов»-господ и «винтики»-как-бы просто детальки механизма создаваемого для удовлетворения потребностей господина. А ведь «винтики» это живые люди... . Вы пытаетесь впихнуть невпихуемое. Другими словами - пытаетесь эмоционировать на ровном месте и рассуждать оценочными категориями. "Карл и Маркс - это один и тот же человек"(с) Работодатель и работник добровольно собрались лишь с одной целью: -Заработать денег и противостоять внешним неблагоприятным факторам. И ни в коем случае не щемить друг другу йайца, не выяснять, кто главный, не корчить из себя незнамо что и не требовать друг от друга невозможного. В моей сугубо субъективной теории - они абсолютно равны. И цели у них одни и те же. Функции только разные, согласно личностным характеристикам, умственным способностям, профессиональным навыкам и другим фигнюшкам. Как только пошли эмоции, надувание щек и выяснения, кто "вата", а кто офигенный начальник - так сразу и "пропал калабуховский дом". 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Илья Гут Опубліковано: 16 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 Работодатель и работник добровольно собрались лишь с одной целью: -Заработать денег и противостоять внешним неблагоприятным факторам. И ни в коем случае не щемить друг другу йайца, не выяснять, кто главный, не корчить из себя незнамо что и не требовать друг от друга невозможного. В моей сугубо субъективной теории - они абсолютно равны. И цели у них одни и те же. Функции только разные, согласно личностным характеристикам, умственным способностям, профессиональным навыкам и другим фигнюшкам. Как только пошли эмоции, надувание щек и выяснения, кто "вата", а кто офигенный начальник - так сразу и "пропал калабуховский дом". Повторю мысль. Если это так, то и пользоваться результатами труда они имеют право соответственно. А где такое есть, не в виде исключения? Да и: И ни в коем случае не щемить друг другу йайца, не выяснять, кто главный, не корчить из себя незнамо что и не требовать друг от друга невозможного. такого особо не наблюдается. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миколайчик Опубліковано: 16 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 Хотів бі підняти наступне питання мотивації: "Залежність рівня продуктивності праці від рівня зарплати працівників". Які є думки з цього приводу? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
loader Опубліковано: 16 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 Хотів бі підняти наступне питання мотивації: "Залежність рівня продуктивності праці від рівня зарплати працівників". Які є думки з цього приводу? давно уже обсосано. по факту - уровень ЗП не мотивирует, мотивирует - "изменение уровня" на какое-то время. но вцелом фактор далеко не первичный. иными словами - те кто не мог нормально работать при "низком" уровне - при "большом" не заработают. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миколайчик Опубліковано: 16 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 давно уже обсосано. по факту - уровень ЗП не мотивирует, мотивирует - "изменение уровня" на какое-то время. но вцелом фактор далеко не первичный. Весьма поверхностно "обсосано", поскольку известно, что - в некоторых случаях мотивирует, - в других - никак не отображается, - в третьих - не соответствует уровню роста продуктивности, - в четвертых - может отображаться негативно на продуктивности труда. Прошу не путать с общим трендом на предприятии на улучшение условий труда, который, как правило, действительно позитивно отображается на производительности труда почти всегда. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Starper Опубліковано: 16 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 Повторю мысль. Если это так, то и пользоваться результатами труда они имеют право соответственно. Согласен. Только "соответственно" - категория какая-то размытая. Очень похоже на "справедливая цена", "большая прибыль" и прочие понятия из политического сленга. "Соответственно" чему? Кто, по-Вашему должен определять эту соответственность? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 16 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 ... Кто, по-Вашему должен определять эту соответственность? Как это "кто"? Самый недомотивированный, недооцененный и недообласканный с его точки зрения. И принцип я знаю, очень простой - "Мне - всё, хер - буржуям." Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Илья Гут Опубліковано: 16 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 Согласен. Только "соответственно" - категория какая-то размытая. Очень похоже на "справедливая цена", "большая прибыль" и прочие понятия из политического сленга. "Соответственно" чему? Кто, по-Вашему должен определять эту соответственность? Когда-то, затраты работников приблизительно определялись специалистами по нормированию и соответственно оплачивались. Остальное шло на развитие предприятия и общества. И ничего, были реально Менеджеры и без недвижимости в «элитных» местностях. Как это "кто"? Самый недомотивированный, недооцененный и недообласканный с его точки зрения. И принцип я знаю, очень простой - "Мне - всё, хер — буржуям." Чувствуется зарождающаяся буржуйская сущность. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tobias Опубліковано: 16 березня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 І я ще не згадав витрати на маркетинг високих технологій на рівні 5-30%! відсотків від обороту! Я так розумію, Ви вважаєте що гроші для усього цього падають з неба? Уявіть, що хтось винайшов і запустив у виробництво телепорт і машину часу. Багато доведеться витрачати на маркетинг подібних товарів? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 16 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 Уявіть, що хтось винайшов і запустив у виробництво телепорт і машину часу. Багато доведеться витрачати на маркетинг подібних товарів? Господи, мечтатель Вы наш неуёмный, вынайдите и запустите хотя бы автомобиль пристойный в наших палестинах - даже маркетинга не надо будет. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миколайчик Опубліковано: 16 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 Уявіть, що хтось винайшов і запустив у виробництво телепорт і машину часу. Багато доведеться витрачати на маркетинг подібних товарів? У мене не настільки багата уява. В реальному світі людину потрібно переконати в тому, що їй потрібен саме такий телефон в металевим корпусом і камерою в 50 мегапіксель, компютер з такою продуктивністю і програмним забезпеченням і т.д. І зробити це потрібно максимально швидко (дорого), тому що технології розповсюдження інформації про нові технології розвиваються теж дуже швидко. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
фая Опубліковано: 16 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 Starper, а можно спросить? Вот на практике и исходя из Вашего, как я понимаю, богатого опыта эта модель В моей сугубо субъективной теории - они абсолютно равны. работает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення