буржуй76 Опубліковано: 18 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2014 Всем здравствуйте. Попробую описать задумку свою. В связи с туманными перспективами зимы и 10 мес. ребенком)), решил обзавестись альтернативой газу. Есть старая Т-образная груба, которую я при ремонте дома не стал разбирать, а частично просто заклеил гипсом, и она превратилась просто в выступ стены (смотри план). Планирую: -приобрести буржуйку на мои 67 кв.м (выбор между йотулом ф 3 тд, кратки 6-9, инвиста шамборд и гуча может еще какая, хотя у них не нравится верхний дымоход, хочу заднее подключение); - рублю нишу в грубе, там где топка была, обкладываю ее кирпичем под покраску, так чтоб он образовал некий портал (скорее правда его имитацию); - в старый кирпичный дымоход (а он идет до конька) ставим новый металлический неутепленный, выше конька - утепленный; - делаем пол - переход от грубы к паркету думаю накрыть листом латуни, над которым можно фигурно поработать и отполировать болгаркой; - ну и ставлю буржуйку, чтоб она красиво смотрелась в мини нише и эффективно грела)) Вопросы: - ниша ее габариты по отношению к печи, как они на кпд могут повлиять, ее глубина получается от 240, а скорее 120 мм, тк вся груба 380 мм (полтора кирпича), с боковыми и верхней стенкой понятно, а вот задняя - предполагаю, что при разборке вскроются каналы грубы, если заднюю стенку сделать с вент решеткой, чтобы груба хоть частично прогревалась и аккумулировала тепло - это реально или бред? - выбор печки (знаю что миллион раз обсуждалось) но все же... а может кто и предложит по хорошей цене что... - дымоход (от пола до конька там метров 6), сколько над коньком подымать (частный сектор, выше рядом никого)? - защита от малого дитя - экран защитный или что можно? - ну и просто - что я упустил? повторюсь идея, буржуйка сама может отопить такую квадратуру, тут еще и груба за ней как теплоаккумулятор, плюс декоративно ее обыграть нишей и получить красоту и любование)) Напоследок, я из Днепра, с удовольствием отдам всю работу и покупку печки в одни руки, если это грамотно и мне по карману)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Андрей1106 Опубліковано: 19 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2014 Всем здравствуйте. Попробую описать задумку свою. В связи с туманными перспективами зимы и 10 мес. ребенком)), решил обзавестись альтернативой газу. Есть старая Т-образная груба, которую я при ремонте дома не стал разбирать, а частично просто заклеил гипсом, и она превратилась просто в выступ стены (смотри план).[ATTACH]379231[/ATTACH] Планирую: -приобрести буржуйку на мои 67 кв.м (выбор между йотулом ф 3 тд, кратки 6-9, инвиста шамборд и гуча может еще какая, хотя у них не нравится верхний дымоход, хочу заднее подключение); - рублю нишу в грубе, там где топка была, обкладываю ее кирпичем под покраску, так чтоб он образовал некий портал (скорее правда его имитацию); - в старый кирпичный дымоход (а он идет до конька) ставим новый металлический неутепленный, выше конька - утепленный; - делаем пол - переход от грубы к паркету думаю накрыть листом латуни, над которым можно фигурно поработать и отполировать болгаркой; - ну и ставлю буржуйку, чтоб она красиво смотрелась в мини нише и эффективно грела)) Вопросы: - ниша ее габариты по отношению к печи, как они на кпд могут повлиять, ее глубина получается от 240, а скорее 120 мм, тк вся груба 380 мм (полтора кирпича), с боковыми и верхней стенкой понятно, а вот задняя - предполагаю, что при разборке вскроются каналы грубы, если заднюю стенку сделать с вент решеткой, чтобы груба хоть частично прогревалась и аккумулировала тепло - это реально или бред? - выбор печки (знаю что миллион раз обсуждалось) но все же... а может кто и предложит по хорошей цене что... - дымоход (от пола до конька там метров 6), сколько над коньком подымать (частный сектор, выше рядом никого)? - защита от малого дитя - экран защитный или что можно? - ну и просто - что я упустил? повторюсь идея, буржуйка сама может отопить такую квадратуру, тут еще и груба за ней как теплоаккумулятор, плюс декоративно ее обыграть нишей и получить красоту и любование)) Напоследок, я из Днепра, с удовольствием отдам всю работу и покупку печки в одни руки, если это грамотно и мне по карману)) Много раз делали не так. Разберите грубу. Как Вы описали с трубой, все сделайте так и поставьте печь длительного горения. Огородите ее от ребенка каким то мет. ограждением. Дымохода , его высоты, предостаточно. Преимущества перед буржуйкой и грубой таких печей - будете спать ночь и не вскакивать, голова не будет болеть, дров меньше спалите ну и т. д. ПС. Чтобы вообще не трогать грубу, а особенно не мучаться с пиханием мет. трубы в кирпичную трубу, а это грязи - сажи - пыли не меряно. К тому же обычно грубы старые сделаны так, что в эту грубу мет. трубу не пропихнуть. Так вот поэтому - поставьте печь в комнате 30 м, там где она не мешает, в углу, выведите утепленную трубу наружу и пустите ее вверх на улице. Открыв двери в две других комнаты Вы их элементарно отопите. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
буржуй76 Опубліковано: 19 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2014 Вопрос- а йотул ф 3 тд это не печь длительного горения? И почему я с ней например не буду спать и буду вскакивать? Ткните в модель такой печи пожалуйста - посмотреть. Где- то в углу не поставлю, все заставлено уже)) разбирать полностью грубу не хочу - срач на все три комнаты, с малым ребенком, не феншуй. Чем плохо использовать грубу как щиток? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 19 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2014 Мы просто к грубе делаем - подовую печь. Аля=камин. Фотки не грузяться. даю ссылку www.forumhouse.ru/threads/201557/page-76 пост 1130 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
N_NIK Опубліковано: 19 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2014 1. Йотул ф3 не длительного горения - у нее "дожиг" и очистка стекла.... типа бюжетная ( для норвежцев) печка. Ее мощности может и не хватить - 6 Квт при сухих дровах. 2. Насколько нагреете кирпич настолько и тепло будет. Любамая масса в доме играет роль аккумулятора тепла. Чем больше кирпича тем теплее. 3. Надо сделать ревизию грубе - может она еще и рабочая ваша груба... почистить обмазать глиной и ... 4. Если речь о дизайнерстве больше чем о резерве тепла, то проще каминную вставку врезать. 5. Каминную вставку можно взять с водяной рубашкой - обвязать с существующей системой отопления можно поигратся в истопника и экономию газа. 6. Температура печки источник опасности для маленького ребенка который скоро будет играть в исследователя вселенной кхм- надо будет сразу делать деревянное ограждение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
буржуй76 Опубліковано: 19 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2014 Спасибо. Знаю что йотул на где-то на верхней отметке по площади отопления (хотя манагеры и говорят о 100 кв). Самое сложное вижу в проходе до дымохода грубы через горизонтальные каналы, это их пробивать надо вертикально по видимому. Сажи будет... Просто отремонтировать грубу не выход (найти мастера печника сейчас сложнее в разы чем купить чугунный йотул), это надо отодрать гипс в зале, да и нафига мне на самой видной стене в доме, топка дедовой грубки. Опять же что будет с отшпаклеваными/загипсованными и оклеенно/окрашенными обоями стенами, в которые сейчас превращена груба, если я ее затоплю... Не чистое дизайнерство, но альтернативный источник тепла, который будет в центре дома, на самом видном месте. Завязывать на водяное отопление нельзя, это сорвать полы с паркетом, чтоб добраться до труб - неее))) Ну и экран для защиты от ребенка надо понадежней. ээх, специалиста бы в Днепре))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Андрей1106 Опубліковано: 19 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2014 Спасибо. Знаю что йотул на где-то на верхней отметке по площади отопления (хотя манагеры и говорят о 100 кв). Самое сложное вижу в проходе до дымохода грубы через горизонтальные каналы, это их пробивать надо вертикально по видимому. Сажи будет... Просто отремонтировать грубу не выход (найти мастера печника сейчас сложнее в разы чем купить чугунный йотул), это надо отодрать гипс в зале, да и нафига мне на самой видной стене в доме, топка дедовой грубки. Опять же что будет с отшпаклеваными/загипсованными и оклеенно/окрашенными обоями стенами, в которые сейчас превращена груба, если я ее затоплю... Не чистое дизайнерство, но альтернативный источник тепла, который будет в центре дома, на самом видном месте. Завязывать на водяное отопление нельзя, это сорвать полы с паркетом, чтоб добраться до труб - неее))) Ну и экран для защиты от ребенка надо понадежней. ээх, специалиста бы в Днепре))) Создавать безвыходные ситуации это наше национальное хобби. А решать их - пожизненная обязанность. Не представляю... Сажи будет больше чем Вы думаете. Это ситуация как с маленьким грудничком, который обделался - ну откуда? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
буржуй76 Опубліковано: 19 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2014 Андрей1106, а если я разберу грубу как вы советуете (понял что полностью надо), сажи не будет? Или как? А про длительное горение - это Вы "Бизон" предлагаете в центре дома поставить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
boss_maxx Опубліковано: 19 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2014 Если отапливать одну комнату то остальные комнаты в углах будут промерзать появится чернота-плесень.Старая обогревала все комнаты Есть Хорошие печки с водяным котлом\скелетом\внутри.Размер 1х1 м При топке печки будет и обогреваться водяное.Трубы ввариваются в двох местах-подача и обратка На ютубе можно посмотреть.Последнюю можно переделать-вместо духовки вставить котел. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Андрей1106 Опубліковано: 19 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2014 Андрей1106, а если я разберу грубу как вы советуете (понял что полностью надо), сажи не будет? Или как? А про длительное горение - это Вы "Бизон" предлагаете в центре дома поставить? Я один раз убирал часть грубы и впихивал в кирпичную трубу металлическую трубу. Мы разобрали грубу и начали разбирать какую то часть трубы и вдруг упал один кирпич, а за ним огромное количество сажи, грязи, ржавчины и еще черт знает чего, самое главное куча старой советской стекловаты. Потом труба не лезла из за каких то отклонений в трубе, наростов раствора и проволок поперек трубы. В конце концов убрали всю грубу и трубу. Поставили Бизон, мет трубу и хозяин потом обложил трубу кирпичем. Чесались неделю. Больше ни за что не соглашусь такое делать. Хотите расскажу, но делайте сами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
boss_maxx Опубліковано: 19 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2014 У нас лет надцать тому приходили вагоны гружонные стекловатой для холодильников\Кристал\ Люди выгружали-прывыкли. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
буржуй76 Опубліковано: 19 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2014 boss_maxx, представьте себе что вы живете в доме, где все давно сделано, полы, стены, потолки - и очень даже устраивает. Домик не большой, и места для революционных - ломать под корень и строить по новой даже метр на метр не тянет)). Насчет промерзать углы, так свой газовый котел я снимать не собираюсь (и в душе надеюсь на лучшее), и печка это альтернатива, дополнение, красота в конце концов. О сложностях понял (как и думал проход дымохода), по сути дела пока ничего, как понимаю)) Попробуем по другому - Кто-нибудь ставил чугунную печь с выходом в старый дымоход? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
J.B. Опубліковано: 19 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2014 А не проще будет ТТ котел врезать в систему? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 20 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2014 буржуй76, -Дайте планировку дома. А лучше посмотрите мою тему / ссылка есть/ как правило - при СССР.-была однотипная планировка. Врезать буржуйку в старую грубу - ну очень просто. просто сверлом по бетону / 6мм./ высверливаем отверстие. Главное знать где. Как найти - на чердаке есть боровок. Открываем , фонариком светим, делаем приспособу / типа молоточка на длиной ручке / один стучит / на чердаке / второй в доме слушает. В месте стука - сверлим отверстие - и дым сигареты. Если дым затягивает в отверстие - значить попали точно. Но только не в жару . Обратная тяга. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
boss_maxx Опубліковано: 20 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2014 Да я прекрасно все понимаю.Но холод в доме да с малим дитем не подарок.Посмотрите на ету печку.Но не забывайте что ее нужно постоянно топить и деревьяшки нужны короткие 15-20 см да и обогревает одну комнату.А печь тепло держит дольше и полено до 50 см можно забросить.Но Вам решать сидеть в тепле или в красоте.Ведь на время постройки застелить пол пленкой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
буржуй76 Опубліковано: 20 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2014 вогнистый владимир, планировку дома прицепил в первом же посте. там и площади. boss_maxx, посмотрел - похоже на венгерский вислер? разницы с выбранной мной йотулом или краткой можете сказать? дрова в них идут по 35 см, йотул при правильной закладке тлеет до 8 часов (те в реале 4 часа ддолжно быть точно), и при моей удачной планировке (все двери в зал) и площади дома в 67 кв, должно хватить не на одну комнату. J.B., ТТ не выход, надо не электрозависимый обогрев, тк если у меня на улице народ пересядет на обогрев эл-ом - хана, будем без света (а он кинется в первую очередь к розетке). Добавлено через 14 минут boss_maxx, вот вы печку нашли мне показать))) это какой-то hwam, гугл ни одного русскоязычного сайта/продавателя не дает, а в Украине и подавно))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
N_NIK Опубліковано: 20 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2014 Спасибо. Знаю что йотул на где-то на верхней отметке по площади отопления (хотя манагеры и говорят о 100 кв). Самое сложное вижу в проходе до дымохода грубы через горизонтальные каналы, это их пробивать надо вертикально по видимому. Сажи будет... Просто отремонтировать грубу не выход (найти мастера печника сейчас сложнее в разы чем купить чугунный йотул), это надо отодрать гипс в зале, да и нафига мне на самой видной стене в доме, топка дедовой грубки. Опять же что будет с отшпаклеваными/загипсованными и оклеенно/окрашенными обоями стенами, в которые сейчас превращена груба, если я ее затоплю... Не чистое дизайнерство, но альтернативный источник тепла, который будет в центре дома, на самом видном месте. Завязывать на водяное отопление нельзя, это сорвать полы с паркетом, чтоб добраться до труб - неее))) Ну и экран для защиты от ребенка надо понадежней. ээх, специалиста бы в Днепре))) 1. Менеджеры могут сказать все что угодно. Йотул - это посидет попить чаю подкладывая дровишки... Как украшение - ммм на любителя. Но о вкусах не спорят. Другое дело киловатты. Не знаю теплоизоляции Вашего дома но Йотул 3ф 6 квт на СУХИХ дровах. это 60 метров максимум с учетом того что весь железный дымоход до потолка (останется 1,5) и будет излучать тепло... При сырых все печальнее и грустнее. 2. Сажа. Не знаю чем топил Ваш дед, но даже если свежей сосной то выше был прекрасный совет - сверлим отверствие, рисуем каналы трусим сажу. Добавлю - зная каналы ( а доступ сверху однозначно с чердака есть), сверли 40 коронкой два отверствия и пылесос для сажи высасывает все что можно. Высверленная пробка глушится болтом с планкой и готовая заслонка, сажается на глину. В Киеве в Леруа Мерлин китайский зольный пылесос аж 350 грн. Из старого Вихря можно сделать мегаиндустриальный золо и сажо трус удлинив его мусороприемник. Каршер отдыхает... Он еще и наружу выдуает. Кроме того, сажа будет по-любому новая...и ее все равно придется чистить. 3. Выше сказали - повторюсь выгораживается место плитой ОСББ все бклеваится полиэтиленом с коридором для ходьбы и так даже в нацбанке делают и никакой грязи... 4. Если топить умеренно то гипсокартон 10 мм нормально выдерживает температуру дымохода т- родителей на кухне лет 8 - полет нормальный на обоях ничего не видно. Топка сбоку более горячая обклеена керамической плиткой под кирпич. Так что если хотите резерв -лучше и проще генератор на 7квт + электро котел на 6 Квт и не замерзнете. Если есть подвал на выхлопную теплообменник и можно еще квта 2 тепла снять... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 20 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2014 У себя в Мариуполе - востанавливаю Грубки . и делаю - альтернативное отопление. В теме работы печников - есть примеры. Просто - есть ТРИ вида щитков. /Грубок/ и не все буржуйки - в состояние их протопить. так что - нужно четко определиться. У нас уже с углем - начались проблемы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 20 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2014 Схемы щитков -Грубок. Если укрывать гипсокартоном - обязательно конвективные решотки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
boss_maxx Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Для отапливания среднего домика нужно топить хотя бы 2 раза а то и 3.По 2-4 часа.Дров 40-100 кг Или угля 2-4 ведра сутки.Ну а сажу трусить -какие дрова будете использовать.При етом запах от дыма будет присутствовать в доме.Для етого и строили котельню в отдельном помещении.По поводу каминов из чугуна и кирпича-ето не для отопления дома- больше для красоты.На них не расчитывайте\ИМХО\ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
буржуй76 Опубліковано: 21 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 boss_maxx, у меня в общем то сельское детство, житомирщина. если бы за сутки уходило до 100 кг дров - это была бы гуманитарная катастрофа на сели))). по моему у вас перебор в весе даже 40 кг. топили всегда в морозы два раза - утро и вечер по кошилю дров, а это кг 10-12 от силы за раз. А вот инструкция к печи F3TD, где говорится: что номинальная мощность этой печи 6.5квт, при которой расходуется 2.1кг дров в час!! (ссылка устарела) Это получается круглосуточно надо топить на полном режиме дабы добраться до ваших 40 кг)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 буржуй76, - Вы или не слышите меня . Нет смысла в Грубе выламывать нишу. Выгрыш в сто мм. ни чего не даст. врезка все равно выше. ставте ютул к стенку открывайте ЗЛХ и задвижку щитка. Нет - приезжай в Мариуполь. Свожу к людям которые уже два года топят. У вас Г. щиток. А ладно - всего доброго. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
baroleks Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Нет смысла в Грубе выламывать нишу. Выгрыш в сто мм. ни чего не даст. врезка все равно вышеНе скажіть. Можна гарно обіграти, вставивши буржуйку в нішу (досить популярне рішення для США і Британії) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
буржуй76 Опубліковано: 21 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 baroleks, Спасибо!!! НАКОНЕЦ - ТО)))) Да ниша будет не такая глубокая - но она все равно придаст объем и тектонику этому сооружению, это раз. И только с ней я смогу осуществить заднее подключение - это два. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 22 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2014 Разломать Грубку - ради бутафорий. Может проще из гипокартона / магнезитовой плиты / сделать бутофорию. Грубка - столько лет служила верой и правдой . Но закащик - всегда прав. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз