Проблемы с фасадом! Нужна консультация!

[TanitaSt]

Итак: дом из сип панели, ленточный фундамент, построен в ноябре 13 года.

В апреле этого года были произведены работы по утеплению фасада мин ватой и декоративной штукатуркой " барашек".

Июль горизонтальные трещины

В чем может быть проблема и что делать!

[sinar]

Итак: дом из сип панели, ленточный фундамент, построен в ноябре 13 года.

В апреле этого года были произведены работы по утеплению фасада мин ватой и декоративной штукатуркой " барашек".

Июль горизонтальные трещины

В чем может быть проблема и что делать!

 

1) главная проблема - нарушение технологии утепления "мокрым способом" (Исполнителю в Договоре нужно было сделать пункт - Замовник відступає від технології утеплення "мокрим способом", чим вносить ризики на експлуатацію фасаду будівлі

Вы дали нагрузку на плиту ОСБ (минвата), вот и начинается деформация

 

2) для того, что бы давать Вам рекомендации, нужно знать весь процесс работ по Вашему фасаду, который производила бригада Исполнителя

[Olsay]

Поддержу выше озвученную мысль, более или менее реалистичную причину возникновения проблемы можно понять только после более четкого понимания структуры проводимых работ, а уже после этого можно будет обсуждать возможные варианты устранения проблемы.

[TanitaSt]

Исполнитель сам выбирал материалы и технологию. Дал год гарантии. Сейчас сказал что вата тяжелая и дом дал усадку и никаких нарушений технологии не было. Но при заказе дома у подрядчика одним из плюсов было, что дома из СИП панелей не дают усадку и можно приступить к отделке сразу.

Что конкретно нужно выяснить у исполнителя?

[Olsay]

Исполнитель сам выбирал материалы и технологию. Дал год гарантии. Сейчас сказал что вата тяжелая и дом дал усадку и никаких нарушений технологии не было. Но при заказе дома у подрядчика одним из плюсов было, что дома из СИП панелей не дают усадку и можно приступить к отделке сразу.

Что конкретно нужно выяснить у исполнителя?

 

Это что за бредовая формулировка? От 5 тонн (условно) дом дал усадку? Бред полнейший. Даже деформации СИП-панелей не должно было произойти под таким весом.

 

Лучше укажите какие материалы (спецификация) использовались при выполнении фасадных работ.

[Дод]

Исполнитель сам выбирал материалы и технологию. Дал год гарантии. Сейчас сказал что вата тяжелая и дом дал усадку и никаких нарушений технологии не было. Но при заказе дома у подрядчика одним из плюсов было, что дома из СИП панелей не дают усадку и можно приступить к отделке сразу.

Что конкретно нужно выяснить у исполнителя?

 

У меня фронтон дома обшит ОСБ толщиной 22 мм (брал потолще понимая способность к деформации) с утеплением минватой 50 мм и поштукатурено тонким слоем легкой штукатурки с сеткой. Прошло1,5 года, замечаний нет. Какая толщина ОСБ у Вас?

[TanitaSt]

Материалы:

1.Плита мінераловатна теплоізоляційна ТЕХНОФАС ЭФФЕКТ 1200*600*50 -куб.м -8,49

2. Сітка лугостійка МАСТЕРНЕТ А-160- кв.м. -200

3. АМЕХ дюбель для термоізоляціі з пластиковим стержнем 10*90 -1000 шт.

4. THERMOMASTER U Z цокольний профіль 50 мм -13 шт.

5. Плити пенополістірольні екструзійні ТЕХНОПЛЕКС 1180*580*30-L -2 уп.

6. MW-Fasad, 25/1 Будівельна суміш для теплоізоляціі фасадів - 66 шт

7. Уголок пластиковий з сіткою 2,5 м.п. -20 шт

8. Kematerm Grunt 212, 21/1 універсальний грунт -4 шт.

9. Силиконовая штукатурка "барашек" Armasil T S.P. 2,0 мм 25 кг- 18 шт

 

чек из эпицентра

куча саморезов для гипсокартона, скобы, шлифбумага

[TanitaSt]

Я будку собаке не построю из СИПпанелей, не то что сибе дом...

Спасибо за Ваше мнение. Но вопрос был о фасаде. Читайте внимательнее.

[sinar]

Материалы:

1.Плита мінераловатна теплоізоляційна ТЕХНОФАС ЭФФЕКТ 1200*600*50 -куб.м -8,49

2. Сітка лугостійка МАСТЕРНЕТ А-160- кв.м. -200

3. АМЕХ дюбель для термоізоляціі з пластиковим стержнем 10*90 -1000 шт.

4. THERMOMASTER U Z цокольний профіль 50 мм -13 шт.

5. Плити пенополістірольні екструзійні ТЕХНОПЛЕКС 1180*580*30-L -2 уп.

6. MW-Fasad, 25/1 Будівельна суміш для теплоізоляціі фасадів - 66 шт

7. Уголок пластиковий з сіткою 2,5 м.п. -20 шт

8. Kematerm Grunt 212, 21/1 універсальний грунт -4 шт.

9. Силиконовая штукатурка "барашек" Armasil T S.P. 2,0 мм 25 кг- 18 шт

 

чек из эпицентра

куча саморезов для гипсокартона, скобы, шлифбумага

 

комплектация материалов - все понятно...дальше процес -ТЕХНОЛОГИЯ - что, за чем, порядок движения (все от Вас)...

без этих данных - публичную оценку не получите, разве что персональную - с процессом разреза и вскрытия "пирога" утепления...

[TanitaSt]

Есть промежуточное фото

[PROFITEC]

Есть промежуточное фото

 

Что видно из минусов на фотографии;

Малое количество дюбелей на м2, расположение несхематичное, слишком частое дюбеление в швы, для ваты это не допустимо. Установленные отливы до монтажа системы утепления, однозначно качественно непроармированны. Полотна сетки не спрятаны в клеевой состав, возможно прикладывали сетку и просто затягивали клеевым составом, без нанесения грунтующего слоя и последующего утапливания полотна армирующей сетки. Последнее, самая распространённая ошибка, из-за которой могут появятся такие отслоения. Также, вместо силиконовой штукатурки завозится на объект акриловая штукатурка, которая являться своеобразным паробаръером на фасаде утепленном базальтовой ватой, происходит отслоение финишного покрытия.

[Olsay]

Материалы:

1.Плита мінераловатна теплоізоляційна ТЕХНОФАС ЭФФЕКТ 1200*600*50 -куб.м -8,49

2. Сітка лугостійка МАСТЕРНЕТ А-160- кв.м. -200

3. АМЕХ дюбель для термоізоляціі з пластиковим стержнем 10*90 -1000 шт.

4. THERMOMASTER U Z цокольний профіль 50 мм -13 шт.

5. Плити пенополістірольні екструзійні ТЕХНОПЛЕКС 1180*580*30-L -2 уп.

6. MW-Fasad, 25/1 Будівельна суміш для теплоізоляціі фасадів - 66 шт

7. Уголок пластиковий з сіткою 2,5 м.п. -20 шт

8. Kematerm Grunt 212, 21/1 універсальний грунт -4 шт.

9. Силиконовая штукатурка "барашек" Armasil T S.P. 2,0 мм 25 кг- 18 шт

 

чек из эпицентра

куча саморезов для гипсокартона, скобы, шлифбумага

 

Однозначно утверждать не стану, так как с озвученным выше клеем не работал, но разве можно минеральным клеем бюджетного сегмента клеить базальтовую вату к плитам ОСБ? Да и сетка не самая хорошая, это факт.

 

Кстати, а куда Техноплекс использовали?

 

Добавлено через 2 минуты

Что видно из минусов на фотографии;

Малое количество дюбелей на м2, расположение несхематичное, слишком частое дюбеление в швы, для ваты это не допустимо. Полотна сетки не спрятаны в клеевой состав, возможно прикладывали сетку и просто затягивали клеевым составом, без нанесения грунтующего слоя и последующего утапливания полотна армирующей сетки. Последнее, самая распространённая ошибка, из-за которой могут появятся такие отслоения. Также, вместо силиконовой штукатурки завозится на объект акриловая штукатурка, которая являться своеобразным паробаръером на фасаде утепленном базальтовой ватой, происходит отслоение финишного покрытия.

 

Вижу еще пару ошибок в технологии, но трещины пошли явно не по этой причине. Стоит обратить внимание на поклейку утеплителя вокруг оконных проемов.

[TanitaSt]

Самое главное что с этим всем теперь делать? Поплывет оно дальше в других местах?

[STONEAGE]

А мне пожалуйста интересно:

говорили СИПы утеплены минватой и "замазаны" декоративкой -ПРАВИЛЬНО?! Чё за ДВЕ упаковки ЭППСа(5. Плити пенополістірольні екструзійні ТЕХНОПЛЕКС 1180*580*30-L -2 уп.)?!

[TanitaSt]

Плитами утепляли незнаю, как назвать, цоколь- видимая часть фундамента. И вокруг окон и дверей.

[STONEAGE]

Я не спец по утеплению минватой, но нутром чувствую, что нарушена технология в части работы со швами, типа разбеги и т.п. Бо на фото чётко видны линии - систематическая ошибка.

[sinar]

Самое главное что с этим всем теперь делать? Поплывет оно дальше в других местах?

