Vikunka Опубліковано: 13 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2014 Всем добрый день! буду благодарна за помощь, очень нужно мнение специалистов и практиков в вопросе строительства и реконструкции старых домов. Ситуация такова, - существует старый дом (1960 года), стены в пол шлакоблока. Возникла необходимость увеличения жил.площади и поскольку участок не позволяет, то нас "надоумили" строить вверх - то есть мансардный этаж. Было у нас несколько специалистов, считали сметы, смотрели, советовали...в итоге началось строительство и теперь пошло-поехало....значит проблема раз - сделали шурфы и выяснилось, что фундамент у нас всего 30 см (дом простоял столько лет в зоне ж/д путей) и как бы не собирается падать. Ну нам предложили выход - сделали глиняный замок по периметру - на 1м углубление + бетонно-арматурная отмостка по периметру. Это как нам объяснили сделано для гидроизоляции и утепления, насколько я понимаю, то это нас обезопасит от промерзания и грунтовых вод (хотя они очень глубоко, но все же). Значит сделали и пошли дальше строить...сняли крышу и тут новые новости - давайте теперь не только армопояс делать, а еще и его на колонны ставить - а это еще доп. затраты...Так вот, отклонились мы от первоначальной сметы уже на круглую сумму! спрашиваю мнения, действительно ли в нашей ситуации для возведения мансардного этажа с двускатной крышей из металлочерепицы, высотой боковых стен 1,6 м (газобетон) на деревянной стропильной системе с деревянным перекрытием НЕ ДОСТАТОЧНО армопояса между этажами и под мауэралат? или действительно колонн нам не избежать? выдержат ли стены в пол шлакоблока такую нагрузку? нам предварительно просчитали, что стены мы нагрузим на 20 т. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 13 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2014 Что бы что то утверждать и советовать и тем более опровергать, необходимо видеть проект или хотя бы эскиз, того что планируете. Ибо со слов записано верно, но не все ясно. значит проблема раз - сделали шурфы и выяснилось, что фундамент у нас всего 30 см (дом простоял столько лет в зоне ж/д путей) и как бы не собирается падать. Ну нам предложили выход - сделали глиняный замок по периметру - на 1м углубление + бетонно-арматурная отмостка по периметру.а раньше отмостки не было? есть трещины ? какие грунты? да и при чем тут отмоста, если вы надстраиваете этаж? логичней было усиление фундамента а не устройство отмостки спрашиваю мнения, действительно ли в нашей ситуации для возведения мансардного этажа с двускатной крышей из металлочерепицы, высотой боковых стен 1,6 м (газобетон) на деревянной стропильной системе с деревянным перекрытием НЕ ДОСТАТОЧНО армопояса между этажами и под мауэралат? или действительно колонн нам не избежать? выдержат ли стены в пол шлакоблока такую нагрузку? нам предварительно просчитали, что стены мы нагрузим на 20 т. 20 т на стены, не малая нагрузка, вот только правильно ли она посчитана, да и вообще откуда нарисовалась такая цифра. расматривали вы надстройку выполнить из дерева. а так вопрос остается открытым, размер дома, планировка, форма крыши..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Деревянщик Опубліковано: 13 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2014 Не понимаю почему бы Вам не сделать второй этаж каркасным? И легче стены получаются и делаются быстрее и строятся быстрее. И вот что по факту получается 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikunka Опубліковано: 13 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2014 Что бы что то утверждать и советовать и тем более опровергать, необходимо видеть проект или хотя бы эскиз, того что планируете. Ибо со слов записано верно, но не все ясно. а раньше отмостки не было? есть трещины ? какие грунты? да и при чем тут отмоста, если вы надстраиваете этаж? логичней было усиление фундамента а не устройство отмостки 20 т на стены, не малая нагрузка, вот только правильно ли она посчитана, да и вообще откуда нарисовалась такая цифра. расматривали вы надстройку выполнить из дерева. а так вопрос остается открытым, размер дома, планировка, форма крыши..... а раньше отмостки не было? есть трещины ? какие грунты? да и при чем тут отмоста, если вы надстраиваете этаж? логичней было усиление фундамента а не устройство отмостки Раньше отмостки как таковой не было, небольшой слой бетона только под боковыми стенами. Нам сказали, что укрепления фундамента (которое очень трудоемкое и дорогостоящее) можно избежать, но в таком случае для того, чтобы обезопасить себя от проседания после стройки нужно грунты защитить глиняным замком, а бетонно-арматурная отмостка сделана поверх него и частично также берет на себя нагрузку стен...ну это как я поняла смысл этой затеи, необходимость которой нам аргументировали вот примерно так! 20 т на стены, не малая нагрузка, вот только правильно ли она посчитана, да и вообще откуда нарисовалась такая цифра. расматривали вы надстройку выполнить из дерева. а так вопрос остается открытым, размер дома, планировка, форма крыши..... __________________ это примерная цифра, нам считали нагрузку материалов, плюс примерную нагрузку внутренней отделки, плюс снег и т.д. у нас работает знакомый архитектор с большим опытом, но что-то я уже начинаю как-то сомневаться в правильности наших действий! Добавлено через 3 минуты Что бы что то утверждать и советовать и тем более опровергать, необходимо видеть проект или хотя бы эскиз, того что планируете. Ибо со слов записано верно, но не все ясно. а раньше отмостки не было? есть трещины ? какие грунты? да и при чем тут отмоста, если вы надстраиваете этаж? логичней было усиление фундамента а не устройство отмостки 20 т на стены, не малая нагрузка, вот только правильно ли она посчитана, да и вообще откуда нарисовалась такая цифра. расматривали вы надстройку выполнить из дерева. а так вопрос остается открытым, размер дома, планировка, форма крыши..... а так вопрос остается открытым, размер дома, планировка, форма крыши..... __________________ по поводу дома - размеры 8,85 на 8,10, шлакоблок в половину, трещины есть (но как нам объяснили - это микротрещины), серьезных повреждений нет. Мансарда планируется с двускатной крышей - опирание на стену 8,85, высоту поднимаем на 1,6 + два армопояса, выйдет около 1,9-2 м итого, крыша из металлочерепицы (обычная двускатка не ломанная), фронтоны тоже из газобетона делать планируем, высота конька (по центру крыши), точно не скажу, вроде как 3,5 м. Добавлено через 3 минуты Что бы что то утверждать и советовать и тем более опровергать, необходимо видеть проект или хотя бы эскиз, того что планируете. Ибо со слов записано верно, но не все ясно. я к сожалению не разобралась как вставить сюда рисунок, у меня есть план дома...подскажите! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
seyvalter Опубліковано: 13 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2014 Деревянщик - зняли з язика! Оптимальний варіант у данній ситуції. Добавлено через 1 минуту 2 Vikunka - проблема не у армопоясах - а у відсотності нормальних фундаментів. Якщо піл навантаженням почне розповзатись низ - армопояс не спасе. тільки полегшена каркасна конструкція - вона і дешевша буде. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrei constructor Опубліковано: 14 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2014 Всем добрый день! буду благодарна за помощь, очень нужно мнение специалистов и практиков в вопросе строительства и реконструкции старых домов. Ситуация такова, - существует старый дом (1960 года), стены в пол шлакоблока. Возникла необходимость увеличения жил.площади и поскольку участок не позволяет, то нас "надоумили" строить вверх - то есть мансардный этаж. Было у нас несколько специалистов, считали сметы, смотрели, советовали...в итоге началось строительство и теперь пошло-поехало....значит проблема раз - сделали шурфы и выяснилось, что фундамент у нас всего 30 см (дом простоял столько лет в зоне ж/д путей) и как бы не собирается падать. Ну нам предложили выход - сделали глиняный замок по периметру - на 1м углубление + бетонно-арматурная отмостка по периметру. Это как нам объяснили сделано для гидроизоляции и утепления, насколько я понимаю, то это нас обезопасит от промерзания и грунтовых вод (хотя они очень глубоко, но все же). Значит сделали и пошли дальше строить...