Кондиционеры

[dneprstab]

Насчет Gree(комплектации и т д) хотелось бы услышать кто их вкус знает в Украине.

Владимир Климат ?

[Zurbagan]

А так

Вот, что написано в графе "Товары и услуги": (перевод гугля)

Кондиционеры, вентиляторы для кондиционеров установки и аппараты; подогревателей воздуха, электрические радиаторы; услышать аккумуляторов; кондиционер электрические вентиляторы, осушители воздуха; очистители воздуха, аппараты для приготовления пищи и установок, а именно, электрические рисоварки, вытяжки для кухни; угольного газа водонагреватели, электрические водонагреватели; электромагнитные печи для использования кухни, электрические кухонные принадлежности, а именно, с электрическим подогревом горячие кастрюли, электрические диспенсеры питьевой воды, электрические чайники, увлажнители воздуха, электрические скороварки, будучи автоклавы; кондиционеры для транспортных средств; фанатов являющиеся частями кондиционирования воздуха установок; фильтры для кондиционирования воздуха; обогреватели для автомобилей, электрические сушилки для рук горячим воздухом; стерилизаторы не для медицинских целей; электрические фены; испарители для кондиционеров; стерилизаторы для детских бутылочек, молоко и воду, электрический шкаф для стерилизации кухни использование; теплообменника, не являющиеся частями машин, вытяжные вентиляторы; солнечные водонагреватели энергии, электрические сковороды железа; нагреватели для ванн, а именно, нагреватели воды; газовыми горелками; освежители воздуха, а именно, аппарат для очистки воздуха; холодильники; микроволновых печей использоваться в качестве устройства для приготовления пищи; очистители воды, электрические котлы яйцо, электрические машины для изготовления йогурта; хлеб тостеры, электрические кофеварки, электрические шайбы ноги; хлебопекарные печи, электрические плиты медленно; электрические сушилки прачечной для домашнего использования.

 

Будете дальше утверждать, что это климатическая техника премиум класса от Гри?

 

Добавлено через 1 минуту

См сранички из презентации

Вот именно, что сранички - лучше и не скажешь!

[igorrius]

Вышесказанное домыслы,продавца упорно, настроенного на 1 бренд

уточните пожалуйста, выдумка то что CH -это ОЕМ бренд? у CH же нет своего завода ?

[Владимир Климат]

Зачем лезть в высокие материи.Премиусность ТОСОТ налицо:

 

1) Бюджетные старт стопы ничем не отличаются от GREE Стандарт и там и там компрессор ТОСОТ между прочим, что должно быть показательно

Вот-вот, ничем не отличаются, а ТОСОТ - "премиум". Только с компрессорами какая-то нескладуха. Что это за компрессора ТОСОТ??? Вот передо мной мануал GREE по стартстопам. Самая дешевая семерка - QINGAN (???), в двух маломощных моделях - китайский Панас, в остальных - свой родной Landa/GREE. Компрессор Тосот случайно не родной брат QINGAN-а?:D

Сколько мы знаем производств которые производят собственные компрессора? Daikin,Toshiba,Hitachi,ME,Gree,TOSOT.... c 10 наберется.А хоть 1 китаец производит собственный компрессор.

А ГРИ не китаец? А Саньё, уже не производит компрессоры? Уже даже о Кингане знаю, а о собственном заводе по производству компрессоров Тосот впервые слышу.

Надобно задуматься.

Действительно надо... причем, срочно

 

2) Инвертора вот здесь все понятно: у Тосот выше энергоэффективнось EER и лучше диапазон работы GREE все инвертора тропические версии до -7 С работают TOSOT и С&H до -15С и - 25С в зависимости от моделей.Холодная плазма у ТОСОТ в базовой комплектации в каждом инверторе у Gree нету.

1) ЕЕR возможно и выше (мануала Тосота не видел)

2) Инвертора GREE гарантировано работают на обогрев до -15С (см. мануал, а не русский перевод с китайского в каталоге). Про работу при -25С обычного инвертора вообще молчу, пусть остается на вашей совести и в теме "тепловых насосов".

3) Фильтр холодная плазма в инверторах ГРИ - опционально. Но никогда не думал, что наличие этого фильтра - признак "премиумности". Тогда самый простой старт-стопник ГРИ "Стандарт Плюс" - премиум-класс (надо взять на вооружение) :D

 

Ничего военного все просто

Все даже очень просто

 

 

 

 

 

TOSOT не продается в Китае это International brand и китайского сайта нету.

Китайский "международный бренд" не для продажи в Китае??? По твоей логике, Инфинити - не для продажи в Японии?

 

 

 

А на сайте Gree global Россия,Мальта,Ливан,Бангладеш ну 10к наберется и что ? А где же Украина родненькая с КК : - нема

Ну так КК и не позиционирует GREE как "премиум-бренд", хотя он в полной мере международный. GREE "хвастается" своими заводами и достижениями, не печатает в каталогах и рекламной продукции чужие заводы и награды :wink:

Нету агента в Украние а-я ?

Надо прозвонить может возьмем еще Gree для ассортимента

Да-да, позвони. Именно по звонку Виталия вам отдадут бренд. А если такое и произойдет, я вообще не представляю, что ты будешь писАть о GREE? Дайкин и МЕ уже нервно начинают курить в сторонке :D

Хотя нет не надо TOSOT поинтереснее цена/качество. Отрекламируем хорошо,технические семинары проведем народ узнает, что к чему

Я ж не против! Судя по Куперу - это вы умеете. Тосоту в нашей стране ничего не грозит!

[alliswell]

уточните пожалуйста, выдумка то что CH -это ОЕМ бренд? у CH же нет своего завода ?

 

Что Вам сказать Iphone знаете такие телефоны?

Производятся на заводе Samsung в Китае.Процессор Самсунг стоит разберите ради интереса. Один из акционеров имеет Украинские корни. Где Самсунг а где Iphone.Получается ОЕМ бренд на заводе Самсунг. Хотя да подтянулись Galaxy последнее время И продавцы Галакси в Украине не вопят : так нет же своего завода это наш завод,берите оригинал Самсунг лучше ?

 

Вам, как потребителю, завод нужен или качественный кондиционер,адекватный сервис и гарантия ?

 

А Вы MHI кажется японский бренд себе взяли .

 

Ну смотрите приложение.Фото со склада готовой продукции Сhigo LCAC : ) Не знаю для каких рынков с каким контролем качества, но честно скажу я уже ничего не понимаю c некоторыми именитыми япошками

Пошла игра продавим именем китайцев

Змінено 4 липня 2013 користувачем alliswell

[GeoTeplo]

уточните пожалуйста, выдумка то что CH -это ОЕМ бренд? у CH же нет своего завода ?

 

С&H, он же Cooper & Hunter вообще украинский бренд. тыц

[alliswell]

Вот-вот, ничем не отличаются, а ТОСОТ - "премиум". Только с компрессорами какая-то нескладуха. Что это за компрессора ТОСОТ??? Вот передо мной мануал GREE по стартстопам. Самая дешевая семерка - QINGAN (???), в двух маломощных моделях - китайский Панас, в остальных - свой родной Landa/GREE. Компрессор Тосот случайно не родной брат QINGAN-а?

 

 

У-у дружище как все запущено .Ты технику, то свою ни разу не видел изнутри

Посмотри 18 Cтандарт.

 

 

А ГРИ не китаец? А Саньё, уже не производит компрессоры? Уже даже о Кингане знаю, а о собственном заводе по производству компрессоров Тосот впервые слышу.

 

Читай весь текст внимательно Gree указан и Тосот

Sanyo поглощен Panasonic.Забудь его они не настроены развивать бывшего конкурента, но позаимствовали много по технологиям тепловых насос Sanyo. Я думаю больше 10 производителей полного цикла кондиционер + собственный компрессор не наберется в мире.И особенно приятно, что среди них есть Тосот.

 

1) ЕЕR возможно и выше (мануала Тосота не видел)

2) Инвертора GREE гарантировано работают на обогрев до -15С (см. мануал, а не русский перевод с китайского в каталоге).

 

так качни сюда мануальчик или инструкцию. Подтверди , ответь за слова

Или мне выложить? В инструкции по Gree и мануале по Вашим Сhange инверторам написано написано до - 7С, а гарантия до какой температуры дается ? Кто кого обманывает?

 

 

Про работу при -25С обычного инвертора вообще молчу, пусть остается на вашей совести и в теме "тепловых насосов".

