Мотивація працівників

[Maxut]

По поводу прибыли для предприятия.

Конец 13-го. Нужно переложить трубы дренажа длиной 190м, ду=200мм, на глубине (-60м). В тунеле. И ихоть смета была 270 000 грн. Шеф ни в кокую не соглашался браться за подряд. Очень стремная робота. Вокруг труб высоковольтные кабеля, и если вдруг новые трубы порвет..... То сіли б усі. И я был бы первый. Еле уговорил.

Позвал своих (проверенных) сантехников с их прорабом (предидущее место работы). Согласились выполнить за 22000 грн.

40 000 грн. - материалы.

Остальное налоги и другие расходы.

Общие затраты фирмы (с налогами) 110 000 грн. Прибыль 160 000 грн. И это все за две недели. Правда мне все эти две недели пришлось сидеть там.

П.с.1. Премию получил 1500 грн. Был счастлив как слон. Бо честно. На нее вообще не расчитывал. Бо в 2012 году, когда у нас был простой, (но я все ж получал своюЗП в полном объеме) шеф продал КРАЗ, чтоб заплатить нам ЗП.

П.с.2. Сантехники были тоже счастливы, бо по их словам, получили безценный опыт.

П.с.3. Самое интересное что заказчик тож был счастлив. Бо за предидущие 2-а года, он так и не смог найти вменяемого исполнителя (все сметы были завышены минимум в три раза).

После этого заказа, фирма выпонела робот еще как минимум на 2млн. Все вовремя и качественно. Заказчик доволен. Дальше я ушел на повышение в другую фирму. С владельцем фирмы остались друзьями.

П.С.4. Это первая фирма за всю мою карьеру в моей практике, где я уважал своего работодателя

[tobias]

По поводу прибыли для предприятия.

Конец 13-го. Нужно переложить трубы дренажа длиной 190м, ду=200мм, на глубине (-60м). В тунеле. И ихоть смета была 270 000 грн

Позвал своих (проверенных) сантехников с их прорабом (предидущее место работы). Согласились выполнить за 22000 грн.

40 000 грн. - материалы.

Остальное налоги и другие расходы.

Общие затраты фирмы (с налогами) 110 000 грн. Прибыль 160 000 грн.

Ось відповідь на питання "Чому в Україні бідні співробітники, робітники". :D

Нам тут розказують байки про низьку продуктивність праці.

Пам’ятаю розповідь постачальника запчастин на ЗАЗ, який деталь для "Таврії" собівартістю 40 грн продавав за 1200 грн заводу.

А Євро-2012?

Кабінет міністрів збільшив вартість будівництва терміналу в аеропорту "Донецьк".

Про це йдеться в постанові уряду від 21 березня.

В 2011 році вартість будівництва збільшена на 900 мільйонів гривень за рахунок "державної підтримки".

Загальна вартість проекту зросла з 4 мільярдів 724,93 мільйонів гривень до 5 мільярдів 624,93 мільйонів гривень.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3124844&postcount=34

А потім ллють крокодилячі сльози про те, що українські товари, послуги неконкурентні на зовнішніх ринках, що бюджету на всіх не вистачає.

[Анкор Плюс]

Ось відповідь на питання "Чому в Україні бідні співробітники, робітники"

Это Вы очень быстро черту подвели.Выводы, так сказать, сделали. Тут вопросики есть небольшие.

1. Цифры прибыли вероятнее всего посчитаны без уплаты НДС и налога на прибыль.

2. Денежки бюджетные, и ни в жисть не поверю шо по сметам там пролезут плановые накопления в таких размерах. Собака там порылась ещё та. И кому и сколько заплатил директор (или заплатит по факту проверки) он никому не скажет.

3.Исполнители (бригада) работали в "черную"

4.Кроме прямых затрат по этому обьекту у директора есть текущие общехозяйственные затраты. В том числе лицензия на выполнение таких работ и её поддержание.

5.Исходя из того что директор долго сопротивлялся, наверное он осознавал реальную сумму зарабтка и сопутствующие этому риски. И шо та мне кажется что эта сумма по факту значительно меньше заявленной. А в чужих руках и огурец толще.

Это не на валютном рынке за день на качелях поднимать. Тут работать надо.

[Olenevod]

Ось відповідь на питання "Чому в Україні бідні співробітники, робітники".

 

Тут скорей богатые. В автосалонах при нормоставке 250грн\час обслуживания(и это без материалов), работник на руки получчает 50. Но если прикинуть стоимость инструмента и амортизацию здания - не сильно то автосалон жирует. Бывает и в минус месяц.

[ozzy]

Премию получил 1500 грн. Был счастлив как слон.

 

ну шо тут скажеш, на чаше весов :

с одной стороны 1500 грн , с другой срок в колонии (при летальном исходе)

...

клиника.

[Olenevod]

Есть много опасных работ, которые все равно приходится выполнять. Если бы сумма увеличилась на два нуля, Вас бы колония устроила?

[ozzy]

Я бы оценил риски, но за 1500 даже смотреть в ту сторону не буду.

Директор там не зря не соглашался, думаю в случае ЧП "стрелочник" определен был заранее и документально.

[Olenevod]

1500 это премия, а человек работал за свою зарплату и выполнял свои ОБЯЗАННОСТИ.

У меня знакомый работал водителем на машине за 3 миллиона долларов(телеретранслятор), по вашему ему за каждый выезд в центр города нужно было по штуке баксов требовать?

[dogkiller]

водителем на машине за 3 миллиона долларов ?

 

Эта штука обязана быть застрахована. И водила получает обычную ЗП водителя.

Анкор плюс - прав в своем посте.

На месте Maxutа- зная реальную дельту, за подачку в 1500 грн- обиделся бы.

Все имхо.

[2234424]

Вот коллега пишет www.goldenhill.ru/mar15.htm

 

Ну вот, разница между системами оплаты труда стала очевидной: на сдельщине рабочий выкопал за 9 часов чистого рабочего времени 99 ям. Причём последние 15 копал под дождём и уходить с поля не хотел

 

А вот продолжение истории:

 

Когда добрался до рядов, которые рабочие выкопали за последние 2 дня, то увидел откровенную халтуру: ямы глубиной в половину штыка лопаты. Не ямы даже, а просто слой дёрна снят. Эти дни работу узбеков не проверял, поскольку заканчивали они в сумерках, а я был занят на расчистке склона оврага. Теперь стало понятно, откуда взялись их трудовые «рекорды». Ткнул их носом в халтуру и велел переделать. Выкопал сам несколько ям, чтобы показать, как должны выглядеть правильные ямы. Полагаю, что рыть такие ямы им не понравится, поскольку ниже слоя дёрна лежит чистая вязкая глина, копать которую не подарок. Только закончил демонстрацию с нотацией, как пошёл дождь. Не слишком сильный, но и не слабый. Если он не остановится, то устранять халтуру рабочих придётся, скорее всего, мне. И траншею рыть тоже. Нельзя платить им деньги ежедневно, а только по окончании этапа работ. Что-то я расслабился.

 

Вот вам и оплата за ямы... :D

[Igorias]

Это вы еще не пробовали мотивировать бюджетников, у которых зарплата 2300, при этом штрафовать нельзя, а премий не существует...

[tobias]

Это вы еще не пробовали мотивировать бюджетников, у которых зарплата 2300, при этом штрафовать нельзя, а премий не существует...

враховуючи чергування голосних в українській мові

2. Історичне — це чергування, успадковане із спільнослов'янської та давньоруської мов.

Інші виникли в період формування фонетичної системи Української мови. Більшість чергувань голосних належить до історичних:

а) чергування о — а: могти — помагати, горіти — згарище, схопити — хапати;

мотивують бюджетників зрозуміло як ;)

[avelka]

Испанец, работающий в Динамо Киев с молодежью тоже офигевает ))))

-----------------------------------------------------------------------

— В чем ментальные отличия среднестатистического юниора из «Атлетика» и из «Динамо»?

 

— Мне кажется, что в Киеве молодежь более дисциплинированная. С другой стороны, им не хватает агрессивности, хватки. Я бы хотел, чтоб футболисты имели большее желание улучшить свою игру, чтоб они больше всего в мире хотели становиться лучше. В Бильбао тоже не все супер, но тут эта ситуация сложнее. Ну, и ключевой момент для меня — понимание игры. Есть много потенциально очень сильных игроков, но им надо работать над этим аспектом.

 

— Как поднять вот этот уровень мотивации?

 

— В первую очередь, это очень большая проблема, что игроков еще надо мотивировать. Им по 16, 17, 18 лет, они делают то, что им нравится, получают за это деньги, живут за счет футбола, а мы должны еще искать им дополнительную мотивацию! Это проблема.

 

Мне кажется, что надо заставить их понять ситуацию. А ситуация такова: есть множество людей, которые хотели бы иметь эти шансы и возможности. Мы должны донести до футболистов, что в стране война, а люди их возраста не могут заниматься футболом — они там вообще умирают. Вот это наши игроки должны осознать и осмыслить.

