Татьяна5 Опубліковано: 13 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2014 Интересует кабель: ВВГнгдз от ЗЗЦМ или польские (не усеченки) кабеля выдерживающие 30 мин горение. Порядка 500 мп 3х2,5 и 300 мп 3х1,5 для начала. Интрекабель, Одессакабель и прочие наименования не интересуют. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gtar Опубліковано: 15 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2014 3х1,5 ЗЗЦМ - 8,28 грн/м.п. 3х2,5 ЗЗЦМ - 12,8 грн/м.п. Для начала)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
compania vnp Опубліковано: 15 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2014 3х1,5 ЗЗЦМ - 8,28 грн/м.п. 3х2,5 ЗЗЦМ - 12,8 грн/м.п. Для начала)) это нгд или з нгд? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gtar Опубліковано: 15 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2014 это нгд, Заполненый только нг!!!!!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
compania vnp Опубліковано: 15 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2014 ввг нгд3х1,5-8,17 грн ввг нгд3х2,5-12,66 грн ввг п нгд 3х1,5-7,70 грн ввг п нгд 3х2,5-11,70 грн Кто дешевле? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 15 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2014 кабеля выдерживающие 30 мин горение Это нада смотреть в сторону HXH-FE/E30, а не в сторону нг или нгд кабелей. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gtar Опубліковано: 16 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2014 HXH-FE/E30 3х1,5-14,07 грн 3х2,5-19,64 грн Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
olga_EK Опубліковано: 16 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2014 Это нада смотреть в сторону HXH-FE/E30, а не в сторону нг или нгд кабелей. Татьяна, все верно, ни нг, ни нгз, ни нгд огенстойкими не считаются, только NHXHE30 или NHXHE90 (можно и на 90 минут) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 16 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2014 Это нада смотреть в сторону HXH-FE/E30, а не в сторону нг или нгд кабелей. Это кабели для пожарных сигнализаций, линий питания указателей выхода и пр. Для электропроводок общего назначения не применяются. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 16 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2014 Это кабели для пожарных сигнализаций, линий питания указателей выхода это одно из их назначений. Прямого запрета что бы запитать розетку или светильник им я что то не вижу в каталогах. можете разтолковать более детально? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 16 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2014 это одно из их назначений. Прямого запрета что бы запитать розетку или светильник им я что то не вижу в каталогах. можете разтолковать более детально? Дык я и на FTP тоже прямого запрета лампочку или розетку запитать не вижу.... Почитайте на форуме, чем мой эксперимент с ПРППМ в качестве силовой проводки закончился... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 16 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2014 это одно из их назначений. Прямого запрета что бы запитать розетку или светильник им я что то не вижу в каталогах. можете разтолковать более детально? Запрета нет - он дорогой. Вопрос в том, что его обычно пытаются применить для прокладки непосредственно по сгораемым основаниям и/или в перегородках из сгораемого материала, а в них допускается прокладка только в стальных трубах. В стальных трубах можно прокладывать более дешёвые кабели (даже без нг и без нд). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 16 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2014 Дык я и на FTP тоже прямого запрета лампочку или розетку запитать не вижу.... ан нет, уважаемый! ТТХ и область применения сего дЮвайса не позволяет-с применить его в силовых цепях! Кстати, при любых напряжениях - он просто напросто не предназанчен под токовые нагрузки. :-D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 16 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2014 Запрета нет - он дорогой. Вопрос в том, что его обычно пытаются применить для прокладки непосредственно по сгораемым основаниям и/или в перегородках из сгораемого материала, а в них допускается прокладка только в стальных трубах. В стальных трубах можно прокладывать более дешёвые кабели (даже без нг и без нд). Робяты, суть вопроса ТС иная - чо есть на рынке для достойной замены PPJ...? Танюха тоже чой-то полюбила исполнять проводку нормальной кабелиной... втянулась, так сказать, а источник иссяк... Так уж получилось, что есть пауза в поставке последнего и сколько она продлится - х.з.... Добавлено через 1 минуту ан нет, уважаемый! ТТХ и область применения сего дЮвайса не позволяет-с применить его в силовых цепях! Кстати, при любых напряжениях - он просто напросто не предназанчен под токовые нагрузки. :-D Не, не передёргивай - нет тама прямого запрета типа: "низ-з-з-я 220 и 380В!!!" или "категорически низ-з-з-зя!!" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 16 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2014 (змінено) это одно из их назначений. Прямого запрета что бы запитать розетку или светильник им я что то не вижу в каталогах. можете разтолковать более детально? прямого запрета на применение огнестойких кабелей в стационарных электропроводках конечно же нет и быть не может. Другое дело, как говорит уважаемый IEC 60364, эти кабели дорогие для этих целей. Если денег некуда деть - покупайте. Но есть еще одно но! Изоляция этих кабелей выполнена из тех материалов, которые должны сохранять свои диэлектрические свойства под воздейстивем огня. Такие материалы на сегодня - керамосиликоновые резиновые компаунды XLSR. А они, увы, уступают по ТТХ, в нормальных условиях работы, таким материалам XLPE и даже PVC. Немаловажно также, и большее количесвто этого материала (толщина изоляции). Короче - не нужно открывать Америку через ХФорточку, делайте так, как рекомендуют и устанавливают международные нормы и брендовые производители. Добавлено через 6 минут Не, не передёргивай - нет тама прямого запрета типа:какой докУмент подойдет для подтверждения? Описание от производителя, ГОСТ, ? Что нужно? Шарманщик - Саня, это былЯ шутка? Или начнем тему, что огурец тоже нигде не запрещен под 220В? Маразъм. По вопросам замены, временной, месяц-два, кабеля PPJ: уж лучше тогда брать кабель N2XH или NYM. Главное, страна происхождения. Ни в коем случае, не брать кабели, где (N) - это значит кабель произведен не по ГОСТу (не отвечает стандартам DIN/VDE). Не берите Турцию - здесь нет "достойного турка", увы. Змінено 16 вересня 2014 користувачем Firetuf 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 16 вересня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2014 Рыдаю и ищу ppj , по ходу, оч нужен их достойный аналог. Кто может подобное предложить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 16 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2014 ззцм делает нум, на ощуп вроде сделан качественно. Но фиг знает какой он на самом деле. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 16 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2014 ззцм делает нум, на ощуп вроде сделан качественно. Но фиг знает какой он на самом деле. круглый?, с заполнителем?, с тальком на изоляции?, с медной жилой?, с DIN сертификатом? Если это ВВГ обозвали NYM - тогда поверю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 16 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2014 да я ж не техник ззцм что бы такие ответы давать:Dно третий глаз мне подсказывает что Вы правы, что это просто улучшенный ввг Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 16 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2014 уж лучше тогда брать кабель N2XH или NYM. Главное, страна происхождения. Ни в коем случае, не брать кабели, где (N) - это значит кабель произведен не по ГОСТу Не... я совсем запутался... Вот эти кабели, где N - брать или нет? И чо мне делать с H07RNF, что я третьего дни у тебя выкупил и закопал уже- выдёргивать и возвращать... блин там же его полкилометра.... или погодить, ты какую-нибудь отмазку для меня придумаешь? Но там же тоже есть эта буква.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 17 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2014 ... прямого запрета на применение огнестойких кабелей в стационарных электропроводках конечно же нет и быть не может. ... [spoiler=IEC 60364-5-52:2009 Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки.]... 527 Выбор и монтаж электропроводок по условиям ограничения распространения горения 527.1 Меры безопасности в пределах отдельного помещения, ограниченного в пожарном отношении 527.1.1 Риск распространения горения должен быть минимизирован выбором соответствующих материалов и производством монтажных работ. 527.1.2 Электропроводки должны быть смонтированы так, чтобы не снижать эксплуатационные характеристики конструкций и пожарную безопасность. 527.1.3 Кабели, удовлетворяющие требованиям МЭК 60332-1-2, и материалы, удовлетворяющие требованиям соответствующих стандартов на нераспространение горения, могут применяться без дополнительных мер предосторожности. Примечание - В электроустановках, где имеются особые риски, могут потребоваться кабели, удовлетворяющие более жестким требованиям при групповой прокладке в соответствии с МЭК 60332-3. 527.1.4 Применение кабелей, не удовлетворяющих требованиям МЭК 60332-1-2 по нераспространению горения, должно быть ограничено короткими отрезками для присоединения оборудования к стационарным электропроводкам, которые не должны в любом случае распространять огонь от одного пожарного отсека к другому. 527.1.5 Материалы, классифицированные как негорючие, в соответствии с МЭК 60439-2, МЭК 61537 и в сериях стандартов МЭК 61084, МЭК 61386 и МЭК 61534 могут применяться без специальных мер предосторожности. Другие материалы, выполненные по стандартам, устанавливающим подобные требования в части распространения горения, могут также применяться без специальных мер предосторожности. 527.1.6 Части электропроводок, кроме кабелей, не классифицированных по распространению горения, как определено в МЭК 60439-2, МЭК 60570, МЭК 61537 и в сериях стандартов МЭК 61084, МЭК 61386 и МЭК 61534, но во всех других отношениях удовлетворяющих требованиям соответствующих стандартов, при их применении должны быть полностью заключены в оболочку из негорючих материалов. ... далі буде... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 17 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2014 Не... я совсем запутался... Вот эти кабели, где N - брать или нет? И чо мне делать с H07RNF, что я третьего дни у тебя выкупил и закопал уже- выдёргивать и возвращать... блин там же его полкилометра.... или погодить, ты какую-нибудь отмазку для меня придумаешь? Но там же тоже есть эта буква.... ААААААА Сколько раз себе говорю - один раз созвониться, чем сто раз переписаться! :D Буква N впереди наименования без скобок - означает строгое соотвветствие и подтверждение стандартам DIN/VDE Германия. Буква (N) впереди наименования в скобках - означает соответствие ТУ изготовителя, возможно каким-то любым другим стандартам, но не Германии. В Германии такие кабели тоже есть, но "3,14-атые" немцы не могли представить себе, что этот нюанс можно будет по разному использовать. В Германии трактовка такая - на основе стандарта DIN, то есть требования еще жестче, в Турции, в Раше, в Украине - требования ниже - сечение в рамках плюс/минус 30%, занижение материалов и т.д. Это относится к кабелям фиксированной прокладки, по стандартам Германии. p.s.: уложенный в землю кабель DRAKAFLEX H07RN-F не нужно тревожить - "пусть спит спокойно".Pages from Katalog_PRYSMIAN-DRAKA_ENG_22-01-10.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 17 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2014 527.1.3 Кабели, удовлетворяющие требованиям МЭК 60332-1-2, и материалы, удовлетворяющие требованиям соответствующих стандартов на нераспространение горения, могут применяться без дополнительных мер предосторожности. . "Минуточку, я записываю (с)" Вот почему кабель PPJ финники смело и просто применяют в строительстве деревяных "финнских домиков". Сейчас выходит новая серия PPJ-Halogen free, с изоляцией XLPE, которая по всем параметрам превышает PVC. Но все равно он отвечает IEC 332-1. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 17 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2014 ААААААА Сколько раз себе говорю - один раз созвониться, чем сто раз переписаться! Туды его в качель....да разве (N)imfa товар даёт????!!!(с)мастер Безенчук "12 стульев" Ты прав, тута тоже буква заветная есть и профи Безенчук товаром не доволен... так и говорит : "... ни кистей, ни глазету.."(с) - тоже видать товар не по ГОСТУ ваяли декаденты... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 17 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2014 ззцм делает нум, на ощуп вроде сделан качественно. Но фиг знает какой он на самом деле. да я ж не техник ззцм что бы такие ответы давать:Dно третий глаз мне подсказывает что Вы правы, что это просто улучшенный ввг я так понял, поначалу, что сей кабель попал к тебе в руки. Просьба, у кого есть такой кабель, выложите фото. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз