Перевод садового (дачного) дома в жилой

[Татьяна 1973]

Если вы планируете делать перевод садового дома в жилой фонд, можете не успеть воспользоваться сделанными документами. Готовится новая инструкция для БТИ, т.е. старый техпаспорт после ее принятия будет недействителен. Суть изменений

[belosnezka]

старый техпаспорт

т.е. мой прошлогодний уже будет старый и не пригодный?

[Татьяна 1973]

belosnezka, давайте дождемся результата , раз техпаспорт у Вас уже есть и ближайшее время переводить дом в жилой фонд Вы не собираетесь. Предупреждение для тех, кто уже на старте, но все никак не начнет заниматься.

Если Минрегион примет так, как хочет в проекте, скорее всего техпаспорта нужно будет заказывать новые перед какими то действиями (как раньше для нотариуса делалась свежая инвентаризация), т.к. на титульной странице будет указываться, информация где хранится дело по этому объекту(почему это нужно Надежда очень хорошо объяснила в теме).

[belosnezka]

раз техпаспорт у Вас уже есть и ближайшее время переводить дом в жилой фонд Вы не собираетесь.

я бы с радостью перевела хоть сейчас. но из 100% гарантией на успех и без 100 кругов ада.

[Anton Oprya]

ну вообще я не заметил никаких кругов ада

несмотря на "переляк" сильрады и неумение их составлять документы у меня перевод занял меньше трех недель и около 3000 грн включая звiт, нотариуса и бензин

и это я еще делал паузы между этапами, а внутри решения рады был день независимости

[Татьяна 1973]

belosnezka, ни в коем случае не останавливайтесь из-за моего сообщения. Во-первых, мы не знаем на сколько быстро минрегион это будет делать. Во-вторых, на первом этапе даже "старый" подойдет. Эксперт, думаю, не будет к этому придираться. А перед внесением в реестр (если вдруг понадобится...плюнем три раза и постучим по дереву :D) переделаете уже на жилой.

[Татьяна 1973]

Вопрос к форумчанам, которые в курсе процедуры.

Если в техпаспортах на садовый дом вместо "жилой площади" будет указана "основная", как это отразится на процессе перевода в жилой фонд?

В планах инструкции БТИ фраза: "садовий будинок – будинок для літнього (сезонного) використання, в якому відсутня житлова площа, а є основна та допоміжна"

[танра]

дачний будинок – це житловий будинок для використання протягом року з метою позаміського відпочинку

 

 

садовий будинок – будинок для літнього (сезонного) використання, в якому відсутня житлова площа, а є основна та допоміжна;

[own23]

Вітаю всіх. Сподіваюся, що не помилився темою!

Коротко історія: Мабуть, був першим в місті, але, фактично без проблем, перевів садовий будинок(в свій час належним чином оформлений) в житловий. Київська обл., місто-райцентр. СТ на території міста, за генпланом "Садибна забудова". Вулиці в СТ були. З реєстрацією в будинку проблем ніяких. Зайнявся питанням зміни цільового призначення ЗД. Ми в місті, за ГП "садибна забудова", все гарненько, але... Історично майже всі ділянки у СТ менше 6 соток і, попередньо, висновок відділу архітектури до проекту землеустрою буде негативним, бо порушується ДБН 360-92**, п. 3.26 "...Садибна забудова площею ділянок менше 600 кв. м повинна забезпечуватися централізованим водопроводом, а малоповерхова забудова площею приквартирних ділянок менше 300 кв. м - водопроводом і каналізацією....". Централізований водопровід нам не "світить". Отже вперлися у стінку....(! Можливо, хтось направить на шлях вирішення такої проблеми. Навіть фантастичні пропозиції можуть наштовхнути на цікаві ідеї). Всім дякую!!!

[PAV]

Вітаю всіх. Сподіваюся, що не помилився темою!

Коротко історія: Мабуть, був першим в місті, але, фактично без проблем, перевів садовий будинок(в свій час належним чином оформлений) в житловий. Київська обл., місто-райцентр. СТ на території міста, за генпланом "Садибна забудова". Вулиці в СТ були. З реєстрацією в будинку проблем ніяких. Зайнявся питанням зміни цільового призначення ЗД. Ми в місті, за ГП "садибна забудова", все гарненько, але... Історично майже всі ділянки у СТ менше 6 соток і, попередньо, висновок відділу архітектури до проекту землеустрою буде негативним, бо порушується ДБН 360-92**, п. 3.26 "...Садибна забудова площею ділянок менше 600 кв. м повинна забезпечуватися централізованим водопроводом, а малоповерхова забудова площею приквартирних ділянок менше 300 кв. м - водопроводом і каналізацією....". Централізований водопровід нам не "світить". Отже вперлися у стінку....(! Можливо, хтось направить на шлях вирішення такої проблеми. Навіть фантастичні пропозиції можуть наштовхнути на цікаві ідеї). Всім дякую!!!

Де сенс зміни цільового призначення земельної ділянки? Навіщо? Щоб вирішувати проблему...

[own23]

Де сенс зміни цільового призначення земельної ділянки? Навіщо? Щоб вирішувати проблему...

А інакше відчуження неможливе.

[Татьяна 1973]

А інакше відчуження неможливе.

Детальніше можна? Вимоги нотаріуса? До кількох нотаріусів звертались? Чим мотивують відмову провести угоду?

[apxitektop]

Детальніше можна? Вимоги нотаріуса? До кількох нотаріусів звертались? Чим мотивують відмову провести угоду?

 

В Києві теж нотаріси відмовляють. Оскільки цільове призначення ділянки не відповідіє "статусу" будинку...

[own23]

З першого погляду на документи , не зважаючи на "невідповідність ", сказали-ОК , зробимо, але грунтовну відповідь так чи ні обіцяли на понеділок.

[own23]

Жоден з нотаріусів в місті ніколи не бачив такого випадку. Жоден не погоджується провести відчуження. Всі дають одну відповідь "Або змініть цільове призначея ЗД на будівництво та обслуговування житлового будинку, або поверніть житловий будинок в стан садового".

[Татьяна 1973]

Была сегодня у нотариуса (рядом с работой)...государственный с лицензией по району...дача в районе (у нас отдельно городские и районные). Квалификация вызывает сомнения (слышала ее замечания к другим клиентам...в вытяге вместо слова "будинок" стоит "будівля", а это означает хозпостройка - идите исправьте... и мне при первом взгляде на документы: "поменять Свидетельство, т.к. должно быть Свидетельство на жилой дом , а не на садовый" а ничё, что их уже вообще не выдают??? )

Беря в руки мои бумаги (сначала помощник, потом и сама нотариус) - широко открытые глаза...как такое может быть? :D как это возможно сделать? :D

Впервые от меня услышала о существовании Постановы про перевод садовых домов в жилые...дальнейшую дискуссию описывать не буду.

Резюме: по их инструкции, если строение не соответствует назначению участка, они не имеют права проводить сделку.

Вывод: схожу на консультацию к адекватному специалисту и, видимо, придется писать письмо в Минюст, чтобы выдал разъяснения для нотариусов на эти случаи. Закон проходил через Минюст перед его принятием, пусть теперь разгребают...

[БеLка]

Вывод: схожу на консультацию к адекватному специалисту и, видимо, придется писать письмо в Минюст, чтобы выдал разъяснения для нотариусов на эти случаи. Закон проходил через Минюст перед его принятием, пусть теперь разгребают...

Отпишетесь по результатам.

Очень интересно, что на это ответит Минюст.

 

Добавлено через 5 минут

Жоден з нотаріусів в місті ніколи не бачив такого випадку. Жоден не погоджується провести відчуження. Всі дають одну відповідь "Або змініть цільове призначея ЗД на будівництво та обслуговування житлового будинку, або поверніть житловий будинок в стан садового".

 

 

Ну вот объясните мне,

купля-продажа дома и земли осуществляется двумя разными пакетами документов, один на продажу дома, другой на продажу земли.

Какая разница если дом жилой и стоит на земле под садоводство...

Или сейчас все подругу и купля-продажа дома и земли, идет одной бумажкой?

[Sewern]

....Ну вот объясните мне,

купля-продажа дома и земли осуществляется двумя разными пакетами документов, один на продажу дома, другой на продажу земли.

Какая разница если дом жилой и стоит на земле под садоводство...

Или сейчас все подругу и купля-продажа дома и земли, идет одной бумажкой?

 

Согласно ст.120 ЗКУ при покупке жилого дома - земля переходит в собственность покупателя, и оформляется одним договором. Также отмечу, что существенным условием договора, является кадастровый номер зем. участка.

zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2768-14/page4

Стаття 120. Перехід права на земельну ділянку у разі набуття права на жилий будинок, будівлю або споруду

 

1. У разі набуття права власності на жилий будинок, будівлю або споруду, що перебувають у власності, користуванні іншої особи, припиняється право власності, право користування земельною ділянкою, на якій розташовані ці об'єкти. До особи, яка набула право власності на жилий будинок, будівлю або споруду, розміщені на земельній ділянці, що перебуває у власності іншої особи, переходить право власності на земельну ділянку або її частину, на якій вони розміщені, без зміни її цільового призначення.

 

6. Істотною умовою договору, який передбачає набуття права власності на жилий будинок, будівлю або споруду, є кадастровий номер земельної ділянки, право на яку переходить у зв'язку з набуттям права власності на ці об'єкти.

 

Тоже самое говорит и ЦКУ zakon0.rada.gov.ua/laws/show/435-15/page7

Стаття 377. Право на земельну ділянку у разі набуття права власності на житловий будинок, будівлю або споруду, що розміщені на ній

 

1. До особи, яка набула право власності на житловий будинок (крім багатоквартирного), будівлю або споруду, переходить право власності, право користування на земельну ділянку, на якій вони розміщені, без зміни її цільового призначення в обсязі та на умовах, встановлених для попереднього землевласника (землекористувача).

 

2. Розмір та кадастровий номер земельної ділянки, право на яку переходить у зв'язку з переходом права власності на житловий будинок, будівлю або споруду, є істотними умовами договору, який передбачає набуття права власності на ці об'єкти (крім багатоквартирних будинків).

 

А, " буксуют" нотариусы потому, что дом жилой, а земля для садоводства.

А это разные классы земли. Согласно Класифікація видів цільового призначення земель zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1011-10

 

Секція A Землі сільськогосподарського призначення 01

 

Землі сільськогосподарського призначення (землі, надані для виробництва сільськогосподарської продукції, здійснення сільськогосподарської науково-дослідної та навчальної діяльності, розміщення відповідної виробничої інфраструктури, у тому числі інфраструктури оптових ринків сільськогосподарської продукції, або призначені для цих цілей; землі, надані для діяльності у сфері надання послуг у сільському господарстві, та інше)

 

01.05 Для індивідуального садівництва

 

01.06 Для колективного садівництва

 

 

Секція B Землі житлової та громадської забудови 02

Землі житлової забудови (землі, які використовуються для розміщення житлової забудови (житлові будинки, гуртожитки, господарські будівлі та інше); землі, які використовуються для розміщення гаражного будівництва)

 

02.01

 

Для будівництва і обслуговування житлового будинку,

 

 

Вот и получается, как у классика " Хотели, как лучше. А получилось- как всегда.."https://www.youtube.com/watch?v=UztJCZVrPK4

[Татьяна 1973]

Три дня без интернета это такой кошмар :D

 

Сходила к грамотному нотариусу...да, этот вопрос ставит их в тупик. Понятия не имеют про законодательные изменения в этом направлении. При мне пересмотрел 321 Постанову. Про закон забыла сказать...в постанове на него ссылки нет (+ интернет как раз тогда пропал).

Проблема в земельном кодексе. Про него нет нигде упоминания, а по их инструкции "назначения" должны совпадать.

Вариантов для решения предложил два: шаг вперед-перевод земли или шаг назад-перевод дома.

Перевод дома из жилого в нежилой делается через решение местных властей ("из нежилого в жилой" законодательно не урегулировано, кроме как для садовых(дачных)) Так что, если кому срочно нужно, можно пробовать так же через заявление и дальнейшее внесение изменений в реестр.

В Минюст обязательно напишу и в Минрегион тоже. Остальным жилым дачникам советую подключиться. В моем СТ переведено больше 10% домов и это у нас не самый жилой еще кооператив. Так что молча сидеть не стоит. Если бы люди молчали, то сегодня бы вы все имели жуткий геморрой с БТИ. А так, надеюсь, новая инструкция будет лучше, чем проект, предложенный министерством.

Или сейчас все по другому и купля-продажа дома и земли, идет одной бумажкой?

Нет. Два договора. У нас в договорах про дом указывается еще и про договор о купле земли. Но оно как одно целое. Невозможно продать только землю или только дом (выше Вам описали). Поэтому все должно совпадать и сходиться, что, к сожалению, не происходит.

Змінено 16 листопада 2017 користувачем Татьяна 1973

[Татьяна 1973]

Для активных пользователей государства

Суть електронного звернення и контакты Минрегиона

И минюст

Запит на отримання публічної інформації може бути поданий:

 

на поштову адресу: 01001, м. Київ, вул. Городецького, 13 (на конверті вказувати «Публічна інформація»)

 

– для громадян та об’єднань громадян без статусу юридичної особи:

+38 (044) 486-71-76

civil@minjust.gov.ua

 

И еще есть Структурний підрозділ: Департамент державної реєстрації та нотаріату

 

+38 (044) 233-64-80

t.ablitsova@ddr.minjust.gov.ua

[Татьяна 1973]

Первым ответил Минрегион(вместе с вопросом, чтоб понятней было)....по сути проблемы отмазались, но это и не их компетенция. Уже заодно писала, чтоб два раза не сочинять.

[own23]

Татьяна 1973! Вы умница. В Минюст тоже отправили? Ответ их, надеюсь, будет интереснее. А минрегион и ДАБИ ответы на любые запросы пишут под капирку и ВСЕГДА НИОЧЕМ(! Спасибо Вам, ждём ответа Минюста!

[Татьяна 1973]

Спасибо. Я с минюста начала. Отвечают так все чиновники (их этому где то учат :D). Из юстиции должны ответить, конечно, посодержательней.

Согласно закона:

Звернення розглядаються і вирішуються у термін не більше одного місяця від дня їх надходження, а ті, які не потребують додаткового вивчення, - невідкладно, але не пізніше п'ятнадцяти днів від дня їх отримання.

Сегодня 17 дней. Думаю, этот вопрос не из тех, которые не нуждаются в дополнительном изучении. Если через месяц ответа не будет, буду бумажное отправлять(коллективное)....хотя не хотелось бы местное население будоражить. Они и так все напуганы, что субсидию нужно будет возвращать при продаже или при вступлении в наследство

[Anton Oprya]

У меня с Минюста кажется есть где-то ответ, завтра поищу на почте

[Anton Oprya]

вот нашло письмо