 

готовтесь к худшему...фото ничего не дает...метод мокрой штукатурки применяется на минеральных основаниях (кирпич, блок, ракушняк), все остальное - сам смастерил (Ваш фасад можно отнести к такой категории)...если есть письменное соглашение с Исполнителем - попытайтесь начинать разматывать клубочек, стучитесь в каждую дверь (ТМ материалы, система утепления (с письменными утверждениями и протоколами), ведите прямой разговор с прорабом (директором)...

я вижу расклад - полный демонтаж фасадной части...последующий этап может быть - использование ППС 25 плотности на основание ОСБ с декоративным оформлением (закрыть все негативы)

[Stanitskii]

давайте оттолкнусь от обратного:

1.фундамент залит(если правильно рассчитан) в прошлом году и на нем ,после выстойки 28дней трещин не обнаружили.

2.при монтаже сип панелей учтены усадочные зазоры 0т 2м до 5мм.

3.дом простоял пол года,после зимы просох( как не говорят осп-шники,но плита берёт влагу и очень плохо сохнет с дальнейшей деформацией),но думаем,что все нормально.

4.из графиков видно,что точка росы и теплопотери снаружи дома,следовательно,влагу отбрасываем.

5. мой вывод:не соблюдена технология монтажа,минвата+отделка весят больше,чем крепёж и клеевой состав,который может их выдержать.

Решение:

1.если прораб не согласен,с выводом,устраняет сам проблему.

2.если прораб согласен,добавляет зонты,расшивает трещины,заделывает клеем+армировка,декорирует всю стену.

3.если прораба уже нет,ждете до весны смотрите на все стены и переделайте те стены,где будут схожие проблемы

(расшивка,укрепление,декор) сами или наёмные рабочие,под присмотром спеца.

[ФОН]

Моя версія така. Дюбеля з пластиковим наконечником при мокрому методі взагалі неможна застосовувати.Поперечні тріщини свідчать про осадку вати.Іншими словами вата почала від ваги штукатурки і набраної вологи зсуватися на зріз.Якщо нічого неробити процес буде продовжуватись.Вважаю що заміни утеплювача непотрібно.Кражче набити додаткові дюбеля з метал стержнем і сховати це все якимсь навісним фасадом накшталт сайдінгу.

[Stanitskii]

Моя версія така. Дюбеля з пластиковим наконечником при мокрому методі взагалі неможна застосовувати.Поперечні тріщини свідчать про осадку вати.Іншими словами вата почала від ваги штукатурки і набраної вологи зсуватися на зріз.Якщо нічого неробити процес буде продовжуватись.Вважаю що заміни утеплювача непотрібно.Кражче набити додаткові дюбеля з метал стержнем і сховати це все якимсь навісним фасадом накшталт сайдінгу.

обычно обрезается стержень и сердцевиной используется саморез по дереву достаточной длинны,использовать пластиковый дюбель в осп- глупость.

[Olsay]

обычно обрезается стержень и сердцевиной используется саморез по дереву достаточной длинны,использовать пластиковый дюбель в осп- глупость.

 

так же как и с мет. гвоздем

А саморез по дереву должен нормально держать

[PROFITEC]

Для всех видов деревянных оснований используется такой крепёж для крепления теплоизоляционных плит.

 

(ссылка устарела)

[TanitaSt]

Разговаривала с прорабом, сказал, что он пластиковые дюбеля прикручивал саморезами. Сказал что подождем еще пару недель и сделаем " вскрытие". На что нужно обратить внимание?

[PROFITEC]

Разговаривала с прорабом, сказал, что он пластиковые дюбеля прикручивал саморезами. Сказал что подождем еще пару недель и сделаем " вскрытие". На что нужно обратить внимание?

 

Самое главное понять насколько хорошо держатся плиты т/л на поверхности ОСБ?! Возможно вся система утепления уже держится только на саморезах, на которые прикрутили "зонтики". Судя из Вашей спецификации, какие-то меры по увеличению адгезии клеевого цементного состава с основанием ОСБ проведены не были.

6. MW-Fasad, 25/1 Будівельна суміш для теплоізоляціі фасадів - 66 шт

Что-то все упустили этот момент, на что клеился утеплитель на ОСБ?! На цементный клеевой состав?!

[Olsay]

Самое главное понять насколько хорошо держатся плиты т/л на поверхности ОСБ?! Возможно вся система утепления уже держится только на саморезах, на которые прикрутили "зонтики". Судя из Вашей спецификации, какие-то меры по увеличению адгезии клеевого цементного состава с основанием ОСБ проведены не были.

 

Что-то все упустили этот момент, на что клеился утеплитель на ОСБ?! На цементный клеевой состав?!

 

Можно и на цементный клеить, к примеру Baumit SupraFix, но цена у него не самая гуманная;)