(ссылка устарела)

[Olenevod]

Испанец, работающий в Динамо Киев с молодежью тоже офигевает ))))

 

— В первую очередь, это очень большая проблема, что игроков еще надо мотивировать. Им по 16, 17, 18 лет, они делают то, что им нравится, получают за это деньги, живут за счет футбола, а мы должны еще искать им дополнительную мотивацию! Это проблема.

(ссылка устарела)

 

О! Это ключевое. Мы действительно вырастили уже пару поколений абсолютно не мотивированных. Они просто потеряшки... оторванные от корней, родины (в локальном понимании), династий,.... У меня преподаватель всегда приводил пример с рабочим, который был его наставником на практике в далекие 60е... он вытачивал детали и в конце всегда снимал фаску напильником. Будущий преподаватель, тогда еще зеленый студент, задал вопрос:зачем фаска, по тех карте ее нет?, на что тот резонно ответил: для меня одно движение, а человек на следущей операции руки не поранит. Это был потомственный рабочий, гордившийся своим ТРУДОМ, своей династией, своим заводом и работающий для людей. Таких людей трудно было демотивировать, они в 90е по 5 лет ходили на завод вообще не получая зарплату. А нынешних нужно чуть ли не палками заставлять. Не всех конечно, но большинство.

[Olenevod]

Анкор плюс - прав в своем посте.

На месте Maxutа- зная реальную дельту, за подачку в 1500 грн- обиделся бы.

Все имхо.

 

Вот снова... кроме реальной дельты, нужно еще знать ставку ТС. Если у него ставка 30000+1500 премия - для фирмы дельта не такая уж и сладкая. Повторюсь, он выполнял СВОЮ работу, за которую кроме премии еще и ЗАРПЛАТУ получил.

[Миколайчик]

О! Это ключевое. Мы действительно вырастили уже пару поколений абсолютно не мотивированных. Они просто потеряшки... оторванные от корней, родины (в локальном понимании), династий,.... У меня преподаватель всегда приводил пример с рабочим, который был его наставником на практике в далекие 60е... он вытачивал детали и в конце всегда снимал фаску напильником. Будущий преподаватель, тогда еще зеленый студент, задал вопрос:зачем фаска, по тех карте ее нет?, на что тот резонно ответил: для меня одно движение, а человек на следущей операции руки не поранит. Это был потомственный рабочий, гордившийся своим ТРУДОМ, своей династией, своим заводом и работающий для людей. Таких людей трудно было демотивировать, они в 90е по 5 лет ходили на завод вообще не получая зарплату. А нынешних нужно чуть ли не палками заставлять. Не всех конечно, но большинство.

 

Идеальный рабочий для рабовладельца . Это к слову. А вообще советская система мотивации была неплохой в плане лапши на уши типа "рабочие владеют средствами труда" и т.д., то есть создавая комфортную для сознания виртуальную реальность.

Проблема тренера молодежки в том, что он сначала тренер, а потом, по необходимости, психолог. Насколько я помню, у динамовцев вроде должен быть и профессиональный психолог. Видимо, не дорабатывает В этом случае очевидно, что низкая мотивация связана с низким уровнем целей. Непростая проблема, скажу я вам.

[Olenevod]

Идеальный рабочий для рабовладельца .

 

Ну тут как поглядеть... тот рабочий работал 7 часов в день, имел квартиру от государства и бесплатную путевку в Сибирь на ЮБК. И его права довольно надежно защищал КЗОТ - ни уволить, ни премии лишить без явных причин. По большому счету мы все живем в матрице. Только нынешняя уж больно депрессивная. Опять же понятие свободы относительное. В СССР у рабочих было ощущение свободы. Оно действительно было. Ну были вещи которые НИЗЗЯ, так они и сейчас есть, только расположены в других плоскостях. Кстати советская мотивация очень много передрала у Форда, нынешним этого не хватает.

[Миколайчик]

Ну тут как поглядеть... тот рабочий работал 7 часов в день, имел квартиру от государства и бесплатную путевку в Сибирь на ЮБК. И его права довольно надежно защищал КЗОТ - ни уволить, ни премии лишить без явных причин. По большому счету мы все живем в матрице. Только нынешняя уж больно депрессивная. Опять же понятие свободы относительное. В СССР у рабочих было ощущение свободы. Оно действительно было. Ну были вещи которые НИЗЗЯ, так они и сейчас есть, только расположены в других плоскостях. Кстати советская мотивация очень много передрала у Форда, нынешним этого не хватает.

 

Сразу захотелось в советский союз :D. Квартира от государства - это да, был такой жир. Бесплатные путевки каждый год на ЮБК - это для избранных из админперсонала. Родители получили лишь 1 раз такую за 17 лет трудового стажа. Ну а уволить рабочего даже с очень видимыми причинами было почти невозможно. Это огромный минус к мотивации, а не плюс и один из главных факторов низкой продуктивности труда деградации продуктивных сил в СССР, также как и уравняловка и ряд других. Описанный Вами рабочий скорее исключение из правил.

[Maxut]

Дополню свой ответ.

1. Объект не бюджет. Укр***ком ахметки. Открытый тендер. Предложения от конкурентов были, самое дешевое 300 тыс. максимальное 480 тыс. грн.

Мы тендер выиграли. Заказчиком смета мониторилась вдоль и поперек. Цены на материалы были указаны средне рыночные (зафиксированы !!!). Была подписана твердая договорная цена. Взяток-откатов не платили, не берут там взяток сволочи, хотел шеф дать ихнему начальнику производства (ну чтоб легче работалось), так чуть объекта не лишился :D.

2. Шеф отказывался от объекта по одной простой причине. У нас в штате не было работников должной квалификации, а предварительный прозвон шефом субподрядных фирм вырисовывал цифру от 120-160 тыс. грн. только за работу. Поэтому и был подписан договор с моей бригадой (СПД). Ребята на своей основной работе получают по 5-6 тыс грн/мес., а тут за 2 недели получили больше шести. Так же смогли выбить максимальную скидку на материалы, и очень хорошо проработали логистику.

3. 120 тыс расходов- включают в себя уже все. И НДС и прибыль и материалы и общепроизводственные. А вот как платился налог с прибыли в 150 тыс, то тут я уже не в курсе :D.

По поводу прибыли. Если к примеру один программист подписал контракт с заказчиком на 10 к.у.е. и тут же нашел другого программиста готового выполнить данную работу, но за 2 к.у.е, при этом смог эту работу проконтролировать и выполнить все условия контракта перед заказчикам в полном объеме. То он что тоже нехорошка? Перед заказчиком, что сильно цену завысил, а перед исполнителем что занизил?

И таки да, премия для меня была неожиданностью. У меня фиксированная ставка. И в строительстве каждый день ходишь по тонкой грани. И ответственность несешь одинаково и за "вокзальных рабочих" и за "суперпрофессионалов".

[Vladdi]

Боюсь, что не совсем так радужно. СПД, обычно не плательщик НДС, = минус НДС (20%). Платеж на СПД за работы = 0 в затраты, снова минус 20%, разница уже наамного меньше.

[Анкор Плюс]

120 тыс расходов- включают в себя уже все. И НДС и прибыль и материалы и общепроизводственные.

Исходя из этой информации я понимаю что о судьбе НДСа с этой сделки Вы тоже не знаете.

[loader]

Это вы еще не пробовали мотивировать бюджетников, у которых зарплата 2300, при этом штрафовать нельзя, а премий не существует...

 

существуют в большистве бюджетных организациях и направлениях. только получают их нужные люди.

[inperson]

Идеальный рабочий для рабовладельца ...

 

Не совсем. Это человек, явно любящий то, чем занимается и со своими принципами. Таким приказывать тяжело (у них свой взгляд на вещи, и туфту, например, они гнать не хотят). Таких убеждать надо.

[Миколайчик]

Не совсем. Это человек, явно любящий то, чем занимается и со своими принципами. Таким приказывать тяжело (у них свой взгляд на вещи, и туфту, например, они гнать не хотят). Таких убеждать надо.

 

Согласен, отличный рабочий. Но в Европе, услышав о таком, его бы на работу не взяли, конечно.

Во первых, и главное, самолично нарушил технологию производства. Во вторых, если производятся другие такие же детали другими "не такими хорошими" работниками - это отклонение от заданных стандартов качества продукции. Вот задумал он улучшить технологию - и сам себе на уме улучшил. Вместо того, чтобы сделать стандартную деталь, о которую порежется следующий работник, возьмет больничный, пожалуется директору. А тот вызовет к себе инженера, "мотивирует" его на изменение технологии изготовления детали. Таким образом, позитивный опыт в виде уже прямого обязательства снимать фаску могли бы получить другие работники. А так, фигня получается.

 

Вспомнил байку о том как привезли нашего токаря на немецкий завод перенимать опыт. Он посмотрел, поспрашивал, подучился, попросился поработать. Чего то сам додумал, увеличил обороты станка, и вместо 10 деталей произвел 20 вроде как аналогичных. После чего произведенные им детали немцы забраковали - из-за нарушения технологии производства, - а рабочего попросили больше не подходить к станку и не портить заготовки. Ясень пень, что рабочий наш ничего не понял и был очень огорчен из-за "глупости" немцев.

[avelka]

Нашел веселую книжку. даст +1 в карму.

 

(ссылка устарела)

в инете найдете полный вариант.