ЗЗЦМ или импорт

[Татьяна5]

Интересует кабель:

ВВГнгдз от ЗЗЦМ или польские (не усеченки) кабеля выдерживающие 30 мин горение. Порядка 500 мп 3х2,5 и 300 мп 3х1,5 для начала.

 

Интрекабель, Одессакабель и прочие наименования не интересуют.

[Gtar]

3х1,5 ЗЗЦМ - 8,28 грн/м.п.

3х2,5 ЗЗЦМ - 12,8 грн/м.п.

Для начала))

[compania vnp]

3х1,5 ЗЗЦМ - 8,28 грн/м.п.

3х2,5 ЗЗЦМ - 12,8 грн/м.п.

Для начала))

это нгд или з нгд?

[Gtar]

это нгд, Заполненый только нг!!!!!!!

[compania vnp]

ввг нгд3х1,5-8,17 грн

ввг нгд3х2,5-12,66 грн

ввг п нгд 3х1,5-7,70 грн

ввг п нгд 3х2,5-11,70 грн

 

Кто дешевле?

[Energon]

кабеля выдерживающие 30 мин горение

Это нада смотреть в сторону HXH-FE/E30, а не в сторону нг или нгд кабелей.

[Gtar]

HXH-FE/E30 3х1,5-14,07 грн

3х2,5-19,64 грн

[olga_EK]

Это нада смотреть в сторону HXH-FE/E30, а не в сторону нг или нгд кабелей.

 

Татьяна, все верно, ни нг, ни нгз, ни нгд огенстойкими не считаются, только NHXHE30 или NHXHE90 (можно и на 90 минут)

[IEC 60364]

Это нада смотреть в сторону HXH-FE/E30, а не в сторону нг или нгд кабелей.

 

Это кабели для пожарных сигнализаций, линий питания указателей выхода и пр. Для электропроводок общего назначения не применяются.

[Energon]

Это кабели для пожарных сигнализаций, линий питания указателей выхода

это одно из их назначений. Прямого запрета что бы запитать розетку или светильник им я что то не вижу в каталогах. можете разтолковать более детально?

[Шарманщик]

это одно из их назначений. Прямого запрета что бы запитать розетку или светильник им я что то не вижу в каталогах. можете разтолковать более детально?

Дык я и на FTP тоже прямого запрета лампочку или розетку запитать не вижу....

 

Почитайте на форуме, чем мой эксперимент с ПРППМ в качестве силовой проводки закончился...

[IEC 60364]

это одно из их назначений. Прямого запрета что бы запитать розетку или светильник им я что то не вижу в каталогах. можете разтолковать более детально?

 

Запрета нет - он дорогой.

 

Вопрос в том, что его обычно пытаются применить для прокладки непосредственно по сгораемым основаниям и/или в перегородках из сгораемого материала, а в них допускается прокладка только в стальных трубах.

 

В стальных трубах можно прокладывать более дешёвые кабели (даже без нг и без нд).

[Firetuf]

Дык я и на FTP тоже прямого запрета лампочку или розетку запитать не вижу....

ан нет, уважаемый! ТТХ и область применения сего дЮвайса не позволяет-с применить его в силовых цепях! Кстати, при любых напряжениях - он просто напросто не предназанчен под токовые нагрузки. :-D

[Шарманщик]

Запрета нет - он дорогой.

 

Вопрос в том, что его обычно пытаются применить для прокладки непосредственно по сгораемым основаниям и/или в перегородках из сгораемого материала, а в них допускается прокладка только в стальных трубах.

 

В стальных трубах можно прокладывать более дешёвые кабели (даже без нг и без нд).

Робяты, суть вопроса ТС иная - чо есть на рынке для достойной замены PPJ...?

Танюха тоже чой-то полюбила исполнять проводку нормальной кабелиной... втянулась, так сказать, а источник иссяк...

 

Так уж получилось, что есть пауза в поставке последнего и сколько она продлится - х.з....

 

Добавлено через 1 минуту

ан нет, уважаемый! ТТХ и область применения сего дЮвайса не позволяет-с применить его в силовых цепях! Кстати, при любых напряжениях - он просто напросто не предназанчен под токовые нагрузки. :-D

Не, не передёргивай - нет тама прямого запрета типа:

 

"низ-з-з-я 220 и 380В!!!"

 

или "категорически низ-з-з-зя!!"

[Firetuf]

это одно из их назначений. Прямого запрета что бы запитать розетку или светильник им я что то не вижу в каталогах. можете разтолковать более детально?

прямого запрета на применение огнестойких кабелей в стационарных электропроводках конечно же нет и быть не может.

Другое дело, как говорит уважаемый IEC 60364, эти кабели дорогие для этих целей. Если денег некуда деть - покупайте. Но есть еще одно но! Изоляция этих кабелей выполнена из тех материалов, которые должны сохранять свои диэлектрические свойства под воздейстивем огня. Такие материалы на сегодня - керамосиликоновые резиновые компаунды XLSR. А они, увы, уступают по ТТХ, в нормальных условиях работы, таким материалам XLPE и даже PVC. Немаловажно также, и большее количесвто этого материала (толщина изоляции). Короче - не нужно открывать Америку через ХФорточку, делайте так, как рекомендуют и устанавливают международные нормы и брендовые производители.

 

Добавлено через 6 минут

Не, не передёргивай - нет тама прямого запрета типа:

какой докУмент подойдет для подтверждения? Описание от производителя, ГОСТ, ? Что нужно?

Шарманщик - Саня, это былЯ шутка? Или начнем тему, что огурец тоже нигде не запрещен под 220В? Маразъм.

 

По вопросам замены, временной, месяц-два, кабеля PPJ: уж лучше тогда брать кабель N2XH или NYM. Главное, страна происхождения. Ни в коем случае, не брать кабели, где (N) - это значит кабель произведен не по ГОСТу (не отвечает стандартам DIN/VDE). Не берите Турцию - здесь нет "достойного турка", увы.

Змінено 16 вересня 2014 користувачем Firetuf

[Татьяна5]

Рыдаю и ищу ppj , по ходу, оч нужен их достойный аналог. Кто может подобное предложить?

[Energon]

ззцм делает нум, на ощуп вроде сделан качественно. Но фиг знает какой он на самом деле.

[Firetuf]

ззцм делает нум, на ощуп вроде сделан качественно. Но фиг знает какой он на самом деле.

круглый?, с заполнителем?, с тальком на изоляции?, с медной жилой?, с DIN сертификатом? Если это ВВГ обозвали NYM - тогда поверю.

[Energon]

да я ж не техник ззцм что бы такие ответы давать:Dно третий глаз мне подсказывает что Вы правы, что это просто улучшенный ввг

[Шарманщик]

уж лучше тогда брать кабель N2XH или NYM. Главное, страна происхождения. Ни в коем случае, не брать кабели, где (N) - это значит кабель произведен не по ГОСТу

Не... я совсем запутался...

Вот эти кабели, где N - брать или нет?

И чо мне делать с H07RNF, что я третьего дни у тебя выкупил и закопал уже- выдёргивать и возвращать... блин там же его полкилометра.... или погодить, ты какую-нибудь отмазку для меня придумаешь?

Но там же тоже есть эта буква....

[IEC 60364]

...

прямого запрета на применение огнестойких кабелей в стационарных электропроводках конечно же нет и быть не может.

...

 

[spoiler=IEC 60364-5-52:2009 Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки.]

...

527 Выбор и монтаж электропроводок по условиям ограничения распространения горения

 

527.1 Меры безопасности в пределах отдельного помещения, ограниченного в пожарном отношении

 

527.1.1 Риск распространения горения должен быть минимизирован выбором соответствующих материалов и производством монтажных работ.

 

527.1.2 Электропроводки должны быть смонтированы так, чтобы не снижать эксплуатационные характеристики конструкций и пожарную безопасность.

 

527.1.3 Кабели, удовлетворяющие требованиям МЭК 60332-1-2, и материалы, удовлетворяющие требованиям соответствующих стандартов на нераспространение горения, могут применяться без дополнительных мер предосторожности.

 

Примечание - В электроустановках, где имеются особые риски, могут потребоваться кабели, удовлетворяющие более жестким требованиям при групповой прокладке в соответствии с МЭК 60332-3.

 

 

527.1.4 Применение кабелей, не удовлетворяющих требованиям МЭК 60332-1-2 по нераспространению горения, должно быть ограничено короткими отрезками для присоединения оборудования к стационарным электропроводкам, которые не должны в любом случае распространять огонь от одного пожарного отсека к другому.

 

527.1.5 Материалы, классифицированные как негорючие, в соответствии с МЭК 60439-2, МЭК 61537 и в сериях стандартов МЭК 61084, МЭК 61386 и МЭК 61534 могут применяться без специальных мер предосторожности. Другие материалы, выполненные по стандартам, устанавливающим подобные требования в части распространения горения, могут также применяться без специальных мер предосторожности.

 

527.1.6 Части электропроводок, кроме кабелей, не классифицированных по распространению горения, как определено в МЭК 60439-2, МЭК 60570, МЭК 61537 и в сериях стандартов МЭК 61084, МЭК 61386 и МЭК 61534, но во всех других отношениях удовлетворяющих требованиям соответствующих стандартов, при их применении должны быть полностью заключены в оболочку из негорючих материалов.

...

 

 

далі буде...

[Firetuf]

Не... я совсем запутался...

Вот эти кабели, где N - брать или нет?

И чо мне делать с H07RNF, что я третьего дни у тебя выкупил и закопал уже- выдёргивать и возвращать... блин там же его полкилометра.... или погодить, ты какую-нибудь отмазку для меня придумаешь?

Но там же тоже есть эта буква....

 

ААААААА

Сколько раз себе говорю - один раз созвониться, чем сто раз переписаться! :D

 

Буква N впереди наименования без скобок - означает строгое соотвветствие и подтверждение стандартам DIN/VDE Германия.

Буква (N) впереди наименования в скобках - означает соответствие ТУ изготовителя, возможно каким-то любым другим стандартам, но не Германии. В Германии такие кабели тоже есть, но "3,14-атые" немцы не могли представить себе, что этот нюанс можно будет по разному использовать. В Германии трактовка такая - на основе стандарта DIN, то есть требования еще жестче, в Турции, в Раше, в Украине - требования ниже - сечение в рамках плюс/минус 30%, занижение материалов и т.д.

Это относится к кабелям фиксированной прокладки, по стандартам Германии.

 

 

p.s.: уложенный в землю кабель DRAKAFLEX H07RN-F не нужно тревожить - "пусть спит спокойно".

Pages from Katalog_PRYSMIAN-DRAKA_ENG_22-01-10.pdf

[Firetuf]

527.1.3 Кабели, удовлетворяющие требованиям МЭК 60332-1-2, и материалы, удовлетворяющие требованиям соответствующих стандартов на нераспространение горения, могут применяться без дополнительных мер предосторожности.

.

"Минуточку, я записываю (с)"

Вот почему кабель PPJ финники смело и просто применяют в строительстве деревяных "финнских домиков".

Сейчас выходит новая серия PPJ-Halogen free, с изоляцией XLPE, которая по всем параметрам превышает PVC. Но все равно он отвечает IEC 332-1.

[Шарманщик]

ААААААА

Сколько раз себе говорю - один раз созвониться, чем сто раз переписаться!

Туды его в качель....да разве (N)imfa товар даёт????!!!(с)мастер Безенчук "12 стульев"

 

Ты прав, тута тоже буква заветная есть и профи Безенчук товаром не доволен... так и говорит :

 

"... ни кистей, ни глазету.."(с)

 

- тоже видать товар не по ГОСТУ ваяли декаденты...

[Firetuf]

ззцм делает нум, на ощуп вроде сделан качественно. Но фиг знает какой он на самом деле.

да я ж не техник ззцм что бы такие ответы давать:Dно третий глаз мне подсказывает что Вы правы, что это просто улучшенный ввг

я так понял, поначалу, что сей кабель попал к тебе в руки. Просьба, у кого есть такой кабель, выложите фото.