Миколайчик Опубліковано: 1 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2015 Нашел веселую книжку. даст +1 в карму. (ссылка устарела) в инете найдете полный вариант. Американский издатель платит автору за количество знаков или слов, поэтому из потенциально полезной статьи или брошюры получается практически бесполезная книга. Кому не жалко времени - читаем. Еще автор написал книги "Жесткий тайм-менеджмент" и "Жесткие продажи". Короче, книги для тех, кто любит ЖЕСТЬ. Но пишет интересно, за что ему и платят. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
avelka Опубліковано: 1 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2015 Американский издатель платит автору за количество знаков или слов, поэтому из потенциально полезной статьи или брошюры получается практически бесполезная книга. Кому не жалко времени - читаем. Еще автор написал книги "Жесткий тайм-менеджмент" и "Жесткие продажи". Короче, книги для тех, кто любит ЖЕСТЬ. Но пишет интересно, за что ему и платят. Простите мою необразованность. Я не знал о существовании этого автора до сегодня и прочих его "жестких" книг. Но вот чет читаю именно эту и веселюсь... Ну разве не прелестная например фраза "счастливыми людей делают другие бизнесы: от Диснейленда до борделей в Неваде" ? )))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 1 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2015 Описанный Вами рабочий скорее исключение из правил. Это не исключение, это просто ПОТОМСТВЕННЫЙ рабочий. СССР разрушил многие династии, уничтожив крестьянство и погнав массу крестьян в город. А городской крестьянин - это не рабочий и рабочим он при жизни не станет. Когда то Михалков говорил, что интеллигент должен закончить три университета, но два из них за него могут закончить дед и отец. то же самое и с рабочим и с крестьянином - они становятся профи только в 3м поколении, а раньше - так, мануфактурщики. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Анкор Плюс Опубліковано: 1 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2015 СССР разрушил многие династии Скорее новая независимая Украина разрушила старую потомственность, а новой (в социальных группах "рабочий,крестьянин,интеллигент-служащий) создать не смогла. А в СССР они были. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ozzy Опубліковано: 1 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2015 в СеСеСеР еще колбаса была по три пятьдесят и бензин сливали в канаву и что ? ПОТОМСТВЕННЫЙ рабочий - раб, знаю одного рабочего такого , после того как фабрика ленкомбинат перестала платить зарплату он на "работу" еще года три безвозмездно ходил, потом когда его все таки с рабства вытащили и увезли в москву хоть чтото для семьи заработать (в 90е) он еще два года вспоминал (а первый год даже плакал) по своему шкафчику в бытовке. Так что кто тут "потеряшки... оторванные от корней" еще тот вопрос. Не смотри в прошлое с тоской.Оно не вернется.Мудро распорядись настоящим.Оно твое. Генри Уодсворд Лонгфелло. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Анкор Плюс Опубліковано: 2 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2015 Не смотри в прошлое с тоской.Оно не вернется Я констатирую, а не ностальгирую. Генри Уодсворд Лонгфелло. Если собрать вместе всех мудрых людей которых цитируют потомки и дать им возможность высказатся, на следующий день мы не сможем собрать их останки. Камня на камне не оставят. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миколайчик Опубліковано: 2 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2015 (змінено) Простите мою необразованность. Я не знал о существовании этого автора до сегодня и прочих его "жестких" книг. Но вот чет читаю именно эту и веселюсь... Ну разве не прелестная например фраза "счастливыми людей делают другие бизнесы: от Диснейленда до борделей в Неваде" ? )))) Так пишет же хорошо, кто же спорит . Если рассматривать как деловую беллетристику, то этот автор молодец. Эта фраза мне тоже понравилась. Но если копнуть в научную суть, то обсасывается одна, две идеи в книге, а местами попадает откровенная чушь. И этот автор еще разбирает на молекулы каких то виртуальных гуру :D. Это у него литературный прием такой, я так понимаю. Можно сравнить со средним детективным сериалом или книгой - для обывателя все выглядит красиво и гладко, а реальный следователь, если нервов хватит прочитать, покрутит пальцем у виска. Хотя, повторюсь, есть в его книгах и несколько очень неплохих идей. Добавлено через 6 минут Это не исключение, это просто ПОТОМСТВЕННЫЙ рабочий. СССР разрушил многие династии, уничтожив крестьянство и погнав массу крестьян в город. А городской крестьянин - это не рабочий и рабочим он при жизни не станет. Когда то Михалков говорил, что интеллигент должен закончить три университета, но два из них за него могут закончить дед и отец. то же самое и с рабочим и с крестьянином - они становятся профи только в 3м поколении, а раньше - так, мануфактурщики. Мне сложно это обсуждать, вопросы генетики и потомственности - не мои сильные стороны. Могу повторить только, что на нормальном заводе за самовольное изменение технологии он бы как минимум получил выговор. Хороший рабочий сначала бы донес свою гениальную мысль до "тупого" начальства. Хотя если в СССР это было не принято, то это и не проблема рабочего, в общем. А Михалков просто банально хвастался своими предками - вот он я , еще более гениальный потомок своего гениального отца и деда! :D Змінено 2 квітня 2015 користувачем Миколайчик 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 2 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2015 Могу повторить только, что на нормальном заводе за самовольное изменение технологии он бы как минимум получил выговор. Вот этим как раз делают из рабочего раба и снижают мотивацию. Конвеерные детали на сегодня делает ЧПУ - там особо в технологию не влезеш. А за универсальным станком стоит 5й-6й разряд, чтобы его получить, нужно знать как технологию обработки, так и свойства материалов. И у таких рабочих вполне допустимо точечно менять технологию. На конвеере они не стоят, это как правило либо оснастка, либо опытные образцы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миколайчик Опубліковано: 2 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2015 Вот этим как раз делают из рабочего раба и снижают мотивацию. Конвеерные детали на сегодня делает ЧПУ - там особо в технологию не влезеш. А за универсальным станком стоит 5й-6й разряд, чтобы его получить, нужно знать как технологию обработки, так и свойства материалов. И у таких рабочих вполне допустимо точечно менять технологию. На конвеере они не стоят, это как правило либо оснастка, либо опытные образцы. Пробовал у меня один рабочий когда-то "точечно поменять технологию". Полдня его работы потом переделывала вся бригада два дня. Хорошо, что хоть возможность такая была, зачастую весь товар потом списывается в брак. Кстати, в вышеуказанной книге автор как раз тоже описывает похожие случаи. Хотя если рабочий сразу еще и инженер или технолог, то почему бы и нет - сам придумал, сам сделал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tobias Опубліковано: 2 квітня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2015 Когда то Михалков говорил, что интеллигент должен закончить три университета, но два из них за него могут закончить дед и отец. то же самое и с рабочим и с крестьянином - они становятся профи только в 3м поколении, а раньше - так, мануфактурщики. Важко мабуть програмістам, максимум друге покоління. З економікою в Україні ще 40-60 років буде кепсько? Поки 2 покоління фінансистів-економістів зміняться? :D Гірше всього з управлінцями - там династії в 3-4 покоління, але спадковість ще та... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 2 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2015 Поки 2 покоління фінансистів-економістів зміняться? С финансистами вообще все туговато... их сейчас учат кредиты брать, а как отдавать - никто не рассказывает 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tobias Опубліковано: 4 квітня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2015 Контракти у доларі або євро добре мотивують персонал. Мало хто хоче переходити у іншу компанію. Запорука стабільності бізнесу, якщо він орієнтований на іноземні компанії. Якщо працівники отримують зарплатню у привязці до твердої валюти та їх ЗП адекватна кваліфікації, то всі маніпуляції уряду і НБУ з курсом мало впливатимуть на бізнес. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Starper Опубліковано: 4 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2015 Контракти у доларі або євро добре мотивують персонал.. Також персонал добре мотивують прогулянки на вулиці, на свіжому повітрі. Іще - добряче мотивує розміщення свого резюме на сторінках різних інтернет-порталів з пошуку вакансій і очікування дзвінків від менеджерів з підбору персоналу. Не зациклюйтесь на долларах і євро. В світі є ще маса інших цікавинок. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 4 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2015 Дык с денежной мотивацией старина Форд все давно придумал... 13я зарплата в размере сопоставимом с ГОДОВЫМ окладом. Но получают ее только те, кто проработал не меньше года. И все... будут зубами держаться за место. Но при этом необходимо одно маленькое условие - чтобы на текущую месячную зарплату можно было хоть как то жить. Добавлено через 3 минуты Також персонал добре мотивують прогулянки на вулиці, на свіжому повітрі. Это специфично и зависит от момента. Когда то требовались менеджеры, можно было уволиться и уже вчера работать в другой компании. Сейчас бешенный спрос на рабочие специальности с квалификацией. Тоже можно выйти в одну дверь и зайти в другую. Так что на месте работодателя я б сильно подумал, прежде чем говорить про улицу. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tobias Опубліковано: 5 квітня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2015 Дык с денежной мотивацией старина Форд все давно придумал... 13я зарплата в размере сопоставимом с ГОДОВЫМ окладом. Но получают ее только те, кто проработал не меньше года. И все... будут зубами держаться за место. Проходили. Компанія платить наприклад $500-1000, проведена психологічна обробка колективу - "криза, ви не знайдете кращу роботу, тримайтесь за робоче місце, через рік премія і т.і.". І тут! :D За порадою досвідчених менеджерів з конкуруючої компанії: Також персонал добре мотивують прогулянки на вулиці, на свіжому повітрі. Іще - добряче мотивує розміщення свого резюме на сторінках різних інтернет-порталів з пошуку вакансій і очікування дзвінків від менеджерів з підбору персоналу. Після прогулянок на вулиці і свіжому повітрі частина колективу вирішує розмістити резюме на різних інтернет-порталах. Бінго! Частина колективу протягом 3-6 місяців знаходить роботу в інших компаніях на $1500-3000 замість $1000. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tobias Опубліковано: 5 квітня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2015 Не зациклюйтесь на долларах і євро. В світі є ще маса інших цікавинок. Ціни більшості товарів та послуг прив’язані до долара, євро. Бензин, дизель, газ, фрукти, овочі, одяг, взуття. Автомобілі, велосипеди, потяги, запчастини. Побутова техніка, мобільні телефони, смартфони, планшети, ноутбуки. Все це імпортується і продається з прив’язкою до валюти. Навіть на квартири та будинки, які побудовані в 1850-1990, виставляється ціна у доларах. Квартири та будинки 1991-2015 теж продають фактично за долари, навіть якщо і переводять ціну у гривні за курсом. Землю в Україні теж продають за долари... Що поробиш - світова валюта. Так в Світі є маса цікавинок. Але щоб подорожувати за межами України... ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 5 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2015 Проходили. Компанія платить наприклад $500-1000, проведена психологічна обробка колективу - "криза, ви не знайдете кращу роботу, тримайтесь за робоче місце, через рік премія і т.і.". І тут! Разговор не о фирме однодневке, а о стабильной организации с репутацией. ЗЫ: Смотрел американскую передачу... контору на побережье накрыл ураган Катрина, производственные фонды уничтожены полностью,... как только наладилась ГСМ связь - владельцы предприятия разослали всем работникам СМС о месте сбора. При встрече всем сразу мат. помощь в размере 1500 без разбора званий и зарплат. Через неделю купили 1000(!) жилых вагончиков для временного проживания персонала. А у нас подаренные для беженцев год запустить не могут 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
deSigner Опубліковано: 5 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2015 Дык с денежной мотивацией старина Форд все давно придумал... 13я зарплата в размере сопоставимом с ГОДОВЫМ окладом. Но получают ее только те, кто проработал не меньше года. И все... будут зубами держаться за место. эх, друже... давно ты за рынком труда не следишь.... свежий пример... брал на работу сотрудника... ЗП более чем достойная по рынку... 500 с чем то резюме прислали... 80% вообще не читали условий вакансии - шлют резюме - а вдруг 90% не хотят ни хрена делать - Вы мне давайте зарплату, а я буду честно в офисе сидеть с 9 до 6... 99% квалификация так себе - но ЗП достойную очень хотят... Вы ж научите, если я что то не знаю? 90% себе цены сложить не могут - хотя еще толком не работали и это брали еще достаточно стандартного по требованиям человека... не мексиканца, но и не гуру... но самое интересное начинается - когда уже вызываешь на собеседование... список требований - вроде идут на топ-менеджмент крупной корпорации, некоторые позволяют опаздывать на час на два и тд... и мотивируй не мотивируй - все равно где то на другой планете - все равно зарплата выше, условия лучше и тд... и бродят в поисках... 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 5 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2015 эх, друже... давно ты за рынком труда не следишь.... Чеж не слежу... я уже тут писал про немотивированное поколение. Выбор сотрудника - это отдельная пестня, тут вопрос о том, как удержать уже работающего. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
deSigner Опубліковано: 5 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2015 Чеж не слежу... я уже тут писал про немотивированное поколение. Выбор сотрудника - это отдельная пестня, тут вопрос о том, как удержать уже работающего. а никак не удержишь ))) был у меня верстальщик - взяли почти с нуля - за год вырастили до ведущего верстальщика... научили / подняли зарплату / рабочее место оборудовали по высшему разряду / ..... а ему сцуко скучно стало... обясняли, пытались удержать как могли... хер там... где то в канадской компании нарисовались хедхантеры... наобещали ему золотые горы... минет по утрам, джакузи в кабинете и тд... повелся... поработал там 2 месяца... пахал по 20 часов в сутки... уволили через 2 месяца - денег не выплатили... 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tobias Опубліковано: 5 квітня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2015 Разговор не о фирме однодневке, а о стабильной организации с репутацией. Так і я про стабільну компанію з іноземним капіталом, більше 10 років на ринку, більше 2000 співробітників. Якщо наприклад у співробітника ЗП в гривні 16000 грн, це приблизно $2000 на січень 2014 року, в травні-серпні 2014 $1333, в грудні 2014 $1000, в березні 2015 $615. Який відсоток компаній підняли гривневі ЗП співробітникам в 2015 році? Наприклад частина компаній взагалі провела скорочення. В 2015 Ви вже помітили "тараканьи бега" коли співробітники шукають компанії з більшою зарплатою? Цей процес почався восени 2014 і триватиме ще 1-2 роки. Люди, які можуть знайти роботу в компаніях з вищою ЗП, міняють місце роботи, навіть виїжджають за кордон. Людина, яка володіє кваліфікацією на $1000-$3000, має попит на глобальному ринку, просто змінить компанію у найближчі місяці, максимум півроку-рік. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Starper Опубліковано: 5 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2015 ...тут вопрос о том, как удержать уже работающего. А стОит ли удерживать? Ради чего? Лет семь тому назад принял на работу главбуха. С эксклюзивным правом формировать штат и бюджет бухгалтерии. Через полгода штат был раздут до 5-ти человек. Все зарплаты бухгалтеров, согласно пожеланиям, были привязаны к доллару. И постоянные слезы и стенания: -Не успеваем! Сидим все хором ежедневно до полуночи! Нам нужна еще программа за 10 000 долларов и ежемесячное обслуживание этой программы на 500 долларов! Иначе - нужно принять в штат еще несколько бухгалтеров и повысить всем зарплаты! ...мотивируй меня, мотивируй... Эти пожелания мотивации стали последней каплей. Психанул. Выпер всех на улицу, на свежий воздух. Пришлось, конечно, подсуетиться, но штат бухгалтерии с тех пор составляет полтора человека. И зарплата в гривне. И на программу потрачено не более 1000 долларов. И все спокойненько укладываются в 8-ми часовой рабочий день, а иногда и рулят из дома. ..а если бы попытался удержать? Да сожрали бы недомотивированные бухгалтера не только всю прибыль, но и все основные средства. Объясните, зачем удерживать? 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ворота-ua Опубліковано: 5 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2015 (ссылка на изображение устарела) ..... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 5 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2015 А стОит ли удерживать? Ради чего? Не, подождите... но есть же на свете сотрудники которые приносят доход. Реальный. Ежели чего - меня вон Бора вообще ватой назвал, но офисный планктон он офисный планктон и есть, их миллионы и они ничего не стоят. Работник - это тот, кто производит реальный продукт, а не гоняет воздух по офису. Вот их то и стоит мотивировать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Starper Опубліковано: 5 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2015 Работник - это тот, кто производит реальный продукт, а не гоняет воздух по офису. Вот их то и стоит мотивировать. Мне кажется, Вы слегка недопонимаете структуру предприятия. Очень хочется всем теоретикам поставить малюсенькую, тривиальную задачку: -Вы хотите создать предприятие. К примеру - швейное производство (по большому счету - неважно какое предприятие) на 20 (двадцать) рабочих мест. Распишите, пожалуйста, структуру, штат и фонд оплаты труда с фиксацией зарплаты каждому сотруднику. Далее, к примеру, продуктовый магазин с оборотом...пусть 50 000 грн в день: - структура, штат, зарплаты сотрудников. Еще, для развития мозговой деятельности, - бизнес из десяти кофейных машин: - структура, штат, зарплаты сотрудников. Да взять хотя бы СД. Определите теоретически - чем они дышат. Сколько они зарабатывают и каков штат. P.S.Кстати - не забудьте о мотивации своих сотрудников. И если Вы хотя бы теоретически решите несколько сотен таких простеньких задачек - тогда и поговорим о том, какой сотрудник создает реальный продукт, а какой - нет. P.P.S. Какой реальный продукт может создать бухгалтер, уборщица, охранник, водитель, секретарша, менеджер по персоналу и проч. и проч. и проч.? Или они - балласт? Но их же тоже нужно мотивировать! Уборщица, моющая унитазы после бравых офисных хомяков - тоже человек. И ей нужно что-то кушать. Не помоет качественно - хомяк поскользнется и разобьет свою светлую голову. И что тогда? Мотивировать нужно всех адекватных работников. А Тобиаса я бы выгнал первым. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення