делаем воздушное отопление-кондиционирование

[yur43]

Всем привет!

Буду описывать здесь процесс переделки отопления в магазине.

Раньше был газовый котел и батареи под окнами. Так как батареи заставлены стеллажами с товаром, остаточное тепло мы видели лишь охлажденным окнами и опустившимся от потолка .

Все систему решено было заменить на канальную. В качестве источника тепла будет канальный кондиционер и тот же газовый котел.

Кондиционер выбран и куплен (ссылка устарела)

Воздух будем вести гибкими изолированными воздуховодами 315мм.

На повестке изготовление блока смесителя и системы которая будет передавать тепло от котла воздуху и продувать каналы.

Как видно по фото внутреннего блока, радиатор имеет размеры около метра на половину. Система вентилятора состоит из мощного двигателя, на оси которого стоит три турбины диаметром до 28 см.

[fenics1]

А покоментировать можно?

Все систему решено было заменить на канальную. В качестве источника тепла будет канальный кондиционер и тот же газовый котел.

Не проще было не мудрить с кондиционером а поставить канальный фанкоил???

[yur43]

Комментировать желательно, для того форумы и существуют.

Наверное вариант с фанкойлом и чилером более логичен. Поставить мощный фанкойл, а магистраль теплообменника запитывать от чиллера и от котла.

Нужно анализировать экономически, считать.

Этот кондик уже приобретен, будем плясать от него. Уже заказан радиатор четыреxрядный и вентилятор радиальный канальный, для автономного отопителя воздуxом. Привезу и будем мастрячить смеситель и разводить каналы.

Получится две параллельныx системы, отопитель от котла и канальный кондиционер.

Если все выйдет, в отопительный период, они смогут работать совместно, по двуxтемпературному временному графику. Ночью будет работать только котел и поддерживать экономную температуру. В рабочее время будет включаться конд и наганять комфортную температуру.

.. специалистам сразу вопрос: в комплекте конда имеется ПДУ безпроводной, с ним в пакетике лежал какой то жучек с двумя клеммами. Что это, из англоязычной инструкции непонятно. Может кто в курсе, подскажите.

[yur43]

От человека, которого я не могу не считать специалистом в этой области, поступила идея все же полностью разделить отопление и канальник. То есть, не городить клапана и смеситель, а просто использовать отдельно канал для тепла. Со своими соплами. Дальнобойными, так как зимой воздушный поток должен активно обдувать пол. Сижу думаю.

[Zurbagan]

И что тут думать? Для высокотемпературных контуров куча потолочных вариантов. Продувает пять и более метров легко.

[yur43]

вот столкнулся с расчетами. Не могу найти методику.

1. Нужно 1600м.куб/с заставить продувать 5 метров высоты через 3 сопла.

Может подскажете, какая скорость потока должна быть в сопле.

2. Скорость в магистрали из гофрированного рукава больше семи м/с, это нормально?

Змінено 19 серпня 2014 користувачем yur43

[naupv]

(ссылка устарела)

[yur43]

тепловентиляторы не интересуют. Они работают от воды, а она замерзает.

 

Систему посчитал. Отопитель будет брать воздуx с потолка, греть, дуть в нужные места. Мощность получившегося фанкойла вышла 40 кВт., так что температуру на котле можно будет убавить до 50С, а также при возможности убавить мощность вентилятора. Регулятор трансформаторный дали в комплект.

Канальный кондиционер будет брать обратку без каналов, естественным способом. Дует в решетки, с настраиваемыми параметрами. На зиму иx можно будет фокусировать вниз, на лето поток можно распределить широким конусом.

Скорости потока в магистраляx на максимуме получились 5,5 м/с. На соплаx 4 м/с. На настраиваемыx решеткаx до 3 м/с.

Возможно сопла будут шуметь, но так как в помещении не планируется спать и постоянно играет музыка, должно получиться нормально.

Суммарная мощность в режиме обогрева, при оптимальныx условияx, 42,5 кВт против 18 раньше.

[naupv]

а она замерзает.

Кроме воды есть еще гликоли.

[yur43]

Кстати! Чего лить в качестве незамерзайки в систему?

То что продается в Эпицентрах? Или есть варианты?

 

Жестянку отдал в работу. Уговорили меня и вход и выход сделать одним размером, гофр 305 мм. Там скорость под 5,5 м/с....

Как народ скажет, не упадет производительность вентилятора? Показали мне щель, через которую вентилятор воздух берет, по площади она равна сечению гофра.

[Zurbagan]

В какую систему? Вы бы предложили свой вариант, развернутый. А мы уж бы покритиковали - чего уж там!

[yur43]

(ссылка устарела)

Пока приточки с улицы нет, но будем делать весной.

Принцип такой же. Теплый воздух под потолком собирается воздухозаборником, прогревается водяным калорифером и дуется вниз соплами. Все это движется вентилятором.

Таким образом должна получиться меньшая разница между температурами вверху и внизу. А за счет более локального распределения энергии, получаем зоны, где можно нагреться в морозы.

Старая система грела так что разница между температурой вверху и внизу была до 7С в морозы. Крыша утеплена, стены холодные.

[naupv]

Чего лить в качестве незамерзайки в систему?

velnord.ua/ru/nizkozamerzayshie_teplonositeli.html

[yur43]

Работы по монтажу системы заканчиваются.

Сегодня запускали канальный кондиционер на обогрев. По словам продавца кондиционера, нас должно было здуть воздушным потоком. На практике, поток получился очень лёгкий. У диффузора с самым большим расходом, при максимальной скорости кондиционера, только слегка шевелятся волосы на головах человеков. Диффузоры регулируемые, для увеличения скорости потока можно будет прикрыть часть ламелей, так что б додувало до земли.

Несмотря на небольшой расход воздуха, производительность кондиционера пока радует. Ощутимо тёплый поток приятно и без шума нагревает нужную зону.

 

Монтаж гидроконтура котел-калорифер воздушного отопления будет завершен в ближайшие дни.

[yur43]

Смонтировал полностью воздух.

Сопла, 3 шт. D200 и одно на 150 мм. Продувает очень хорошо, практически до пола.

Наверное, надо и диффузоры канала кондиционера также прикрыть наполовину. Тогда и потоки будут более интенсивно выглядеть. Видать немного переоценил я производительность канальника по воздуху. Не тянет он по теплу три диффузора 600х600. Тепло есть, но вялые потоки не продувают всю высоту помещения и утром сильный контраст по температуре на полу и под потолком.

[yur43]

Подключил контур от котла. Спаял ПП 25мм армированным стекловолокном. Закачал воду - течи нет.

Циркуляционный насос котла полностью выгнал воздух с калорифера, несмотря на то что перепад по высоте примерно 3 м.

Проверить на производительность пока не могу, газ распломбируют только 16 числа.

 

На диффузорах контура кондиционера, прикрыл 3/4 ламелей. Только тогда получил некое подобие воздушного потока. Почему канальник не создаёт нормальный воздушный поток, не понимаю.

[yur43]

пытаюсь найти решение проблемы недостаточного напора воздушного потока вентилятора кондиционера.

Из внутреннего блока кондиционера, через адаптер, выходят два воздуховода на 305мм. Один работает на потолочный диффузор 600х600мм и ответвление D150mm для маленькой комнатки с небольшим расходом. Диффузор здесь работает нормально.

Второй воздуховод работает на два диффузора 600х600, через разветвление. Тут потоки очень слабые. Воздуховод не сминается, не пережат.

Возникла идея добавить еще вентилятор на слабый канал. Производительность подберется аналогичная производительности основного вентилятора. Дополнительный вентилятор добавит давления в слабом канале, что также облегчит работу канальника на сильный канал. В итоге планируется поднять скорость потока в целом, с целью лучшего обдува пола помещения.

Единственные сомнения - в долговечности дополнительного вентилятора. Ведь он будет работать зимой при +40-50С, летом - при морозном потоке.

Есть еще вариант дополнительный вентилятор поставить на входе внутреннего блока канальника. Тогда условия работы будут более благоприятные. Но как отбалансировать воздушные потоки?...

[yur43]

На увеличение напора пока забил. Производительность кондиционера удовлетворительная. Решётки диффузоров закрыты на три четверти, тепла море. Погода последних дней дала возможность ощутить эффективность решения.

Система очень быстро входит в режим, тепловой "коридор" веет теплом. Остаток тепла уходит поостальному помещению. Локально получилось тепло.

Прикупил по случаю у форумчанина автоматику для климата. Подремонтировал её, перепроверил работоспособность, начал настраивать. У ей хватает ресурсов для управления освещением, аварийным светом, тепловой пушкой в много скоростном режиме, кондиционером, приточный вентиляцией. Короче вещь очень интересная. Один датчик температуры правда нерабочий, но остальные семь целы.

Сейчас решаю комплексно вопросы по резервному генератору, кондиционер он тянуть не будет, выходит что можно резервировать только одну фазу. В связи с этим назрела необходимость приобретения частотника для основного вентилятора тепловой пушки. Может кто предложит бюджетный вариант на 0,75 кВт 220V/380V ?

