Перевод садового (дачного) дома в жилой

[Татьяна 1973]

Раньше на сайте было про сроки из закона об обращении граждан. Теперь убрали эту инфу...что то помниться про 15 дней.

Посмотрела по своим обращениям - да, примерно 15 дней (в электронном виде). Месяц, если подовжують термін розгляду. В статусе это указывается, если в срок не успевают рассмотреть. Письмо приходит по почте позже, но уже официальное с печатями. Обычно местному чиновнику по действиям которого было обращение эта бумага с печатями не интересна, т.к. он уже получил по телефону разбор полётов :D (такое, по крайней мере в нашей провинции происходит)

[Lenacv]

Читаю земельный кодекс.ст.35, п.3

3. Земельні ділянки для садівництва можуть використовуватися для наступних цілей:

- закладання багаторічних плодових насаджень;

- вирощування сільськогосподарських культур;

- для зведення необхідних будинків, господарських споруд;

- інших цілей.

О к ней комментарий:

Основною ціллю використання земельних ділянок для садівництва є закладання багаторічних плодових насаджень (садів) та їх вирощування. В той же час необхідно звернути увагу, що землі садівництва також можуть використовуватися для будівництва та експлуатації житлового будинку і господарських споруд. Однак таке використання обов’язково повинно суміщатися з вирощуванням багаторічних плодових насаджень. Зведення лише будівель та споруд на землях для садівництва може розглядатися як нецільове їх використання.

И как доказать, что ты не дятел, если в статье для зведення необхідних будинків, но никак не конкретно можуть використовуватися для будівництва та експлуатації житлового будинку.

 

[Игорь&Ира]

Раньше на сайте было про сроки из закона об обращении граждан.

 

По закону - месяц. Если не требуются уточнения - то 10/15 дней.

[Татьяна 1973]

Зведення лише будівель та споруд на землях для садівництва може розглядатися як нецільове їх використання.

И как доказать, что ты не дятел, если в статье для зведення необхідних будинків, но никак не конкретно можуть використовуватися для будівництва та експлуатації житлового будинку.

Ну ведь не запрещено же зведення? А наоборот разрешено зведення необхідних будинків. Мне необходим там хороший капитальный дом, чтобы за садом ухаживать и следить и зимой ;)

Или у Вас кроме дома только газон?

А хороший и капитальный садовый дом уже конкретно кодексом разрешено перевести в жилой. Всё, остальное дело техники...

[Lenacv]

Ну ведь не запрещено же зведення? А наоборот разрешено зведення необхідних будинків. Мне необходим там хороший капитальный дом, чтобы за садом ухаживать и следить и зимой

Или у Вас кроме дома только газон?

А хороший и капитальный садовый дом уже конкретно кодексом разрешено перевести в жилой. Всё, остальное дело техники...

__________________

Это я к тому, что внесли бы изменения в земкодекс, два слова, и проблем бы не было у людей)

[Татьяна 1973]

Это я к тому, что внесли бы изменения в земкодекс, два слова, и проблем бы не было у людей)

Мартынюк тогда с пеной у рта доказывал, что после этих двух слов застроят все заповедники :D

[sadam]

Мартынюк тогда с пеной у рта доказывал, что после этих двух слов застроят все заповедники :D

 

И так застроили. Вопрос: почему после застройки заповедников не добавят эти 2 слова?

[БеLка]

И так застроили. Вопрос: почему после застройки заповедников не добавят эти 2 слова?

 

 

Значит еще не все застроили,

что то в загашнике осталось.

Да и выборы скоро,

нужно и другим оставить.

[ivd52]

Только что позвонил товарищ,у него дом на соседней улице....Сегодня сдавал документы на перевод,отказ по той же схеме что и мне.Требуют изменения целевого назначения земли,сразу и фирмы порекомендовали,которые этим занимаются...

[БеLка]

Только что позвонил товарищ,у него дом на соседней улице....Сегодня сдавал документы на перевод,отказ по той же схеме что и мне.Требуют изменения целевого назначения земли,сразу и фирмы порекомендовали,которые этим занимаются...

 

 

Раньше это было очень сложно,

новый акт и т.д.

Нужно звонить на горячую линию,

коллективные жалобы.

Пускай тогда пишут поправку к закону,

что без целевого изменения, прописка невозможна.

[belosnezka]

отказ по той же схеме что и мне.

Вказівка зверху.

[Игорь&Ира]

Вказівка зверху.

 

З самого верху?

[Татьяна 1973]

Только что позвонил товарищ,у него дом на соседней улице....Сегодня сдавал документы на перевод,отказ по той же схеме что и мне.Требуют изменения целевого назначения земли,сразу и фирмы порекомендовали,которые этим занимаются...

Отказ или не захотели принять доки в ЦНАПе как у Вас?

Звоните на урядову линию. Можно и по телефону обращение оставлять, если не получается в электронном виде (спросят адрес, фамилию и ответ также пришлют по почте).

[ivd52]

Схема как у меня...Документы приняли,сказали подождать расписку о приеме,а потом вышли и заявили что необходимо переводить землю,вернули документы типа чтобы не пропали ваши платежи...Татьяна,подскажите, пожалуйста,ТОЧНЫЙ перечень документов,чтобы они не требовали лишних...Нужно подавать еще раз,хотя бы для получения письменного отказа...Сегодня общался с нотариусом,она тоже подтверждает требование перевода земли...

[Sewern]

В нашей стране не легко в любом случае, если ты не депутат ВР...

А в случае ivd52 можно кроме запроса прямо в Минюст, сделать звернення на урядову линию (зарегистрировавшись там) ukc.gov.ua/claim/

Выбрать Питання: розяснення законодавства и попросить, чтоб разъяснили, почему согласно Постановы 321 возможен перевод садового дома в жилой, а такой то ЦНАП принять документы для регистрации перевода отказывается. Прежде чем ответить на обращение урядова линия отправит запросы на места (вернее они сразу отправят по месту обращения, но с отчетом через них....)

И уже с этой бумажкой никому не нужно будет доказывать, что землю не надо переводить согласно постановы.

 

Не всё так однозначно. Смотрите ПКМУ від 29 квітня 2015 р. № 321

называется Про затвердження Порядку переведення дачних і садових будинків, що відповідають державним будівельним нормам, у жилі будинки zakon0.rada.gov.ua/laws/show/321-2015-п

 

1. Теперь давайте посмотрим, что говорят державні будівельні норми-

ДБН 360-92** Містобудування. Планування і забудова міських і

сільських поселень kga.gov.ua/files/doc/normy-derjavy/dbn/Mistobuduvannja-Planuvannja-i-zabudova-miskyh-i-silskyh-poselen-DBN-360-92.pdf разделяет понятия дачный и садовый дом.

 

3.41* Території дачних та садівницьких поселень (районів) призначаються для організації позаміського відпочинку громадян, ведення садівницького та городницького господарства з можливістю розташування садових або дачних будинків.

Дачний будинок - це житловий будинок для використання протягом року з метою позаміського відпочинку.

Садовий будинок - будівля для літнього (сезонного) використання, яка в питаннях нормування площі забудови, зовнішніх конструкцій та інженерного обладнання не відповідає нормативам, установленим для житлових будинків.

 

2. Теперь, попробуем разобраться с землей. ДБН говорят

3.42* Дачні поселення слід розміщувати, як правило, у місцевості, яка має рекреаційні якості, у тому числі біля рік та водоймищ, лісових масивів за умови додержання природноохоронних вимог. Садівницькі поселення - на землях, які придатні для ведення садівництва та городництва.

 

Согласно Класифікація видів цільового призначення земель zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z1011-10

Садовые земли , это Секція A Землі сільськогосподарського призначення

01.05 Для індивідуального садівництва

01.06 Для колективного садівництва

Дачные земли, это Секція E Землі рекреаційного призначення 07

07.03 Для індивідуального дачного будівництва

07.04 Для колективного дачного будівництва

 

 

ЗКУ zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2768-14/page4, также, разделяет садовые и дачные участки-Стаття 121. Норми безоплатної передачі земельних ділянок громадянам

 

1. Громадяни України мають право на безоплатну передачу їм земельних ділянок із земель державної або комунальної власності в таких розмірах:

 

в) для ведення садівництва - не більше 0,12 гектара;

 

ґ) для індивідуального дачного будівництва - не більше 0,10 гектара;

 

3. Сам процесс строительства. При постройке дома- размеры. Для садового дома действует ДБН 360-92** 3.48* Граничні розміри площі забудови і поверховості садового будинку та господарських будівель на ділянці встановлюється статутом садівницького товариства чи кооперативу за погодженням з місцевими органами архітектури та містобудування (районними чи обласними). Ці розміри встановлюються за умови забезпечення необхідної площі для ведення господарської діяльності на ділянці та дотримання вимог нормативної тривалості інсоляції територій суміжних ділянок.

А дачного дома этот пункт говорит

Загальна площа і поверховість дачного будинку та господарських будівель на ділянці встановлюються архітектурно-планувальним завданням з урахуванням чинних будівельних та інших нормативів щодо відстаней та інсоляції будинків і територій суміжних ділянок, а також місцевих правил забудови.

 

Как видим, для садового дома регламент попроще.

 

4. ДБН разрешает, даёт возможность провести реконструкцию в садибну забудову, при выполнении следующего - 3.49* Існуючі дачні і садівницькі райони дозволяється реконструювати у райони садибної забудови за умови приведення вулично-дорожньої мережі та інженерного обладнання до нормативів садибної забудови міських поселень, а у разі розміщення цих територій у межах сільських населених пунктів - до нормативів для сільських населених пунктів.

3.51* Будівництво нових садибних житлових будинків та реконструкція дачних і садових будинків у садиби для постійного проживання в існуючих районах допускається за умови:

а) додержання нормативних вимог щодо житлового будинку;

б) організації під'їзду до ділянки з влаштуванням розширень проїзної частини односмугового проїзду завширшки 3 м, завдовжки 12 м не менше ніж через кожні 100 м, при цьому радіус заокруглення проїжджої частини проїздів на перехрестях повинен становити не менше ніж 6 м.

У садівницьких та дачних поселеннях - за вищевказаними умовами, а також за умови забезпечення їх послугами зв'язку та медичною допомогою.

 

Примерно так

[Татьяна 1973]

,ТОЧНЫЙ перечень документов,чтобы они не требовали лишних...Нужно подавать еще раз,хотя бы для получения письменного отказа...Сегодня общался с нотариусом,она тоже подтверждает требование перевода земли...

 

1) заяву за формою згідно з додатком 1, до якої додаються:

 

2) копія документа про право власності на дачний чи садовий будинок, засвідчена в установленому порядку;

 

3)письмова згода співвласників (за наявності) на переведення такого будинку в жилий;

 

4)звіт про проведення технічного огляду дачного чи садового будинку з висновком про його відповідність державним будівельним нормам за формою згідно з додатком 2.

 

Добавлено через 31 минуту

Не всё так однозначно.

Примерно так

Все это понятно...один вопрос: почему в отчете только 5 пунктов (обязательных) с требованиям соответствия ДБН?

Почему про землю нигде ничего нет в Постанове, а соответствие ДБНам акцентируют только на высоте потолков, противопожарным разрывам, отсутствиях деформации(шоб не развалился) и наличие отопления?

 

Народ, пишите, звоните, жалуйтесь...Правительство вроде разрешило переводить, но не доработали законодательную базу....требуйте, чтоб поставили все точки над і. А "Требуют изменения целевого назначения земли,сразу и фирмы порекомендовали,которые этим занимаются... больше похоже на коррупційну складову.

[Sewern]

Все это понятно...один вопрос: почему в отчете только 5 пунктов (обязательных) с требованиям соответствия ДБН?

Почему про землю нигде ничего нет в Постанове, а соответствие ДБНам акцентируют только на высоте потолков, противопожарным разрывам, отсутствиях деформации(шоб не развалился) и наличие отопления?

 

Правительство вроде разрешило переводить, но не доработали законодательную базу....требуйте, чтоб поставили все точки над і. А "Требуют изменения целевого назначения земли,сразу и фирмы порекомендовали,которые этим занимаются... больше похоже на коррупційну складову.

 

Честно говоря, я не принимал участия в разработке этой ПКМУ, поэтому мне сложно ответить на вопрос "почему". Чем руководствовались, руководствуются, вообще, наши " великие, законодательные мужи". Поэтому выскажу свою, субъективную, точку зрения. Я не верю в то, что эта постанова принималась с целью сделать коррупционную лазейку. Скорее всего, было, как сказал В.С. Черномырдин " Хотели, как лучше, а получилось, как всегда. ... Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся." Ну кто из кабмина, мог знать, что дачный, садовый и жилой дом - это не одно и тоже? Кто мог догадываться , что земля имеет разный правовой режим?.. Просто предметно не изучили вопрос, "хотели сделать то, что нужно нашим людям", а получилось ...

 

Согласно ЗКУ zakon5.rada.gov.ua/laws/show/2768-14/page2

Стаття 22. Визначення земель сільськогосподарського призначення та порядок їх використання Садовые участки

 

1. Землями сільськогосподарського призначення визнаються землі, надані для виробництва сільськогосподарської продукції, здійснення сільськогосподарської науково-дослідної та навчальної діяльності, розміщення відповідної виробничої інфраструктури, у тому числі інфраструктури оптових ринків сільськогосподарської продукції, або призначені для цих цілей.

 

3. Землі сільськогосподарського призначення передаються у власність та надаються у користування:

 

а) громадянам - для ведення особистого селянського господарства, садівництва, городництва, сінокосіння та випасання худоби, ведення товарного сільськогосподарського виробництва, фермерського господарства;

 

Стаття 50. Визначення земель рекреаційного призначення Дачные участки

 

До земель рекреаційного призначення належать землі, які використовуються для організації відпочинку населення, туризму та проведення спортивних заходів.

 

Стаття 51. Склад земель рекреаційного призначення

 

До земель рекреаційного призначення належать земельні ділянки зелених зон і зелених насаджень міст та інших населених пунктів, навчально-туристських та екологічних стежок, маркованих трас, земельні ділянки, зайняті територіями будинків відпочинку, пансіонатів, об'єктів фізичної культури і спорту, туристичних баз, кемпінгів, яхт-клубів, стаціонарних і наметових туристично-оздоровчих таборів, будинків рибалок і мисливців, дитячих туристичних станцій, дитячих та спортивних таборів, інших аналогічних об'єктів, а також земельні ділянки, надані для дачного будівництва і спорудження інших об'єктів стаціонарної рекреації.

 

Стаття 38. Визначення земель житлової та громадської забудови

 

До земель житлової та громадської забудови належать земельні ділянки в межах населених пунктів, які використовуються для розміщення житлової забудови, громадських будівель і споруд, інших об'єктів загального користування.

 

Стаття 39. Використання земель житлової та громадської забудови

 

Використання земель житлової та громадської забудови здійснюється відповідно до генерального плану населеного пункту, іншої містобудівної документації, плану земельно-господарського устрою з дотриманням будівельних норм, державних стандартів і норм.

 

P.S. Просто напросто, необходимо , чтобы наши законодатели, хотя бы , минимально понимали то - чем занимаются, тогда и коллизий не будет. А так будет всегда получатся, как говорил В.С. Черномырдин : «Да и я вон в своём седле, премьерском, – только ветер в ушах»! Пока им в ушах звенеть не перестанет , толку не будет

[Татьяна 1973]

Законодатели честно хотели внести изменения в земельный кодекс, но не срослось тогда...А коррупционные лазейки это уже придумывают на местах...кто во что гаразд.

Наши требовали переделывать техпаспорт на жилой дом, например. Хотя, если посмотреть с другой стороны, это было бы правильно.

Киевские бти (некоторые) в техпаспортах на садовые дома не указывают жилую площадь. А как без нее регистрировать? А киевские ГАСКи при вводе в эксплуатацию требуют эту площадь не указывать в декларации. В этом случае нужно еще и заново в эксплуатацию вводить...(кто мне покажет, какую декларацию в этом случае заполнять :D?)

Так что нестыковок в нашем законодательстве пруд пруди...и перевод земли в нашем вопросе еще на самое сложное...Спокойно можно прикрыть на это глаза и не морочить людям голову (это для особо предприимчивых регистраторов и ...не знаю как назвать...горсоветов).

Кто его знает, конечно, как оно(жилой дом на садовой земле) в будущем отразится, особенно если будет иметь массовый характер.

[Игорь&Ира]

При равном статусе документов большую силу должен иметь документ, принятый позже.

[Sewern]

Законодатели честно хотели внести изменения в земельный кодекс, но не срослось тогда...

 

Вы очень хорошего мнения о наших законотворцах. Если бы хотели- проголосовали бы. Здесь вспоминается Ляшко,"... Вночі, під час обговорення бюджету у Верховній Раді лідер РПЛ Олег Ляшко періодично вибігав до журналістів і влаштовував невеликі істерики. Спершу він дуже голосно кричав, що «Швидше небо впаде на землю, ніж Радикальна партія проголосує за бюджет». Іншим разом із таким же надривом прокричав, що «уряд ставить всіх раком, змушує голосувати за бюджет».У результаті фракція Ляшка все-таки проголосувала «за». Небо начебто на місці.....

Для Ляшка відшукали аргументи, бо йому потрібні гроші."

www.akcent.org.ua/ky-ry-lo-sazonov-derzhbyudzhet-d-artan-yana-u-redaktsiyi-yatsenyuka/ ;)

Когда речь идёт о распиле " пилите, Шура, они золотые"- голосуют аж бегом

 

...Кто его знает, конечно, как оно(жилой дом на садовой земле) в будущем отразится, особенно если будет иметь массовый характер.

 

Я не уверен, что пойдёт это дело массово. Но , вдруг, пойдет, то ничем хорошим это не закончится. Давайте, самое простое, возьмём во внимание медицинский фактор. Согласно ЗУ Основи законодавства України про охорону здоров'я zakon5.rada.gov.ua/laws/show/2801-12/page2

Стаття 35. Екстрена медична допомога

 

Екстрена медична допомога - медична допомога, яка полягає у здійсненні медичними працівниками відповідно до закону невідкладних організаційних, діагностичних та лікувальних заходів, спрямованих на врятування та збереження життя людини у невідкладному стані та мінімізацію наслідків впливу такого стану на її здоров'я.

 

Стаття 35-1. Первинна медична допомога

Первинна медична допомога - медична допомога,що надається в амбулаторних умовах або за місцем проживання (перебування) пацієнта...

Надання первинної медичної допомоги забезпечують центри первинної медичної (медико-санітарної) допомоги,.... До складу центрів первинної медичної (медико-санітарної) допомоги можуть входити як структурні чи відокремлені підрозділи фельдшерсько-акушерські пункти, амбулаторії, медичні пункти, медичні кабінети.

 

Как правило садовые и дачные объединения не имеют в своём составе хотя бы первичных, фельдшерских кабинетов. Кто будет виноват, если...конечно же, согласно Стаття 14. Реалізація державної політики охорони здоров'я

 

Реалізація державної політики охорони здоров'я покладається на органи виконавчої влади.

[Татьяна 1973]

о наших законодателях я плохого мнения....нежелающие полноценно работать и шевельнуть пальцем во благо народа. Система, наверное, такая (есть друг, ставший депутатом облсовета не за деньги....глядя на его работу, делаю вывод: или скоро уберут или сам сгорит от перенапряжения пытаясь перекрывать схемы распила ...)

 

А по медицине... в стране на территориях садыбной забудовы закрываются фельдшерские пункты

[Игорь&Ира]

А по медицине... в стране на территориях садыбной забудовы закрываются фельдшерские пункты

 

В наше СТ местная скорая помощь дорогу знает хорошо.

[Татьяна 1973]

В наше СТ местная скорая помощь дорогу знает хорошо.

В наше тоже. И это было еще задолго до разрешения прописки. Дачнику, приехавшему из города тоже может стать плохо и скорая помощь ему очень нужна независимо от статуса земли...После нескольких вызовов (даже к городским приезжим, а не живущим в СТ) они потом легко уже находят дорогу. По адресу в городе, кстати, есть места, где намного сложнее найти (и проехать) больного.

[Sewern]

А по медицине... в стране на территориях садыбной забудовы закрываются фельдшерские пункты

 

Медицина, это навскидку, ибо нет ничего ценнее жизни... Да, закрывают, как ни прискорбно, но молодёжь бежит из села. Поэтому получается такое "..Існуюче в нашому регіоні медичне об’єднання, яке, крім лікувально-профілактичних закладів міста, включає 73 фельдшерсько-акушерські пункти, 8 амбулаторій загальної практики сімейної медицини, 2 лікарські амбулаторії, Поворську дільничну лікарню та Голобську районну лікарню, в даний час дає можливість на належному рівні забезпечувати медичне обслуговування населення всіх вікових груп. Однак, у районі на сьогодні функціонує 9 фельдшерсько-акушерських пунктів з кількістю обслуговуваного населення до 100 осіб. А на 33 фельдшерсько-акушерських пунктах чисельність мешканців у межах до 300 чоловік.

Проектом реформування галузі охорони здоров’я передбачено функціонування фельдшерсько-акушерських пунктів з населенням більше 300 жителів." www.kivadm.gov.ua/article/meta-reformuvannya-vishchiy-riven-medichnogo.html

 

Добавлено через 3 минуты

Дачнику, приехавшему из города тоже может стать плохо и скорая помощь ему очень нужна независимо от статуса земли...После нескольких вызовов (даже к городским приезжим, а не живущим в СТ) они потом легко уже находят дорогу. По адресу в городе, кстати, есть места, где намного сложнее найти (и проехать) больного.

Летом приедут, а как зимой прорваться, когда снегом замело? В городе, хоть раскатают автолюбители, а за городом...

[Игорь&Ира]

Летом приедут, а как зимой прорваться, когда снегом замело? В городе, хоть раскатают автолюбители, а за городом...

 

Мы, как бы говорим о СТ, а не доме престарелых: многие ездят на работу, вот и оплачивают услуги грейдера или трактора по расчистке.