Садовые товарищества: вопросы и ответы, не требующие создания отдельных тем

[Columbina]

В ОСББ, письменный опрос - довольно распространенная штука, в инете достаточно на этот счет всего расписано.

Для кооператива, по-идее, тоже катит

 

В ОСББ это предусмотрено законом. В кооперативе нет.

 

Добавлено через 1 минуту

Обычно платить не готовы, но организацию, ифраструктуру ты им подай

.

только общие сборы

Засада

 

это точно

 

Добавлено через 11 минут

Надо юристов спросить

их еще найти нужно, которые разбираются в кооперативах. На днях читала консультацию юриста - правление может выразить недоверие председателю (при этом председатель избирается общим собранием) и отстранить его от работы, назначив другое лицо преседателем или ио.

[Игорь&Ира]

По опросным листам в садовом товариществе хочу сказать следующее.

 

Считаю наиболее приемлемым вариантом, когда собрание принимает решения, а недостающий кворум добирают подписями типа участвовавшими, но не голосовавшими. Сразу становится известен результат, который уже не может быть изменён.

 

Использование опросных листов имеет ряд существенных недостатков.

 

1. Если в опросный лист внести только проголосованное решение, то выбор будет между "за", "против" и "воздержался", в то время как на самом собрании были альтернативные предложения, которые не прошли, но за которые готовы проголосовать отсутствовавшие. Допустим, два взаимоисключающих предложения набрали на собрании 50%+1 и 50%-1 голос. И не факт, что второе предложение по результатам опроса не выйдет на первое место. Поэтому в опросном листе должно быть рейтинговое голосование по всем предложениям.

 

2. Нельзя исключить, что недостающие до кворума голоса анкетирующие доберут за счёт тех членов товарищества, которые поддерживают их позицию.

 

3. Также нельзя исключить, что анкетирующие будут манипулировать безразличными членами товарищества во время опроса, чтобы получить нужный результат.

 

4. Не забываем, что на собраниикаждый любой присутствующий имеет право поставить на голосование свой вариант решения по любому вопросу повестки дня, что исключено для голосующих при опросе.

 

5. Принятые решения станут известными только после обработки опросных листов, что может поставить под сомнение их достоверность, так как "не важно, как голосуют, важно, как считают".

 

Если всё-таки запускать опросные листы, то это должно быть рейтинговое голосование по всем предложениям, которые голосовались на собрании; причём должна быть исключена возможность для анкетирующего комментировать обсуждаемые вопросы. Для этого достаточно перенять процедуру голосования на выборах: вручили опросный лист, опрашиваемый его заполнил и вбросил в ящик, счётная и/или ревизионная комиссия в присутствии желающих членов товарищества проводит подсчёт голосов по опросным листам и выводит итоговое по собранию, после чего оформляется чистовой протокол собрания.

[Columbina]

Не надо добирать подписи у скользких, командировочных, курортников, госпитализованных, в местах не столь отдалённых, которые могут доказать факт отсутствия на собрании.

и противников\оппозиции. Все зависит от лиц, собирающих подписи, поэтому собрание, которое не собрать....

[evgeny196]

Может общее собрание делегировать правлению утверждение бюджета, выборы председателя из числа членов правления, приём и исключение из членов и прочая, если все полномочия общего собрания и правления прописаны в уставе и нет ни слова о полномочиях делегировать?

Зачем передергивать? Названное- исключительная прерогатива собрания.

Но нет нигде ни слова о запрете делегировать. А то, что не запрещено...

[Игорь&Ира]

и противников\оппозиции. Все зависит от лиц, собирающих подписи, поэтому собрание, которое не собрать....

 

Всё зависит от оппозиции: если она видит, что на собрании честно проиграла, а жить дальше надо и лучше жить хорошо, то смирится с решением, но потом будет и дальше гнуть свою линию, чтобы в следующий раз победить. По крайней мере, у нас так.

[Игорь&Ира]

Собрание полномочно делегировать Правлению конкретные полномочия для решения определенных вопросов.

 

Если на собрании есть кворум, чтобы делегировать, то какая проблема сразу и решить, а не выдумывать процедуру, которую можно потом оспорить?

 

Но нет нигде ни слова о запрете делегировать. А то, что не запрещено...

 

Какие вопросы Вы готовы делегировать от собрания правлению?

[evgeny196]

и противников\оппозиции. Все зависит от лиц, собирающих подписи, поэтому собрание, которое не собрать....

Оппозиция, получается, какая-то странная... Целью любой оппозиции является захват власти .А у вас не хотят. Какая то ненастоящая....

[Игорь&Ира]

Оппозиция, получается, какая-то странная... Целью любой оппозиции является захват власти .А у вас не хотят. Какая то ненастоящая....

 

У нас силы почти равные и методы более-менее корректные: не "вооружённый" захват, а мирный приход к власти.

[evgeny196]

Какие вопросы Вы готовы делегировать от собрания правлению?

Да , хотя бы тот же пример с опросными листами по выяснению мнения остальных. А "приписки мертвых душ" на собрании не лучший выход. Проходили. Личная же подпись по отношению к тому ли иному опросу- несколько иное... По сути, тот же референдум)))

 

Добавлено через 1 минуту

У нас силы почти равные и методы более-менее корректные: не "вооружённый" захват, а мирный приход к власти.

Речь не о вашем обществе... Об инициаторе вопроса...

[Columbina]

По опросным листам в садовом товариществе хочу сказать следующее..............

Если опросный лист - простая бумажка для подписей и "анкетирующий" комментирует каждому то, что хочет?

Если подписи собирают у красивых, а умные об этом ни сном ни духом? метафора!

 

Добавлено через 1 минуту

У нас силы почти равные и методы более-менее корректные: не "вооружённый" захват, а мирный приход к власти.

может направление работы председателя в правильно русло? без смены власти

[evgeny196]

может направление работы председателя в правильно русло? без смены власти

Так в вашем случае и председателя нет.))) А оппозиция где? Почему власть не берет? Или ее удел-критика?

[Игорь&Ира]

Да , хотя бы тот же пример с опросными листами по выяснению мнения остальных.

 

Нельзя делегировать то, что не предусмотрено уставом. В уставе ОСББ это указано, значит можно. Горбачёвское "что не запрещено, то разрешено" тут не работает.

 

Давайте будем корректными: мы говорим о принятии решений или выяснении мнений, которое не имеет юридической силы?

 

А "приписки мертвых душ" на собрании не лучший выход.

 

Это вынужденный и наиболее приемлемый вариант для выхода из патовой ситуации.

 

Личная же подпись по отношению к тому ли иному опросу- несколько иное... По сути, тот же референдум

 

Согласен, но референдум - это наиболее правильный вариант, когда нельзя провести собрание.

[Игорь&Ира]

Если опросный лист - простая бумажка для подписей и "анкетирующий" комментирует каждому то, что хочет?

Если подписи собирают у красивых, а умные об этом ни сном ни духом? метафора!

 

Я дико извиняюсь: Вы сообщение #227 видели, читали?

[=YaSto=]

Игорь@Ира если есть бланк опросного листа сбросьте пожалуйста как макет

y7562422@gmail.com

[Игорь&Ира]

А оппозиция где? Почему власть не берет? Или ее удел-критика?

 

Так это ж беда многих товариществ: советовать все грамотные, а самому реализовать никак.

[Игорь&Ира]

Игорь@Ира если есть бланк опросного листа сбросьте пожалуйста как макет

 

Опросный лист готовят под конкретную повестку общего собрания. Мы это не практикуем, так как наш выбор - это добрать подписи типа присутствовавших для кворума. Но не вижу сложности составить (может позже набросаю своё видение, так как времени мало, а сырое не люблю). Важное замечание: так как на собрании идёт открытое голосование, опросные листы должны быть персонализированы.

[Columbina]

Я дико извиняюсь: Вы сообщение #227 видели, читали?

 

Ваш пост = как должно быть и представьте себе, я солидарна.

На практике другое.

Так это ж беда многих товариществ: советовать все грамотные, а самому реализовать никак.

[evgeny196]

Это вынужденный и наиболее приемлемый вариант для выхода из патовой ситуации.

В том случае, когда не решается что-то "горячее"... Какое-нибудь "очередное", формальное... Но такое нечасто...

[Игорь&Ира]

Ваш пост = как должно быть и представьте себе, я солидарна.

На практике другое.

 

Я пытался обозначить подводные камни и пути их обхода.

[Игорь&Ира]

В том случае, когда не решается что-то "горячее"... Какое-нибудь "очередное", формальное... Но такое нечасто...

 

Мы и по кардинальным вопросам (отчётно-перевыборное собрание с утверждением новой редакции устава) так же. Большинство понимает, что иначе не жить. А сильно грамотные в глубоком меньшинстве.

[=YaSto=]

Опросный лист готовят под конкретную повестку общего собрания. Мы это не практикуем, так как наш выбор - это добрать подписи типа присутствовавших для кворума. Но не вижу сложности составить (может позже набросаю своё видение, так как времени мало, а сырое не люблю). Важное замечание: так как на собрании идёт открытое голосование, опросные листы должны быть персонализированы.

 

хм, да понятно

я нашёл бланки не плохие по программе USAID, но там ОСББ

надо корегировать много, та ладно

[Columbina]

Есть опросный редакции горисполкома для ОСМД.

[evgeny196]

А сильно грамотные в глубоком меньшинстве.

Опыт показывает, что и одна паршивая овца способна испортить жизнь любому. А это-серьезный формальный повод...

[Игорь&Ира]

Опыт показывает, что и одна паршивая овца способна испортить жизнь любому. А это-серьезный формальный повод...

 

Трижды стучу по дереву: пока обходилось. Но овце нужна доказательная база, а кто из подписантов будет свидетельствовать против себя?

[Columbina]

Опросный скину вечером.

. Важное замечание: так как на собрании идёт открытое голосование, опросные листы должны быть персонализированы.

Помню был скандал по этому поводу - передача персональных данных третьим лицам.