 

Наша совесть абсолютна чиста.На работу до -25С дается официальная гарантия от авторизированного сервисного центра С&H и подтверждается законодательством Украины и проведенными испытаниями зимой 2012-13 года

 

3) Фильтр холодная плазма в инверторах ГРИ - опционально. Но никогда не думал, что наличие этого фильтра - признак "премиумности". Тогда самый простой старт-стопник ГРИ "Стандарт Плюс" - премиум-класс (надо взять на вооружение)

 

Ну как сказать, когда пользователь получает по интересной цене , инвертер с лучшими характеристиками да еще со встроенной прогрессивной системой очистки "Холодная плазма API" которую не нужно менять, думаю он задумается где премиумная комплектация , а где чуть проще.Об этом ведь разговор не так ли?

 

 

 

 

 

Китайский "международный бренд" не для продажи в Китае??? По твоей логике, Инфинити - не для продажи в Японии?

Инфинити в Японии не видел, возможно не обращал внимания Но это не относится к глобальной стратегии GREE.Я так понимаю, внутри Китая они развивают GREE он там №1.Особенно в этом году сильно оторвался от Midea которая на локальном рынке №2. Но на рынках где Gree имеет не очень сильные позиции параллельно выводится TOSOT для увеличения необходимых объемов продаж .

 

Ну так КК и не позиционирует GREE как "премиум-бренд", хотя он в полной мере международный. GREE "хвастается" своими заводами и достижениями, не печатает в каталогах и рекламной продукции чужие заводы и награды :wink:

 

Да-да, позвони. Именно по звонку Виталия вам отдадут бренд. А если такое и произойдет, я вообще не представляю, что ты будешь писАть о GREE? Дайкин и МЕ уже нервно начинают курить в сторонке :D

 

Будем писать правду основываясь на сервис - мануалах и реальных ТТХ которые имеет та или иная модель.

 

Я ж не против! Судя по Куперу - это вы умеете. Тосоту в нашей стране ничего не грозит!

 

Спасибо :D Купер один из флагманов рынка всегда приятно, что конкуренты это признают.

А по Тосот как говорится we shall see what we shall see Если бы тебе была доступна глобальная информация, я думаю ты бы очень удивился.А так да, Gree на Осокорках рулит особенно в соседних домах возле Вашего магазина заметен .Лидирующие позиции!

Змінено 4 липня 2013 користувачем alliswell

[alliswell]

Вьетнамская подделка под китайского производителя?

Куда катится этот мир?:D

 

Как не странно это звучит, но по моим наблюдениям центр производства самой дешевой, но к сожалению не самой качественой продукции (тк существет прямая пропорциональность) будет перемещаться в страны с низким уровнем жизни и экстра низким уровнем оплаты труда рабочих, но при этом с близким расположением к сырьевым базам к коим в Азии относится Въетнам и Бангладеш, например.

А в Китае уже не самая дешевая рабочая сила.Даже по авто на улицам я отмечаю насколько вырос средний класс последние годы в том же Кантоне и Джухае.

[Анатолий62]

но вот какого прогрессивный бренд делает линейку бюджетную

все ещ на 22м фреоне?

Как по мне-правильно делают. Во первых Нехер Dupont кормить....Во вторых -"гемора" с обслуживанием.

Согласен...он хуже 410 в плане характеристик. Но что касается" экологичности " 410 ту я буду спорить,хотя-бы по причине невозможности простой "дозаправки" и необходимостью "утилизировать"( читай слить в атмосферу) все остатки фреона в оборудовании и полностью новой заправки, этим самым 410м

[dneprstab]

Как по мне-правильно делают. Во первых Нехер Dupont кормить....Во вторых -"гемора" с обслуживанием.

Согласен...он хуже 410 в плане характеристик. Но что касается" экологичности " 410 ту я буду спорить,хотя-бы по причине невозможности простой "дозаправки" и необходимостью "утилизировать"( читай слить в атмосферу) все остатки фреона в оборудовании и полностью новой заправки, этим самым 410м

Как часто вы дозаправляете свои монтажи?Я вот знаю одного товарища он тоже в оппозиции к 410.У него 8 из 10 монтажей нужно дозаправлять на след. год.

Я считаю это кривость рук и жлобство на инструменте.А на 22 обслуживаем кондеры которым и по 10 лет и ничего лить не надо.И в своей массе дозаправка идет на глазок, а очко в этот момент-тока не перелей

И хряц-насяльника надо горшок новый покупать

[dneprstab]

У Gree в Индонезии 4 завода.

Последний в 2012 построен,тоже смещение на дешевые рынки рабочей силы ?

Перечень что выпускается там есть у кого.

[TeploHolod]

REYDER

Сань, ты чего ругаешься?

Я бы, даже, конкурс, что-ли устроил: - найди три отличия между G и СH, было бы познавательно для многих....

[REYDER]

Наши коллеги немного жадины ))) я предлагал, дайте Грии разберу.

 

Да и Саня, бред все настолько сравнивать. Зачем? Смысл? Все имеет свою цену.

 

Вот допустим самый дешевый КХ отличается от М настолько насколько и по цене они разнятся. Хотя визуально внутрянка мне симпатичней у КХ.

[Maestro Kiev]

Вышесказанное домыслы,продавца упорно, настроенного на 1 бренд

 

С&H производился, производится и будет производиться на заводе в г. Джухай (Zhuhai) в 40 км от Гонг-Конга – объединенной производственной и научно-экспериментальной площадке компаний GREE Electric Appliances, Inc. и DaikinIndustries, Ltd, это один из инвесторов данного проекта.

 

TOSOT(ссылка устарела)

Уважаемый alliswell!

Производился Ваш Купер на разных заводах - не врите!, это уже обсуждалось и "повозражав", Вы потом не имели возражений.

Это у Вас 2 бренда, а нам почти побоку, где закладываем и монтируем, что хочет заказчик после предоставления ему ТЭО.

Так вот, Ваши Куперы не доходят до наших уровней подхода, как проектно-монтажной организации, а так у нас в портфолио 12 брендов.

И мы предлагаем заказчика выбор - даже предлагаем Ваш Купер, но они его после тех. анализа не выбирают.

Надеюсь alliswell больше не будет писать, что ВЕКОТЕХ предлагает один бренд - у нас на главной сайта десяток брендов..., а не одна Midea.

 

Будете проектно-монтажную организацию обгаживать сравнивая с манагерской фирмой завозящий один бренд - напишу правду про:

- Ваши компрессоры Дайкин;

- электронику Дайкин в Куперах;

- линии производства Дайкин где собирают Куперы;

- холодную плазму;

- ....

Показывает отношение и Ваш подход по теплоизоляции Олигопен, которую "Вы сами производите в Киевской области"...

 

P.S. Лучше молчи и ставь лайки, а то выложу тех. сравнения.

Змінено 7 липня 2013 користувачем Maestro Kiev

[Zurbagan]

Да, кстати говоря, а что это за слушок пошел, что СН теперь на Мидею перекочевал?

[alliswell]

Уважаемый alliswell!

Производился Ваш Купер на разных заводах - не врите!, это уже обсуждалось и "повозражав", Вы потом не имели возражений.

 

Ув Маестро. Врите, не врите, что за серьезный инженерный подход. Пруф линк пожалуйта Может, кто то возит С&H, а официальный представитель в Украине ни сном, ни духом...?

 

 

Это у Вас 2 бренда, а нам почти побоку, где закладываем и монтируем, что хочет заказчик после предоставления ему ТЭО.

 

Просьба сюда посмотреть. Бытовуха и полупром, это лишь маленькая вершина айсберга. Серьезные вещи ,например, системы дымоудаления для многоэтажных паркингов офисных центров COLT(Австрия) и еще много интересного.

 

Так вот, Ваши Куперы не доходят до наших уровней подхода, как проектно-монтажной организации, а так у нас в портфолио 12 брендов.

И мы предлагаем заказчика выбор - даже предлагаем Ваш Купер, но они его после тех. анализа не выбирают.

Надеюсь alliswell больше не будет писать, что ВЕКОТЕХ предлагает один бренд - у нас на главной сайта десяток брендов..., а не одна Midea.

 

 

Это нас не интересует.Как Вы предлагаете Купер и почему продаете Мидея, если так же, как на этом форуме, то все понятно.

Вы не являетесь дилером С&H, я об этом уже упоминал, поэтому предлагайте, что угодно только прекратите ,молоть ерунду о брендах, которые находятся не в нашей компетенции. C удовольствием послушаю о преимуществах Вашей техники, а по своей и сам расскажу .ок?

 

Будете проектно-монтажную организацию обгаживать сравнивая с манагерской фирмой завозящий один бренд - напишу правду про:

- Ваши компрессоры Дайкин;

- электронику Дайкин в Куперах;

- линии производства Дайкин где собирают Куперы;

- холодную плазму;

- ....

 

Просьба запомнить ув. Маестро.Мы никого не "обгаживаем", а просто адекватно отвечаем тем, кто некомпетентен в вопросах, находящихся в нашей зоне влияния. Нас мало интересовала судьба Вашей тн.проектно-монтажной организации, до тех пор, пока Вы не начали дискредитировать C&H . А ввиду того, что Вы, не являетесь дилером , немного, непонятно, как может человек , который продал и установил за 8 лет всего 1 ед. СH-S18FTXG ,с которым, кстати не было абсолютно, никаких вопросов, может говорить глобально, о С&H :о производственных линиях и начинке и тд ?

Вероятно, это очередные домыслы

 

Показывает отношение и Ваш подход по теплоизоляции Олигопен, которую "Вы сами производите в Киевской области"...

 

Если Вы об этой изоляции, то хочу Вам сообщить, уже около 3-х лет, по причине,которую, ввиду проф. этики, я не буду оглашать, мы не имеем никакого отношения к данному производству.

 

P.S. Лучше молчи и ставь лайки, а то выложу тех. сравнения.

 

 

 

Уже немножко начинает поднапрягать Ваше, простите не могу подобрать подходящего слова, "пустозвонство" да и рано пока на "ты" не находите?

Данный форум застройщиков и не совсем предназначен для проф. дискуссий .

Давайте сделаем так:среда 15 -00, я убедительно приглашаю на тренинговый центр С&H, там в наличии на стендах ассортимент нашей техники . Привозите , то что выбирают Ваши заказчики ,например, бюджетный старт - стоп MIDEA MSR-09HRN1 ION, R410 , бюджетный инвертер Midea , премиумный Midea (все что Вы так рьяно и уверенно рекомендуете , Daikin FTXN25 не забудьте, (еще не закрыт 1 вопрос, а Вы начинаете рассказывать очередные байки, так и не ответив за предыдущую).

Проведем полную техническую экспертизу.Откроем посмотрим площади теплообменников,толщину трубок,компрессора, платы,датчики,алгоритм работы на холод/тепло и тд. Интересно когда 2 стороны ведут эксперизу.В этот день будут проходить акредитацию и получать сертификаты авторизированные монтажники, известных инжиниринговых фирм спросите заодно у них как и что.

Расскажете и покажете face to face, чем Ваши "флагманы" лучше кроме, как Вашего, ИМХО с удовольствием послушаем и примем к сведению. Приглашаются все заинтересованные на техническую экспертизу.

Не приедете, будем считать,это как "техническое поражение" и отказ от своих слов, уж не обессудьте :)

 

P.S. Объясните и расскажете почему ,так, как на рисунке в жизни получается и на что это влияет (2 к-ра на R410,одинаковая мощность 9000 BTU,TOSOT и бренд Х ), буду очень Вас уважать Инженеры TOSOT уже места не могут найти себе,все голову ломают...

Змінено 8 липня 2013 користувачем alliswell

[Анатолий62]

Как часто вы дозаправляете свои монтажи?Я вот знаю одного товарища он тоже в оппозиции к 410.У него 8 из 10 монтажей нужно дозаправлять на след. год.

Ну есть ещё и "форсмажоры" типа внеплановых ремонтов и т.д..... Есть не стандартная длина трасс( более 10м) и если в МЕ или Daikin- я уверен,что фреона там на заводе не пожалели,то во многих китайсях я не уверен.

[Zurbagan]

На этот вопрос, я так понял, мне ответа не дождаться?