[yur43]

Частотник купил Бош. Он оказался бюджетнее других нормальных. Выглядит и работает очень качественно. Внутри пустой как бубен. Как обычно, все гениальное - просто.

Правда, для раскрутки до полной мощности вентилятора, пришлось переключить обмотки двигателя с звезды на треугольник, но эта операция обязательна для всех преобразователей 220/3 фазы. Зато сейчас вентилятор, который при 50 Гц работал на 550 Вт, при 60 Гц дует на 780 Вт. Нарушений никаких при этом нет, данный режим написан на табличке двига.

При этом, двигатель почти не греется, частотник тоже холодный. Раньше, с трансформаторным регулятором, двигатель ощутимо грелся.

Задачей частотника будет обеспечение непрерывного регулирования производительности тепловой пушки и обеспечение работы системы от однофазного резервного генератора, в случае аварии или отключения.

[yur43]

Сьогодні підключили газ. Випробував теплову пушку. Супер!

Такий потік тепла, і саме там де треба. Коли разом працюють кондиціонер і котел, здається що тепла вистачить і вулицю нагріти.

Потроху регулюю частотник і програматор. Поки поставив так, щоб при температурі вище 5С працював кондиціонер, а при нижчій температурі - котел. Правда, при переключенні вниз виникає яма. Кондиціонер вже виключився, а вентилятор котла ще не розкрутився. Треба буде зробити в налаштуваннях якусь десяту долю градуса, коли вони ще працюють разом, а потім хтось з них вимикається.

Котел вмикається при 15Гц частотника і вимикається при 14. Тоді він не модулює на низьких обертах вентилятора, а зразу працює на мінімальну потужність, збільшуючи її по мірі зростання обертів вентилятора.

А так, все подобається. Кондиціонер виробляє масу тепла при -7С. Більших холодів поки не було.

Котел шмалить газ не вимикаючись, значить відбір тепла хороший. В залі тепло.

[yur43]

трохи фото

[yur43]

Немного о работе системы.

Кондиционер канальный греет офигенно. В паре с воздушным отопителем от газового котла, прогревают зону за двадцать минут с 12 до 17 градусов. Но при температурах близких к нулевой, начинает частенько останавливаться на разморозку. Поставил в программаторе разрешение на работу кондиционера при наружной температуре от +3С и выше.

Воздушный отопитель пока настраиваю, морозов нормальных не было. Но то что он загружает котел 24кВт, это очевидно. При установленной на котле температуре 50С, наружной +7С и производительности вентилятора на 25Гц, помещение легко прогревается до необходимых 17С. Если увеличивать производительность вентилятора на 40Гц, котел остывает до 44С. Дальше - ещё больше. При 60Гц на вентиляторе, котел явно не справляется с запросами. Так что в перспективе, можно будет объединить газовый, тепло аккумулятор и ТТ-котел.

Пока всем доволен, кроме одного бага. Кондиционер, в режиме нагрева, догревает помещение до нужной температуры и продолжает дуть без тепла. Ощущения, как от холодного обдува. Ещё не придумал, как устранить. Понятно, что канальник таким образом получает информацию о температуре в помещении, но там, под потолком неприятно.

.. Так как экономим, полностью отключая отопление на ночь, есть риск заморозить систему и водопровод. Думаю уменьшить этот риск, обогревая котельную чем то электро, скорее всего тёплый пол. Включаться будет регулятором по воздуху, +7С. Площадь котельной 3м.кв., надеюсь нагревателя 0,5кВт хватит.

[yur43]

Котел отрегулировал. Температура теплоносителя пока стоит 60С. Обратка 50С, при расходе 800 л/ч.

При 65С дельта растет до 12-13С. Теплопроизводительность около 10 кВт. Вентилятор на максимуме. В здании тепло. Но и на улице 0С.

Змінено 22 листопада 2014 користувачем yur43

[yur43]

Пережили ночь -8С. В котельной температура опускалась до +3С. Котел включался на разморозку.

Зал утром разогрелся очень быстро.

По затратам газа. Соседнее помещение с площадью на 40% меньше, при такой же температуре в помещении, сожгло газа на 10% больше. При бОльших морозах, уверен, экономия будет еще больше.

В магазине тепло ощущается четко. Жалоб не поступало.

[yur43]

Пока было тепло, воздух грел отлично.

Впереди ждем морозы под -25С.

За это время что сделано:

в котельной установлен термостат на +10С и батарея с термоголовкой на +15С

Сейчас ночью в котельной температура около +10С. Как результат, перестал течь котел. Уже и не помню, когда подпитывал.