madmancf Опубліковано: 9 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2014 Ищу варианты эффективного поддержания комфортной температуры в весенне-осенний период и поддержание температуры не ниже 10 градусов выше ноля. Объект - отдельно стоящий домик площадью 20 квадратных метров. Внешняя отделка - имитация бруса, сосна 25 мм. Внутренняя отделка - вагонка, сосна Крыша - битумная черепица Пол: половая доска сосновая, ЭППС 100 мм, OSB 25 мм. Утеплитель стен - ЭППС 60 мм. Утеплитель крыши - УРСА 100 мм. Сначала думал об инверторном кондиционере, но понял, что в лютые морозы от него толку не будет. Потом остановился на конвекторе типа NOIROT SPOT E3. Взять, например, 500-ваттный (рассчитан на 8 кв.м. эффективного обогрева, т.е. до 10 градусов 20 кв.м. по идее потянет). Может быть, есть что-то лучше? Находиться зимой там никто не будет, температура не ниже 10 градусов нужна, потому что там будут музыкальные инструменты, им не надо бы "подмерзать". Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zurbagan Опубліковано: 9 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2014 Нужен для начала расчет теплопотерь данного помещения. Отопление на глаз не прикидывают. Почему это от инвертора в морозы толку не будет? Еще как будет - необходим лишь правильный подбор оборудования, с учетом всех коррекций. Кстати говоря - у МЕ есть инвертор, который может поддерживать дежурную температуру +10°С. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 9 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2014 Потом остановился на конвекторе типа NOIROT SPOT E3. Взять, например, 500-ваттный (рассчитан на 8 кв.м. эффективного обогрева, т.е. до 10 градусов 20 кв.м. по идее потянет). На такую кубатуру не менее 2 кВт конвертер, можно харьковскую Термию... но ежели для инструментов - тогда тепловентилятор и желательно с открытой спиралью нагревателя - она лишнюю влагу из воздуха уберет, а вентилятор весь воздух перекалапуцает, равномерный прогрев обеспечит... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 9 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2014 с открытой спиралью нагревателя - она лишнюю влагу из воздуха уберет Это ж куда она влагу эту денет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 9 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2014 Это ж куда она влагу эту денет. Ну надо же... неожиданный вопрос от такого сурового спеца... ну что ж поясню - открытая спираль, сиречь китайский нихром, а равно и нихром прочих национальностей, раскалённый почти докрасна имеет свойство подсушивать воздух, убирать избыточную, в данном случае, влажность.... спорить бум? Правильно - не бум.... потому как сей карамболь имею каждый отопительный сезон - конвекторы Атлантис у меня по всей хате, аккурат с открытой спиралью, а рядом с ними увлажнители весь отопительный сезон маслают.... а ещё имею кучу электронных девайсов измеряющих влажность и температуру в каждом помещении и в "цифре" мне её выдающих, так что информации и не всегда позитивной, по вопросу "а всё ли так зашибись с конвекторами?" за прошедшие годы накопилось уйма Теперь понятно о чём это я? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_Киев Опубліковано: 9 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2014 ну что ж поясню - открытая спираль, сиречь китайский нихром, а равно и нихром прочих национальностей, раскалённый почти докрасна имеет свойство подсушивать воздух, убирать избыточную, в данном случае, влажность.... спорить бум? Бум. Открытая и раскаленная спираль выжигает кислород из воздуха - это да. Вода(читай влага) не горит. В парных льют воду на раскаленные камни... что происходит? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 9 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2014 раскалённый почти докрасна имеет свойство подсушивать воздух, убирать избыточную, в данном случае, влажность... Вы ж на форуме не новичек,но гнилых помидоров одгребете по полной,прежде чем давать совет убедитесь что вы знате о чем пишете.И поменьше сарказму. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 10 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2014 Бум. Открытая и раскаленная спираль выжигает кислород из воздуха - это да. Вода(читай влага) не горит. В парных льют воду на раскаленные камни... что происходит? Насчёт кислороду - не спорю, было бы глупо, потому и не используется "раскалённая докрасна" приличными производителями конвекторов, а токма пограничные режимы, т.е нет его, пресловутого "докрасна"... Вода у нас имеет свойство испаряться-диффундировать, связывая пылюку мелкодисперсную, впитываться в окружающие предметы и т.д.. Значит что имеем за счет просушки окружающей "недвижимости" ? Правильно - снижении относительной влажности в замкнутом объёме... Я ничего не напутал? О "круговороте воды в природе" - помню и "закон сохранения энергии" не нарушаю... ;) Добавлено через 7 минут Вы ж на форуме не новичек,но гнилых помидоров одгребете по полной,прежде чем давать совет убедитесь что вы знате о чем пишете.И поменьше сарказму. Да -с, не новичок... и посему, к помидорам, яйцам и прочей хрени отношусь толерантно и даже радостно... но только ежели они подкреплены некими аргументами-доводами-ссылками и прочей полезной писаниной. Посему - жду пояснений, потом, ежели они таки докажут мою неправоту, а не чью-то некомпетентность - наступит очередь помидоров и иже с ними, но не ранее, как.... Насчёт сарказму и прочего - не след нам скатываться на "личность оппонента", подменяя этими смешными нападками отсутствие весомых аргументов. Эмоции, они и есть эмоции... шуму много, конструктива - ноль... Итак, огласите, плиз, свои резоны и контраргументы, в вопросе "уменьшение относительной влажности помещения с китайского помощью тепловентилятора с открытой спиралью раскалённой докрасна". Ждём-с... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_Киев Опубліковано: 10 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2014 Я ничего не напутал? Почти... Вы говорите о состоянии воздуха в зимний период? Ведь летом никому в голову не придет мысль отапливать помещение. Исходя из этого обстоятельства - зимой(при отрицательных температурах) воздух намного "суше" и это не зависит от температуры обогревателя. Тут вступают понятия относительной и абсолютной влажности. Спорить на эту тему считаю бессмысленной тратой времени(без обид). Если интересно, почитайте, не раз обсуждалось на этом форуме. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zurbagan Опубліковано: 10 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2014 Влажность, если мы говорим о Киеве или о подобных городах, регламентируется наличием реки, прямо посреди города. У нас всегда влажность высокая. Даже зимой. А вот dneprstab и Шарманщик спорят о сферическом коне. Если бы речь шла о стеклянном кубе, то понятно, что влажность всего лишь бы меняла позицию. А в жилом помещении есть куча мест, куда бы влага могла уйти. В частности и в ограждающие конструкции. Но есть помещения гидроизолированные. Кто прав? Пардон, но разве речь изначально не шла о дежурном отоплении +10°С? Может сначала поможем ТС, а уж потом подискутируем о влажности? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 10 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2014 А вот dneprstab и Шарманщик спорят о сферическом коне. Та ладно , то есть будем греть открытой спиралью или маслянім радиатором то влажность будет разная ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ws4 Опубліковано: 10 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2014 Навскидку - ни стены ни крыша не соответсвуют сегодняшним нормам по теплу. Причем не соответсвуют серьезно... Добавлено через 5 минут Насчёт кислороду - не спорю, было бы глупо, потому и не используется "раскалённая докрасна" приличными производителями конвекторов, а токма пограничные режимы Кстати зря не спорите, если бы спираль сгорала сжигая кислород - ее хватало бы очень ненадогло ) На самом деле на высокотемпературных нагревателях подгорает пыль и дает соответствующий запах. Но кислорода при этом потребляется мизер... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дмитрий Бабенко Опубліковано: 11 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2014 инвертор + электро на лютые морозы. обычная бивалентная схема. минимум потребеления за счёт инвертора. мощность в холодную пятдневку за счет электро. про влажность и электроконвектора - теоретически товарищ Рамзин много знал по вопросам состояния влажного воздуха. даже поделился. так что все вопросы по поводу "жгёт и сушит" можно в цифру перевести. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 11 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2014 Навскидку - ни стены ни крыша не соответсвуют сегодняшним нормам по теплу. Причем не соответсвуют серьезно... Для помещения, в котором никто не ночует и не зимует - не очень хочется заморачиваться с полноценным утеплением. Это своеобразный весенне-осенний "офис в саду". А если, скажем, до первых морозов там подогреваться конвектором, а потом просто проветрить и закрыть до весны? Насколько это вредит помещению с точки зрения той же влажности? Задумался о том, что меня будут напрягать работающие электроприборы нагрева в деревянном помещении в мое отсутствие. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zurbagan Опубліковано: 11 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2014 Для помещения, в котором никто не ночует и не зимует - не очень хочется заморачиваться с полноценным утеплением. Это своеобразный весенне-осенний "офис в саду". А если, скажем, до первых морозов там подогреваться конвектором, а потом просто проветрить и закрыть до весны? Насколько это вредит помещению с точки зрения той же влажности? Задумался о том, что меня будут напрягать работающие электроприборы нагрева в деревянном помещении в мое отсутствие. В вашем случае утепление - это экономия и на оборудовании (которое придется купить для обогрева) и экономия на постоянных затратах на отопление. Про "проветрить и закрыть до весны" не понял вообще. В доме нет труб с водой и музыкальные инструменты Вы вывезете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 11 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2014 В вашем случае утепление - это экономия и на оборудовании (которое придется купить для обогрева) и экономия на постоянных затратах на отопление. Про "проветрить и закрыть до весны" не понял вообще. В доме нет труб с водой и музыкальные инструменты Вы вывезете? Труб нет, там одно помещение, и все. Музыкальные инструменты - вот не хочется вывозить, но может быть целесообразнее вывезти, чем создавать им микроклимат. Вот и мучаюсь. В условиях "свободных" финансов легко сделать все правильно - утеплить от души, поставить Зубадан и конвектор для лютых морозов. Зубадан минимальный штуки 2 баксов тянет, правильно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 11 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2014 но может быть целесообразнее вывезти, чем создавать им микроклимат. :good: 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zurbagan Опубліковано: 11 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2014 Труб нет, там одно помещение, и все. Музыкальные инструменты - вот не хочется вывозить, но может быть целесообразнее вывезти, чем создавать им микроклимат. Вот и мучаюсь. В условиях "свободных" финансов легко сделать все правильно - утеплить от души, поставить Зубадан и конвектор для лютых морозов. Зубадан минимальный штуки 2 баксов тянет, правильно? Для хороших людей всегда есть скидки Есть несколько вариантов, как правильно решить Вашу проблему. Всегда можно подстроится под бюджет, и найти оптимальный вариант. Но (точно говорю) вывезти инструмент на зиму будет самым лучшим вариантом. Уж не спионерит никто - огромный плюс! :) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ws4 Опубліковано: 11 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2014 Для помещения, в котором никто не ночует и не зимует - не очень хочется заморачиваться с полноценным утеплением. Это своеобразный весенне-осенний "офис в саду". А если, скажем, до первых морозов там подогреваться конвектором, а потом просто проветрить и закрыть до весны? Насколько это вредит помещению с точки зрения той же влажности? Задумался о том, что меня будут напрягать работающие электроприборы нагрева в деревянном помещении в мое отсутствие. Так ведь нормы по утеплению не только на жилые здания распостраняются. По-хорошему Вам должно быть виднее насколько инструменты боятся низких температур. Что касается влажности - обычно основной ее источник - люди. Если нет людей, то и влажности не будет. При условии, конечно что нет специфических источников влаги. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
puscifer Опубліковано: 13 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2014 вариант потолочных инфракрасников еще не рассматривали? у меня в теме посмотрите, может вариант Вас устроит Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 13 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2014 По-хорошему Вам должно быть виднее насколько инструменты боятся низких температур. Боятся... особливо струнные... и высокой влажности и низкой и мороза и высоких температур.... доходило до абсурда - приходилось все струны ослаблять, а потому долго-долго настраивать ... Может быть поэтому у чукчей и африканцев самый "основной" музыкальный инструмент - бубен? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 13 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2014 Может быть поэтому у чукчей и африканцев самый "основной" музыкальный инструмент - бубен? С бубном не все так просто. :D www.youtube.com/watch?v=j1X-vT3cWiQ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз