Проблема выбора камина.

[usanin_n]

А что вы скажете на счет польской hitze? Их угловая модель стоит 1.7-2.1к евро в зависимости от стекла.

Когда вы их пощупаете руками, и осмотрите все элементы топки, вы все поймете.

РОМОТОП - это то что стоит начинать рассматривать, когда заказчик получает за приемлемые деньги отличный функционал. Ниже этой цены, как говорил Валера (КАММЕО) это уже хлам

[kammeo]

А что вы скажете на счет польской hitze? Их угловая модель стоит 1.7-2.1к евро в зависимости от стекла.

 

По сути это то же самое, что и Кратки. Раньше Кратки делались на заводе Хитс, пока не разбежались. Продукция подвержена всем тем же «детским болезням»: перекос двери, рассыпание футеровки (иногда и через несколько раз эксплуатации), заклинивание гильотины!!

С угловыми топками поосторожней. Даже у хороших брендов бывают «косяки» и именно с угловыми моделями. Топки больше для декора и побаиваются перегрева.

 

Когда вы их пощупаете руками, и осмотрите все элементы топки, вы все поймете.

РОМОТОП - это то что стоит начинать рассматривать, когда заказчик получает за приемлемые деньги отличный функционал. Ниже этой цены, как говорил Валера (КАММЕО) это уже хлам

 

Не совсем так. Топку не по цене надо выбирать, а по качеству (количество рекламаций с момента эксплуатации и стандартные поломки). А будущие владельцы каминов, такой информацией не обладают. Вот и попадают на уловки «консультантов» с интернет магазинов и «мастеров» печников/каминщиков, доверяя выбор.

 

Ни одна уважающая себя компания, не будет продавать ни Кратки, ни Хитс, Nordflam и Uniflam, греческий Edil и албанский Caminetti, Piazzetta MA, KFD и Arysto!!

можете зайти и посмотреть на сайты украинских каминных компаний. Там будет преобладать именно этот хлам. А вызвано это тем, что многие выбирают по цене (минимальной) и продавцы стараются угодить клиенту. И получаются так что гонясь за спросом на недорогой товар, предлагают заведомо «низкосортные» топки. Но зато как продают: камины для отопления!!! (Даже не смешно, а грустно, если предлагают конвекционной топкой Вам отопить дом), Мощность 16-25 кВт!! Вторичный дожиг! Современная дверца! подвод воздуха извне и тд… Но почему никто не понимает, что ЗАДЕКЛАРИРОВАННОЕ, НЕ СООТВЕТСТВУЕТ РЕАЛЬНОСТИ!!! И те, кто торгует таким товаром, просто «парят» клиенту, что это «современное супер-оборудование для отопления дома»…

 

Да, не люблю, не потому что это хлам (уровень прошлого века), а из-за рекламаций и поломок. Даже поляки, в большинстве своем, отказываются от выше перечисленных марок из-за повышенного количества поломок и рекламаций. Продать можно все, а вот репутацию потерять очень легко!

 

В каминах сейчас происходит тоже, что и было после развала совка (по аналогии с автопромом): все с удовольствием покупали ВАЗы (другого не было)=(чугунные французские и польские марки в строительных гипермаркетах), потом вторая фаза когда покупали китайцев или недорогих «европейцев» («красивые аналоги» по доступной цене в каминах это стальные Kratki,Hitz, Nordflam и все вышеперечисленные), ну и третья, когда стали разбираться что есть что. В каминах сейчас – между первой и второй стадией.

 

Камин (топку для камина) выбирают минимум на 10 лет, ведь камин на следующий год переделывать никто не собирается. И выбирать по минимальной цене – глупо! Но и по высокой цене тоже – не всегда цена соответствует качеству. Вот и выходит, что продажа камина – индивидуальная продажа, где очень много подводных камней.

[kai61]

Даже не смешно, а грустно, если предлагают конвекционной топкой Вам отопить дом

Полностью с Вами согласен!

Но, дом я таки отопил конвекционной топкой. И без режима "бешенного" истопника"

[kammeo]

Но, дом я таки отопил конвекционной топкой. И без режима "бешенного" истопника"

 

У Вас весь проект камина - "необычный экперимент"!

Хотел задать два вопроса: 1. Воздух не сильно пересушен?

2. Не думали установить "увлажнитель воздуха"?

[kai61]

У Вас весь проект камина - "необычный экперимент"!

Хотел задать два вопроса: 1. Воздух не сильно пересушен?

2. Не думали установить "увлажнитель воздуха"?

 

Задавался таким вопросом. Замеры влажности показали 30 - 40%. Но я это рассматривал как результат установки щитов на окна. Вот тут писал www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=207974&page=2.

Я не совсем понимаю, как камин с наружной подачей воздуха будет сушить воздух?

Буду очень благодарен за пояснения.

В любом случае, вопрос об увлажнителе буду решать.

[igor_d70]

Задавался таким вопросом. Замеры влажности показали 30 - 40%. Но я это рассматривал как результат установки щитов на окна. Вот тут писал www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=207974&page=2.

Я не совсем понимаю, как камин с наружной подачей воздуха будет сушить воздух?

Буду очень благодарен за пояснения.

В любом случае, вопрос об увлажнителе буду решать.

 

Если нагреваемый воздух перегревается на нагревательном элементе. Поэтому и говорят что радиатор должен быть теплый

[kai61]

Если нагреваемый воздух перегревается на нагревательном элементе. Поэтому и говорят что радиатор должен быть теплый

 

Вот это и не понятно. Чем выше температура воздуха, тем больше в нем может содержаться влаги. Теоретически, она должна поступить из более влажных помещений и предметов в доме. Почему она должна снижаться?

[igor_d70]

Вот это и не понятно. Чем выше температура воздуха, тем больше в нем может содержаться влаги. Теоретически, она должна поступить из более влажных помещений и предметов в доме. Почему она должна снижаться?

 

Чесно говоря особо этим вопросом не интересовался, но имеется подозрение что собственно с влажностью как таковой данное явление не связано. Просто так говорят изза характерной сухости слизистых вызываемой таким воздухом. На самом деле это не недостаток влаги в воздухе, а разные продукты распада появляющиеся при контакте имеющейся в воздухе органики с поверхностями нагретыми свыше 60-70С

 

Но это так, мои рассуждения

[kai61]

Чесно говоря особо этим вопросом не интересовался, но имеется подозрение что собственно с влажностью как таковой данное явление не связано. Просто так говорят изза характерной сухости слизистых вызываемой таким воздухом. На самом деле это не недостаток влаги в воздухе, а разные продукты распада появляющиеся при контакте имеющейся в воздухе органики с поверхностями нагретыми свыше 60-70С

 

Но это так, мои рассуждения

 

Вполне возможно, что это две составляющих. Но, при низкой влажности и нормальной температуре чувствуется какая-то зябкость.

Если запустится мой камин с новой "крайне радиаторной" трубой и новой заслонкой, у меня будет возможность "поиграться" с влажностями.

[serg517]

Доброго вечора. Дуже дуже потрібна думка експертів в цій сфері і просто користувачів цих девайсів. Не можу оприділитись на двох топках-nordpeis 25panorama і romotop 80.50.01.Вже перечитав дуже багато інфи... і слабкі місця нордпейса(тріскає скло біля ручки .тяне дверку.не вічний керамот.не має підводу повітря з зовні). По ромотоп толком нічого ще немає.хоча турбує товщина металу- чи на довго вистачить?. Цікавить питання-що краще підійде для часткового обігріву по 5-6 годин що вечора.тобто щодня.Площа обігріву зал-35м плюс канал в кімнату -16м.Підкажіть БУДЬ ЛАСКА бо голова вже обертом.....

[Gonchik]

Доброго вечора. Дуже дуже потрібна думка експертів в цій сфері і просто користувачів цих девайсів. Не можу оприділитись на двох топках-nordpeis 25panorama і romotop 80.50.01.Вже перечитав дуже багато інфи... і слабкі місця нордпейса(тріскає скло біля ручки .тяне дверку.не вічний керамот.не має підводу повітря з зовні). По ромотоп толком нічого ще немає.хоча турбує товщина металу- чи на довго вистачить?. Цікавить питання-що краще підійде для часткового обігріву по 5-6 годин що вечора.тобто щодня.Площа обігріву зал-35м плюс канал в кімнату -16м.Підкажіть БУДЬ ЛАСКА бо голова вже обертом.....

Вже давно не тріскає і не веде. Конструктив дверцят змінений доволі радикально і описане Вами в минулому.

[reslato]

А что вы скажете на счет польской hitze? Их угловая модель стоит 1.7-2.1к евро в зависимости от стекла.

перехворів тими ж питаннями, коли вибирав камін, по дизайну ну дуже класно кутова топка вписувалась.

але після того як вивчив всі нюанси взяв за ті ж гроші топку з прямим склом тільки надійнішого виробника. за дві євро можна взяти хокстер чи аустрофламм і потім насолоджуватись, а не жаліти про неправильний вибір. ну або вже доплатити і взяти хокстер кутову, від 2300 вони ідуть

[serg517]

Углові нерозглядав. По дизайну взагалі непідходять. По ціні питання реторичне.На мою думку йотул-не вартують тих грошей що за них хочуть. хітзе-краткі номер2. Астрофлам-гарні але більше для краси.Інші австрійці і німці дуже класні.но і дорогі. Поляків і французів навіть не розглядаю. Маю гіркий опит з краткі...

[Jotul]

Углові нерозглядав. По дизайну взагалі непідходять. По ціні питання реторичне.На мою думку йотул-не вартують тих грошей що за них хочуть. хітзе-краткі номер2. Астрофлам-гарні але більше для краси.Інші австрійці і німці дуже класні.но і дорогі. Поляків і французів навіть не розглядаю. Маю гіркий опит з краткі...

 

самые бюджетные ( в том числе угловые) remix-kamin.ru/category/Ferlux-topki/

 

можете ругать испанцев - мне все равно, я в основном jotul и ромотоп продаю, но цены у цыган симпатичные

[usanin_n]

самые бюджетные ( в том числе угловые) remix-kamin.ru/category/Ferlux-topki/

 

можете ругать испанцев - мне все равно, я в основном jotul и ромотоп продаю, но цены у цыган симпатичные

Похоже вы продаете ВСЕ, что только можно, но впариваете именно самый ХЛАМ откровенный. И без зазрения совести к тому же.

[serg517]

Вже давно не тріскає і не веде. Конструктив дверцят змінений доволі радикально і описане Вами в минулому.

 

Якщо не секрет що саме змінили? Бо інфо. ніде немає

[kammeo]

Доброго вечора. Дуже дуже потрібна думка експертів в цій сфері і просто користувачів цих девайсів. Не можу оприділитись на двох топках-nordpeis 25panorama і romotop 80.50.01.Вже перечитав дуже багато інфи... і слабкі місця нордпейса(тріскає скло біля ручки .тяне дверку.не вічний керамот.не має підводу повітря з зовні). По ромотоп толком нічого ще немає.хоча турбує товщина металу- чи на довго вистачить?. Цікавить питання-що краще підійде для часткового обігріву по 5-6 годин що вечора.тобто щодня.Площа обігріву зал-35м плюс канал в кімнату -16м.Підкажіть БУДЬ ЛАСКА бо голова вже обертом.....

 

Не совсем одинаковые топки вы сравниваете и информация сильно устаревшая. Ni25 хорошая небольшая топка но с большим минусом – нет подачи воздуха снаружи. Серия Heat и в частности топка 80.50 не предназначена для тех функций, что вы озвучили. Если щупали Romotop, то смотрите на другую топку Dynamik (она меньше по размерам 66 см дверца, но именно под ваш запрос). А если желаете более добротную, то посмотрите на KV 025(если найдете), там и цена выше будет.

[serg517]

Не совсем одинаковые топки вы сравниваете и информация сильно устаревшая. Ni25 хорошая небольшая топка но с большим минусом – нет подачи воздуха снаружи. Серия Heat и в частности топка 80.50 не предназначена для тех функций, что вы озвучили. Если щупали Romotop, то смотрите на другую топку Dynamik (она меньше по размерам 66 см дверца, но именно под ваш запрос). А если желаете более добротную, то посмотрите на KV 025(если найдете), там и цена выше будет.

 

то виходить що серія NEAT лише для краси або дуже рідкого використання?

а за нордпейс підвод повітря можна самому доробити

[usanin_n]

а за нордпейс підвод повітря можна самому доробити

Можно, но очень проблематично. Для этого нужно доработать и подключение к задней стенке, а также планку подачи воздуха в верхнюю зону горения (систему чистого стекла). Тогда НОРДПЕЙС будет работать как шикарная топка.

На коленке этого не сделаешь, это раз.

А во вторых, вы лишитесь гарантии. т.к. любое вмешательство в конструктив топки ведет в аннулированию гарантии

[serg517]

Можно, но очень проблематично. Для этого нужно доработать и подключение к задней стенке, а также планку подачи воздуха в верхнюю зону горения (систему чистого стекла). Тогда НОРДПЕЙС будет работать как шикарная топка.

На коленке этого не сделаешь, это раз.

А во вторых, вы лишитесь гарантии. т.к. любое вмешательство в конструктив топки ведет в аннулированию гарантии

 

а як Вам такий варіант.? nordkamin.by/pf506-montazh-ekspluatatsiya-kaminnoj.html

Ваша думка

[usanin_n]

а як Вам такий варіант.? nordkamin.by/pf506-montazh-ekspluatatsiya-kaminnoj.html

Ваша думка

 

Вот я об этом колхозе и говорю

У Нордпейса есть на задней стенке отверстия для забора воздуха и он подается внутри задней стенки, как т.н. третичный дожиг. Его выход в топке находится на наклонном дефлекторе (смотри рисунок)

Так вот, теоретически нужно было бы подавать воздух к задней стенке и на верхнюю планку системы чистого стекла и делать это просто приставив гофру, которая подсоеденена с улицы, а достаточно основательно и герметично. Иначе холодный воздух будет просто поступать и подсифонивать в помешение или конвекционную камеру камина. И от камина будут идти холодные сквозняки в зимний период. Уже наблюдал такое.

Кроме того, такая реализация не спасает от обратной тяги. Если зимой камин не работает и тяга опрокидывается, то из этих щелей для подачи воздуха идет холодный воздух, а летом при обратке в помещении стоит запах золы, т.к. обратка давит в помещение, где стоит камин запах сажи и золы из топки и дымохода

 

Так вот... Нордпейс отличная топка. Но непонятно почему так топорно сделан подвод воздуха. Я бы его переработал бы (и даже начал делать. Заказал на производстве детали), но если и решатся делать, то только в условиях производства по металлообработке, т.к. должна быть точная подгонка деталей. Но это делается на свой стах и риск, т.к. гарантии никакой уже не будет.

По свободе я может завершу, как то доработку. Сейчас реально некогда

[serg517]

А якщо взагалі не робити підвід повітря.лишити так як є. Топка сама є герметична?.не буде опрокидування тяги і запаху якщо закрити на ній подачу повітря? Дякую за відповідь

[usanin_n]

А якщо взагалі не робити підвід повітря.лишити так як є. Топка сама є герметична?.не буде опрокидування тяги і запаху якщо закрити на ній подачу повітря? Дякую за відповідь

Нордпейс 25 не герметична, по причинам описаным мною выше, ввиду ее конструктива.

Опрокидывание тяги возможно и зависит это не от топки, а от дома: есть ли приток, сколько и как расположены вентканалы, каковы высоты дымохода и вентканалов, какое время года, роза ветров, форма крыши и т.д.

Поэтому запах гари может иметь место, бонально выдавливась через отверстия в задней стенке.

Это из своего опыта наблюдения

[serg517]

Зрозуміло. Тоді порадьте топку щоб була герметична.з чистим стіклом.для обігріву 70м2 кожного дня за 1000-1500 євро. Якщо такі будуть.

[usanin_n]

Ответил в личку