Вот, что написано в графе "Товары и услуги": (перевод гугля)

Кондиционеры, вентиляторы для кондиционеров установки и аппараты; подогревателей воздуха, электрические радиаторы; услышать аккумуляторов; кондиционер электрические вентиляторы, осушители воздуха; очистители воздуха, аппараты для приготовления пищи и установок, а именно, электрические рисоварки, вытяжки для кухни; угольного газа водонагреватели, электрические водонагреватели; электромагнитные печи для использования кухни, электрические кухонные принадлежности, а именно, с электрическим подогревом горячие кастрюли, электрические диспенсеры питьевой воды, электрические чайники, увлажнители воздуха, электрические скороварки, будучи автоклавы; кондиционеры для транспортных средств; фанатов являющиеся частями кондиционирования воздуха установок; фильтры для кондиционирования воздуха; обогреватели для автомобилей, электрические сушилки для рук горячим воздухом; стерилизаторы не для медицинских целей; электрические фены; испарители для кондиционеров; стерилизаторы для детских бутылочек, молоко и воду, электрический шкаф для стерилизации кухни использование; теплообменника, не являющиеся частями машин, вытяжные вентиляторы; солнечные водонагреватели энергии, электрические сковороды железа; нагреватели для ванн, а именно, нагреватели воды; газовыми горелками; освежители воздуха, а именно, аппарат для очистки воздуха; холодильники; микроволновых печей использоваться в качестве устройства для приготовления пищи; очистители воды, электрические котлы яйцо, электрические машины для изготовления йогурта; хлеб тостеры, электрические кофеварки, электрические шайбы ноги; хлебопекарные печи, электрические плиты медленно; электрические сушилки прачечной для домашнего использования.

[alliswell]

Да, кстати говоря, а что это за слушок пошел, что СН теперь на Мидею перекочевал?

 

Действительно слушок пошел И даже знаем, кто его распространяет,так держать

 

Из ассортимента нашей компании, только бюджетные кондиционеры OLMO производятся на заводе Midea:),поэтому я знаю не понаслышке и могу объективно оценивать разные подходы к продукции у разных производителей.

 

Добавлено через 34 минуты

На этот вопрос, я так понял, мне ответа не дождаться?

 

Вроде отвечал уже где - то. Лень много букв писать .Переведи полностью весь (ссылка устарела) и все поймешь .Лучше австралийский вариант там проще и понятнее

Змінено 8 липня 2013 користувачем alliswell

[MorfeiTM]

Действительно слушок пошел И даже знаем, кто его распространяет,так держать

 

Из ассортимента нашей компании, только бюджетные кондиционеры OLMO производятся на заводе Midea:),поэтому я знаю не понаслышке и могу объективно оценивать разные подходы к продукции у разных производителей.

 

Добавлено через 34 минуты

 

 

Вроде отвечал уже где - то. Лень много букв писать .Переведи полностью весь (ссылка устарела) и все поймешь .Лучше австралийский вариант там проще и понятнее

 

 

Как то избирательно ответы на вопросы пишутся))) Неужто на шпаргалке в отдел маркетинга не все написали? :D:beer:

[КХХ]

Действительно слушок пошел И даже знаем, кто его распространяет,так держать

 

Из ассортимента нашей компании, только бюджетные кондиционеры OLMO производятся на заводе Midea:),поэтому я знаю не понаслышке и могу объективно оценивать разные подходы к продукции у разных производителей.

Подскажите, SENSEI тоже Ваша ТМ? Тоже, как и Купер, производится на Гри и Мидее?

[REYDER]

вот она... борьба "титанов" )))

 

Вам не надоело меряться половыми принадлежностями?

 

Каждый кондиционер соответствует своей цене!!! Остальное от лукавого и от жадности.

[alliswell]

Как то избирательно ответы на вопросы пишутся))) Неужто на шпаргалке в отдел маркетинга не все написали? :D:beer:

 

да я и сам могу написать шпаргалку ,Вашему отделу маркетинга случайно не надо? :-D

[alliswell]

Подскажите, SENSEI тоже Ваша ТМ? Тоже, как и Купер, производится на Гри и Мидее?

 

Бренды которыми мы занимаемся Cенсей раньше производился на Сhigo затем на Midea , где производится сейчас, уточните у продавцов данного бренда.

[dneprstab]

Сенсеи были представлены в Евротрейде.

После того как Евротрейду пришел пушной зверек , в Днепре Сенсей только у ценителей этой марки , то бишь нету .