сняли крышу и тут новые новости - давайте теперь не только армопояс делать, а еще и его на колонны ставить - а это еще доп. затраты...Так вот, отклонились мы от первоначальной сметы уже на круглую сумму! спрашиваю мнения, действительно ли в нашей ситуации для возведения мансардного этажа с двускатной крышей из металлочерепицы, высотой боковых стен 1,6 м (газобетон) на деревянной стропильной системе с деревянным перекрытием НЕ ДОСТАТОЧНО армопояса между этажами и под мауэралат? или действительно колонн нам не избежать? выдержат ли стены в пол шлакоблока такую нагрузку? нам предварительно просчитали, что стены мы нагрузим на 20 т. Выполните усиление фундамента с выполнением его заложения ниже глубины промерзания с опиранием фундамента на несущий горизонт (не на почвенно-растительный слой). gidproekt.com/usilenie-sushhestvuyushhego-lentochnogo-fundamenta-chastnogo-doma-fotootchet.html Усиление фундамента должно выходить за пределы существующей стены для выполнения снаружи стены из газобетона (200-300 мм толщиной). Между двумя стенами получается зазор, который можно заполнять перлитом. По верху две стены (шлакоблок и газобетон) объединяете монолитным поясом и возводите мансардный этаж. Таким образом, Вы решаете несколько проблем: усиление фундамента, усиление существующих стен и их утепление. ПС: В целом по ситуации - или Вас обманули, или вам попались непрофессиональные подрядчики. Т.к. порядочный и разумный подрядчик не взялся за работу без должного обследования и инженерной проработки реконструкции. Также есть и некоторая Ваша вина в ситуации. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
seyvalter Опубліковано: 14 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2014 Выполните усиление фундамента с выполнением его заложения ниже глубины промерзания с опиранием фундамента на несущий горизонт (не на почвенно-растительный слой). gidproekt.com/usilenie-sushhestvuyushhego-lentochnogo-fundamenta-chastnogo-doma-fotootchet.html Усиление фундамента должно выходить за пределы существующей стены для выполнения снаружи стены из газобетона (200-300 мм толщиной). Между двумя стенами получается зазор, который можно заполнять перлитом. По верху две стены (шлакоблок и газобетон) объединяете монолитным поясом и возводите мансардный этаж. Таким образом, Вы решаете несколько проблем: усиление фундамента, усиление существующих стен и их утепление. ПС: В целом по ситуации - или Вас обманули, или вам попались непрофессиональные подрядчики. Т.к. порядочный и разумный подрядчик не взялся за работу без должного обследования и инженерной проработки реконструкции. Также есть и некоторая Ваша вина в ситуации. у всьому перерахованому є один недолік - це ГРУБІ ГРОШІ і офігенний геморой. Реально простіше знести і побудувати з нуля. А я так зрозумів що у ТС бюджет вже на ладан дише.... Тому я б радив саме каркасну конструкцію - і можливо по низу обхват будинку металевими тяжами (щоб зафіксувати стіни). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abelor Опубліковано: 14 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2014 Почитала весь блок советов. Самый грамотный у форумчанина Андрея-конструктора. А вообще любая реконструкция - это весьма дорогостоящее и непростое дело и требует очень серьезного и тщательного обследования исходняка. Всем добрый день! буду благодарна за помощь, очень нужно мнение специалистов и практиков в вопросе строительства и реконструкции старых домов. Ситуация такова, - существует старый дом (1960 года), стены в пол шлакоблока. Возникла необходимость увеличения жил.площади и поскольку участок не позволяет, то нас "надоумили" строить вверх - то есть мансардный этаж. Было у нас несколько специалистов, считали сметы, смотрели, советовали...в итоге началось строительство и теперь пошло-поехало....значит проблема раз - сделали шурфы и выяснилось, что фундамент у нас всего 30 см (дом простоял столько лет в зоне ж/д путей) и как бы не собирается падать. Ну нам предложили выход - сделали глиняный замок по периметру - на 1м углубление + бетонно-арматурная отмостка по периметру. Это как нам объяснили сделано для гидроизоляции и утепления, насколько я понимаю, то это нас обезопасит от промерзания и грунтовых вод (хотя они очень глубоко, но все же). Значит сделали и пошли дальше строить...сняли крышу и тут новые новости - давайте теперь не только армопояс делать, а еще и его на колонны ставить - а это еще доп. затраты...Так вот, отклонились мы от первоначальной сметы уже на круглую сумму! спрашиваю мнения, действительно ли в нашей ситуации для возведения мансардного этажа с двускатной крышей из металлочерепицы, высотой боковых стен 1,6 м (газобетон) на деревянной стропильной системе с деревянным перекрытием НЕ ДОСТАТОЧНО армопояса между этажами и под мауэралат? или действительно колонн нам не избежать? выдержат ли стены в пол шлакоблока такую нагрузку? нам предварительно просчитали, что стены мы нагрузим на 20 т. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrei constructor Опубліковано: 14 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2014 Тому я б радив саме каркасну конструкцію - і можливо по низу обхват будинку металевими тяжами (щоб зафіксувати стіни). Монолитный пояс справится с этой задачей без металлических тяжей Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikunka Опубліковано: 14 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2014 Выполните усиление фундамента с выполнением его заложения ниже глубины промерзания с опиранием фундамента на несущий горизонт (не на почвенно-растительный слой). Так в том то и дело, что фундамент нам посоветовали укрепит-утеплить с помощью глиняного замка и поверг него бетонно-арматурная отмостка! эти работы на сегодняшний момент уже сделаны и нас уверили, что это единственное ЭКОНОМНОЕ И ПРАВИЛЬНОЕ решение по усилению фундамента, что позволит нагрузить стены и не переживать за просадку грунта. А теперь, когда снята крыша нам говорят, что не обойтись без колонн по периметру и выставляют новую доп.сумму! вот у меня и закрались подозрения, что нас просто "обувают" красиво! если бы я знала о предстоящих расходах, то речи не шло бы ни о какой мансарде! Теперь вопрос стоит по факту уже иначе - нужны ли нам колонны при том, что у нас уже есть глиняный замок. бетонно-арматурная отмостка (которая как нам объяснили перераспределит нагрузку тоже) и у нас будет два армопояса! или все эти работы нас не спасут и колонны все таки нужны? а если делать по каркасной технологии, то ее мы как раз сегодня будем обсуждать как вариант! НО-НО как нам пояснили, что дело таки не в технологии, основная нагрузка - это внутренние работы. мебель, люди...вообще, расчет 300 кг/м.кв (из слов проектировщика), то получается стены у нас слабые для таких нагрузок!! вот как тут быть не понятно!(((( Добавлено через 7 минут И еще всем спасибо за ответы, очень важно услышать несколько мнений, а то кругом голова от собственной безграмотности и чувства, что ты бессилен в этих вопросах и не можешь отличить "банальную выкачку денег" от реальной необходимости! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
seyvalter Опубліковано: 14 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2014 Монолитный пояс справится с этой задачей без металлических тяжей Пардон. А ЯК монолітний пояс в рівні перекритя поможе якщо почне розповзатись фундамент? Якщо таке можливо як ви кажете - так нах. тоді взагалі фундаменти робити? вкопався на штик лопати - а зверху монолітний пояс дав- і живи собі. Цеж економія по бетону то яка! Колега - ви геніЙ! Раджу запатентувати технологію ;). Сенс металевих тяжів - зафіксувати положення стін на рівні нижче нуля. Інакше - з одним поясом в рівні перекритя - крутні моменти просто порвуть кладку і вивернуть стіну з під пояса який просто лишиться висіти консолями. Як табуретка у якої ніжки роз"їхались. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikunka Опубліковано: 14 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2014 Сенс металевих тяжів - зафіксувати положення стін на рівні нижче нуля. Інакше - з одним поясом в рівні перекритя - крутні моменти просто порвуть кладку і вивернуть стіну з під пояса який просто лишиться висіти консолями. Як табуретка у якої ніжки роз"їхались. Мы снижу сделали глиняный замок и стянули здание отмосткой армированной, арматурой врезались в стены, нам пояснили, что такая отмостка частично выполняет распределительную роль, что она в данном случае выполняет частично функции фундамента! а поверху пояс, то есть вот так! по поводу металлических тяжей тоже поднимем вопрос - возможно это вариант, который заменит нам колонны?? спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 14 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2014 В первую очередь, вам необходимо рассмотреть архитектуру и конструктив в комплексе. Мансарда едва ли спровоцирует то что дом развалится но как ни крути, прибавка в нагрузке есть. Посему, важно перераспределить нагрузку максимально равномерно. После этого уже принимать решение о форме крыши и конструктивной схеме. Это такой комплексный совет на комплексный вопрос. Добавлено через 1 минуту Было у нас несколько специалистов, считали сметы, смотрели, советовали...в итоге началось строительство Строительство нужно начинать не со сметы а с ПРОЕКТА. Пусть даже в элементарной форме. Вот его бы сначала обсудить... Добавлено через 31 секунду проблема раз - сделали шурфы и выяснилось, что фундамент у нас всего 30 см (дом простоял столько лет в зоне ж/д путей) и как бы не собирается падать. Тааак. А проблема где? Добавлено через 52 секунды не только армопояс делать, а еще и его на колонны ставить - а это еще доп. затраты... вот, о чем я и говорил. нам бы конструктив увидеть... Добавлено через 58 секунд действительно ли в нашей ситуации для возведения мансардного этажа с двускатной крышей из металлочерепицы, высотой боковых стен 1,6 м (газобетон) на деревянной стропильной системе с деревянным перекрытием НЕ ДОСТАТОЧНО армопояса между этажами и под мауэралат? не зная ни размеров дома ни конструктивной схемы, сложно отвечать однозначно. может да а может и нет. Добавлено через 1 минуту выдержат ли стены в пол шлакоблока такую нагрузку? нам предварительно просчитали, что стены мы нагрузим на 20 т. это абсолютная цифра, которая вас и пугает. как правило, при таких ситуациях как у вас, дополнительная нагрузка на стены увеличивается на +10-15%. Эта оносительная величина не так уж страшна. Но это на первый взгляд. Пока не видно пациента, трудно судить... Добавлено через 4 минуты расчет 300 кг/м.кв (из слов проектировщика), то получается стены у нас слабые для таких нагрузок!! вот как тут быть не понятно! 300 кг/м.кв. - это расчетная величина для проектирования прочности перекрытия. на практике, сами подумайте: это в полностью оборудованном доме вы должны разместить по 2 взрослых упитанных мужчины на 1 м.кв. Это при вашей площади это более 150 человек! Вы же не диско-клуб делаете, как я понимаю, а дом для одновременного проживания 5-7 человек. Верно? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrei constructor Опубліковано: 14 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2014 Так в том то и дело, что фундамент нам посоветовали укрепит-утеплить с помощью глиняного замка и поверг него бетонно-арматурная отмостка! эти работы на сегодняшний момент уже сделаны и нас уверили, что это единственное ЭКОНОМНОЕ И ПРАВИЛЬНОЕ решение по усилению фундамента, что позволит нагрузить стены и не переживать за просадку грунта. А теперь, когда снята крыша нам говорят, что не обойтись без колонн по периметру и выставляют новую доп.сумму! вот у меня и закрались подозрения, что нас просто "обувают" красиво! если бы я знала о предстоящих расходах, то речи не шло бы ни о какой мансарде! Вас "обувают". Отмостка и глиняный замок не является элементом усиления. фундамента Добавлено через 3 минуты мебель, люди...вообще, расчет 300 кг/м.кв (из слов проектировщика) 200 кг на 1 м2 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alex_vin_78 Опубліковано: 16 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2014 Был когда-то опыт реконструкции дома... В-общем ситуация такая же как и у вас. Дом с очень плохим фундаментом, без армопоясов и с глинобитным перекрытием. Шиферную крышу сбросили, перекрытие вручную разобрали, фундаменты усилили, оконные проемы расширили и начали снимать штукатурку со стен - и тут дом начал расползаться в разные стороны. В итоге пригнали трактор, который вычерпал за пол дня все что осталось от дома и у заказчика остался на половину старый фундамент, с планировкой которую он в-принципе не хотел, за бешенные деньги. Мораль: к реконструкциям нужно подходить очень аккуратно и взвешенно. И ни в коем случае не трогать сильно коробку (окна, проемы). Можно попасть в ловушку. А вообще, если просчитать весь комплекс работ по ручному демонтажу, усилению и пр..., то окажется, что разломать старый дом и построить новый получаются приблизительно одни и те же цифры. Если конечно не брать в расчет разные полуфабрикаты и бредовые идеи. Ведь главная задача вложенных денег в строительство - построить (достроить) долговечное жилье 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrei constructor Опубліковано: 16 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2014 Возможно ТСу эта статья поможет: gidproekt.com/nadstrojka-doma-ili-pristrojka-k-domu-chto-luchshe-rekonstruirovat-dom-ili-stroit-novyj.html 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dandik Опубліковано: 17 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2014 Всем добрый день! буду благодарна за помощь, очень нужно мнение специалистов и практиков в вопросе строительства и реконструкции старых домов. Ситуация такова, - существует старый дом (1960 года), стены в пол шлакоблока. Возникла необходимость увеличения жил.площади и поскольку участок не позволяет, то нас "надоумили" строить вверх - то есть мансардный этаж. Было у нас несколько специалистов, считали сметы, смотрели, советовали...в итоге началось строительство и теперь пошло-поехало....значит проблема раз - сделали шурфы и выяснилось, что фундамент у нас всего 30 см (дом простоял столько лет в зоне ж/д путей) и как бы не собирается падать. Ну нам предложили выход - сделали глиняный замок по периметру - на 1м углубление + бетонно-арматурная отмостка по периметру. Это как нам объяснили сделано для гидроизоляции и утепления, насколько я понимаю, то это нас обезопасит от промерзания и грунтовых вод (хотя они очень глубоко, но все же). Значит сделали и пошли дальше строить...сняли крышу и тут новые новости - давайте теперь не только армопояс делать, а еще и его на колонны ставить - а это еще доп. затраты...Так вот, отклонились мы от первоначальной сметы уже на круглую сумму! спрашиваю мнения, действительно ли в нашей ситуации для возведения мансардного этажа с двускатной крышей из металлочерепицы, высотой боковых стен 1,6 м (газобетон) на деревянной стропильной системе с деревянным перекрытием НЕ ДОСТАТОЧНО армопояса между этажами и под мауэралат? или действительно колонн нам не избежать? выдержат ли стены в пол шлакоблока такую нагрузку? нам предварительно просчитали, что стены мы нагрузим на 20 т. Вам все правильно уже насоветовали. Только надо было обращаться до начала работ на форум, сэкономили б нервы. Глиняный замок по периметру это не выход и отношения к несущей способности имеет мало. Прежде всего как и говорили надо было начинать с проекта и конструктивного решения, а потом из сметы. Вот для наглядности краткое содержание проекта по реконструкции жилого дома с 4-х скатной крышей. Пример Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
malinowDT Опубліковано: 18 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2014 или действительно колонн нам не избежать? выдержат ли стены в пол шлакоблока такую нагрузку? нам предварительно просчитали, что стены мы нагрузим на 20 т. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikunka Опубліковано: 18 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2014 Только надо было обращаться до начала работ на форум, сэкономили б нервы. Глиняный замок по периметру это не выход и отношения к несущей способности имеет мало. Прежде всего как и говорили надо было начинать с проекта и конструктивного решения, а потом из сметы. Вот для наглядности краткое содержание проекта по реконструкции жилого дома с 4-х скатной крышей. В моем понимании проект - это прорисованные решения на чертежах с размерами. У нас было что-то вроде чернового варианта - мы обдумывали планировку помещения, высоту подъема боковых стен, форму крыши, расположение окон, материал для межэтажного перекрытия и прочее. Но это все решалось на уровне набросков для того, чтобы можно было понять, что мы хотим от здания в целом. Вариант пристройки 5 на 5 в полтора этажа мы тоже рассматривали, но с учетом того, что уже плачет крыша над основным зданием 8,85 на 8,10 (а это немалые расходы только на саму крышу), то в данном случае замены крыши плюс пристройка выходит значительно дороже мансарды. Добавлено через 2 минуты Мораль: к реконструкциям нужно подходить очень аккуратно и взвешенно. И ни в коем случае не трогать сильно коробку (окна, проемы). Можно попасть в ловушку. А вообще, если просчитать весь комплекс работ по ручному демонтажу, усилению и пр..., то окажется, что разломать старый дом и построить новый получаются приблизительно одни и те же цифры. Если конечно не брать в расчет разные полуфабрикаты и бредовые идеи. Ведь главная задача вложенных денег в строительство - построить (достроить) долговечное жилье Здание наше не такое ветхое, чтоб его сносить, но как выяснилось, не так просто взять и просто построить мансарду без дополнительных работ по усилению...Просчеты работ по усилению мы делали, но в сравнении с тем вариантом, что нужно менять крышу над старым зданием и строить новое все равно все ведет к тому, что мансарда менее затратна и дает большую жилую площадь. Добавлено через 4 минуты Вас "обувают". Отмостка и глиняный замок не является элементом усиления. фундамента Нам пояснили работу по глиняному замку и фундаменту таким образом, что глиняный замок послужит гидроизоляцией и утепелением грунта, а отмостка увеличит подошву - площадь опирания, уменьшит силу давления на грунты. Эти работы нас обезопасят от проседания здания под весом новой надстройки, насколько я сумела разобраться...Возможно это были не сверхнеобходимые мероприятия, так же как и колонны, но нам пояснили, что если мы планируем это на долгие годы - то мы должны принять решения также и по стенам - а колонны помогут нам избежать прогибов и появления новых и роста старых трещин по старом зданию. Дополнительно ко всему свою роль сыграет армопояс. Добавлено через 25 минут как правило, при таких ситуациях как у вас, дополнительная нагрузка на стены увеличивается на +10-15%. Эта оносительная величина не так уж страшна. Но это на первый взгляд. Пока не видно пациента, трудно судить... Так и не разобралась, как прикрепить сюда фото, чтоб показать план дома и его фото. Дом наш 8,85 на 8,10 - стены в пол шлакоблока, есть небольшие микротрещины в нескольких местах. По стене 8,10 идет там еще одна несущая стена, которая делит стену по плану на отрезки 2,05 и 6,05. Армопояс запланирован не только по периметру, но и по внутренней несущей стене - он смвязывает все здание. А колонны (или швеллера) планируются как минимум по углам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrei constructor Опубліковано: 18 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2014 а отмостка увеличит подошву - площадь опирания, уменьшит силу давления на грунты. Не совсем понятно как выполнили отмостку что бы она выполняла эту функцию. Добавлено через 2 минуты то в данном случае замены крыши плюс пристройка выходит значительно дороже мансарды. Думаю что вы заблуждаетесь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alex_vin_78 Опубліковано: 18 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2014 Новострой в нашем исполнении стоит 400-500$ за квадрат. При этом это будет коробка из керамоблока под керамической крышей - если Ваша постройка в конечном счете выйдет Вам дешевле, то низкий Вам поклон. И все равно вы получите старое здание с долепками.:-D:beer: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз