acea Опубліковано: 20 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2014 Ви продивились креслення та специфікацію? Якщо у Вас під натиском "аргументів" деяких "спеціалістів" є сумніви в моїх розрахунках, можемо Вам зробити проект з печаткою ліцензованого проектанта, й повірте під невірними розрахунками вони свого підпису не поставлять. У них (в більшості) індивідуальна відповідальність за кожен підпис та печатку. Й розрахунок виконується відповідно до приведеного вище мною нормативного документа. Нет,сомнений у меня нет. Есть вопросы уточняющие. 1.молниеотводы нужны 4(четыре)? 2.как расположить молниеотводы на металлочерепице? Они прям лежат на металле или не контактируют с металлочерепицей( т.е. отвод на кронштейнах крепить?) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 20 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2014 И если Вы "Шарманщик" такой "гуру" то не нужно прятаться за спины других людей. Да такой.... Кстати - я именно тот "лицензированный проектант, с печаткой, что не ставит подписи ни под каким бредом" и естественно не приемлю ничего дилетантского, вроде того, что Вы тут народу преподносите. Так что не прятался и не прячусь, а вот Вы уже в который раз увиливаете от ответа на вопрос: "а есть ли у Вас что-то реализованное?" И всё жонглируете словесами, вместо того, что бы просто перечислить оные реализации... Ну значит и нет у Вас за плечами ничего стоящего, за что не стыдно перед коллегами.... ничего нет, окромя надува щёк.... Эх, столько времени потрачено зря....всё надеялся, что с коллегой общаюсь, пусть ещё не очень умелым, но всё-таки.... а попал просто на словообильного дилетанта.... Втирайте и далее народу верящему, что разница между 4 и 3 уровнями защиты аж в 1500 - 2000 грн - это просто чрезмерная плата за 100% защиты супротив 80% при 4 уровне... А сказать любому застройщику какую-либо понятную фразу, вроде той, что на старте я предлагал: ".. есть вариант за 5000 грн, 4 уровень защиты, с вероятностью 80% и есть вариант за 7000 грн, 3 уровень защиты, с вероятностью 99,9%..." Ну или что-то в подобном ключе. Я даже спорить не буду, что же всё-таки выберет 90% заказчиков. Вот с чего начался наш спор - я настаивал и настаиваю, что заказчику должно информацию подавать в понятном виде, а не давить непонятными формулами, тем более, что исходные данные выбрали с ошибками - это уже все сказали и не раз... Ну дык чо - будет перечень чего-то воплощенного или опять скажете какую-либо гадость в мой адрес? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trik Опубліковано: 20 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2014 Да такой.... читаю диалог... Вспомнилось. Молодые специалисты не умеют работать, а опытные специалисты умеют не работать. По моему тема создавалась что бы обсудить конкретную проблему конкретного заказчика. Ну я в нее примазался, так как задачи где то похожи. А приходится сидеть читать как спецы переливают из пустого в порожнее. Что скажете если в моей задаче вместо уловителя по коньку поставить один или два штыревых и каждый на свой заземлитель. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
happym Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Ну дык чо - будет перечень чего-то воплощенного или опять скажете какую-либо гадость в мой адрес? Я Вам запропонував поділитись своїм професіоналізм на реальному об'єкті, все в Ваших руках, а далі подивимось. Як говорять " язиком балаболить не мешки таскать". Будь те такі ласкаві, приведіть приклад свого варіанту захисту будинку. Я ж продемонстрував зону захисту методом сфери, хоча Від Вас були ствердження що я маю щось там побачити страшне? 1.молниеотводы нужны 4(четыре)? 2.как расположить молниеотводы на металлочерепице? Они прям лежат на металле или не контактируют с металлочерепицей( т.е. отвод на кронштейнах крепить?) На кресленні я розгледів тільки два димохода (вентканалу), я розрахунок провів по двум блискавкоприймачам (положення див на кресленні - покрівля). Приклад кріплення по покрівлі пропонував виконати тримачами для конька (див картинку), по наклоній площині до димоходів трамачами з "гачками", кріпляться під стандартні кровельні саморізи. Что скажете если в моей задаче вместо уловителя по коньку поставить один или два штыревых и каждый на свой заземлитель. Можете й два блискавкоприймача, але обов'язково з'єднати їх по покрівлі між собою (має бути як мінімум два шляхи для блискавки). Можна й не з'єднувати, тоді потрібно на кожен блискавкоприймач по два струмовідвода та по два заземлювача. Див картинку "будинок", будинок 2. Можна й окремо стоячими блискавкоприймачами. Самий перший варіант запропонований мною є золотою серединою, вибір за Вами. Але зверну увагу, все потрібно перевірити розрахунками, потрібно креслення. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
happym Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 То "Шарманщик" это просто чрезмерная плата за 100% Я просто в "осадок" випадаю, звідки 100% ? Приведіть мені будь ласка хоч одну споруду з 100 % захистом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 То "Шарманщик" Я просто в "осадок" випадаю, звідки 100% ? Приведіть мені будь ласка хоч одну споруду з 100 % захистом. Ну просто охренеть, какой Вы дремучий невежда... Чо ж Вы на лекциях-то делали? Спали что-ли? 100% защита? назвать сооружение? Да запросто - бомбоубежище!!! Полная эквипотенциальность + идеальное заземление!!!!!! Учиться Вам надо было начинать ещё в школе... так что всё правильно - "осадок" - это именно Ваше место... и по праву!!! Добавлено через 12 минут Я Вам запропонував поділитись своїм професіоналізм на реальному об'єкті, все в Ваших руках, а далі подивимось. Як говорять " язиком балаболить не мешки таскать". Будь те такі ласкаві, приведіть приклад свого варіанту захисту будинку. Вступать в бой я могу только с равным или более сильным противником. Вы - не тот случай, более того - случайный человек, волею судеб и временем загнанный на эти "галеры". С Вами всё ясненько - ДЕНЕГ хотца Вам до зубовного скрежета, любыми путями, всё, что угодно пообещаете заказчику, на любой обман пойдёт, отсель и самый веский довод - "я ж хотел, как дешевле..." А не надо дешевле - надо ПРАВИЛЬНО и честно! Предложите заказчику на выбор пару вариантов, поясните понятным языком "про и контро" каждого варианта - уверяю, очень удивитесь выбору заказчика и, кстати, денежек вожделенных сразу больше начнёте зарабатывать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
happym Опубліковано: 22 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2014 Да запросто - бомбоубежище!!! Ну да, Ви й на бомбосховище блискавкозахист ставите? Вступать в бой я могу только с равным или более сильным противником. Поки що я бачу тільки бла-бла-бла. Й сплошні відмазки. Продемонструйте свій профі на реальному об'єкті з форуму. Й який бій? Я бачу поки що з Вашої боку, тільки гриманням обладунків. Предложите заказчику на выбор пару вариантов Запропонував. Людина потребує допомоги, як і більшість на цьому форумі. Продемонструйте свою лояльність до учасників форуму, й допоможіть. Продемонструйте свій Варіант захисту. Добавлено через 2 минуты ДЕНЕГ хотца Вам до зубовного скрежета Вас бентежить, що я зробив на форумі розрахунки безкоштовно? Я так розумію у Вас забрав кусочок хліба? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MIRAA Опубліковано: 22 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2019 ДСТУ Б В.2.5-38:2008 6.5.6У всіх випадках, за винятком використання блискавковідводу, що стоїть окремо, заземлювач блискавкозахисту слід суміщати із заземлювачами електроустановок і засобів зв'язку. Якщо ці заземлювачі повинні бути розділені за будь-якими технологічними міркуваннями, їх слід об'єднати в загальну систему за допомогою системи зрівнювання потенціалів, відповідно ДБН В.2.5-27 або ПУЕ. 1."що стоїть окремо"- это как далеко 20-50-100-200 м ??? 2. Я так понимаю в реальности контур мониизащиты будет объединен с заземлением частного дома. Я не совсем понимаю следующий момент- допустим молния попала в молниеприемник, затем растеклась по заземлению. Но часть потенциала (не знаю сколько 5000-10000В кратковременно, прошу поправить) все равно попадает на шину заземления расположенную по всему дому. Усложним задачу а я в этот момент одной рукой держусь за заземленную трубу отопления, а другой собираюсь вытянуть шнур из резетки (под напряжением но целой изоляцией). А если изоляцию пробъет, или например это буду не я а корпус компьютера(выгорят чипы). Как защитится от потенциала на самой шине заземления??? Узипы между чем и чем ставить в таком случае ?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Woolfer_a Опубліковано: 22 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2019 Усложним задачу а я в этот момент одной рукой держусь за заземленную трубу отопления, а другой собираюсь вытянуть шнур из резетки (под напряжением но целой изоляцией). Тему конечно откопали Вы ))) Если по делу. У вас труба заземлена?- да У вас розетка заземлена? - да Чему равна разность потенциалов между двумя отводами одной и той-же земли - нулю. Всё, проблемы нету. Именно для этого и написано требование объединять земли. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MIRAA Опубліковано: 22 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2019 А в шнуре от телефизора -есть подключенная еще фаза 220 в, нее ?? А в блоке питания корпус заземлен, а блок питания под нагрузкой. Есть конечно альтернатива - физически разомкнуть фазы на дом во время грозы. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Woolfer_a Опубліковано: 22 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2019 А в шнуре от телефизора -есть подключенная еще фаза 220 в, нее ?? А в блоке питания корпус заземлен, а блок питания под нагрузкой. Есть конечно альтернатива - физически разомкнуть фазы на дом во время грозы. Извините, не очень понял вашего вопроса. Что между чем должно пробить? В теории разряд молнии может не успеть растечься по грунту, да возможно будет напряжение между PE и фазой и уж тем более между PE и нейтралью. Но это навредит приборам, но не человеку внутри здания. Или я Вас опять не понял? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 22 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2019 Что между чем должно пробить? Рабочую изоляцию. Условия задачи в стиле "Пункт назначения". : ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MIRAA Опубліковано: 22 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2019 Извините, не очень понял вашего вопроса. Что между чем должно пробить? В теории разряд молнии может не успеть растечься по грунту, да возможно будет напряжение между PE и фазой и уж тем более между PE и нейтралью. Но это навредит приборам, но не человеку внутри здания. Или я Вас опять не понял? Спасибо, именно разница между PE и фазой, в меньшей степенью с нетралью. Я понял, я скорее всего не получу разницу потенциалов через руки, а приборы как спасать ?? Еще один контур заземления городить, причем изолированный от первого, ставить узип между 1 контуром заземления на второй контур заземления?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Woolfer_a Опубліковано: 22 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2019 А вы не забыли, что у нас все приборы с двойной изоляцией? - в первую очередь пробьёт внутри кабелей не выходя за внешнюю оболочку кабеля, а ещё первее через входные фильтры техники. Но это всё теория. Не забываем что нейтраль у нас на подстанции заземлена, а сопротивление грунта измеряется единицами Ом. В любом случае УЗИП не помешает, но и перегибать палку не стоит. Все нормы и требования уже написаны, нам лишь надо их соблюдать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MIRAA Опубліковано: 22 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2019 Мда, хотелось услышать более обнадеживающее мнение. Тот же Базелян в своих вебинарах так же расплывчато отвечал на вопрос что делать с потенциалом молнии на шине заземления или дуже вумно и я чего-то не понял. Вывод молния - предмет темный как на самом деле себя поведет никто ручаться не будет. Гарантии могут дать только продавцы "опиума для народа" иконку неопалимой купины ставить рядом РЩ. Всем спасибо за внимание, и потраченное время. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ranch Опубліковано: 22 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2019 (змінено) Буквально 13 мая имел возможность убедиться, что заземление и на подстанции, и на магистральных столбах воздушной линии ничего абсолютно не дают, если попадает молния... непонятно куда. Что реально у меня произошло. 13 мая начался дождь. Я находился в строящемся новом доме за 10-15 метров от дома в котором проживаю в данный момент. Начались разряды молний на расстоянии 1,5-2 км, дождь усилился. Чтобы не выходить из строящегося дома и не намокнуть, набрал по мобилке сына и попросил его отключить кабель от наружной Wi-Fi антенны. Антенна стоит на фальцевой жестяной кровле. Мачта антенны заземлена. Сын отключил кабель Ethernet и положил на его конец с разъёмом на расстоянии 40-50 см от компа. Слава Богу, после этого как раз вышел в туалет. Я же из строящегося дома увидел, как в антенну на крыше дома ударила молния. Грохнуло так, как будто рядом взовалась 82 мм миномётная мина. На пару секунд я буквально оглох. Кот, который сидел рядом возле моих ног, подпрыгнул спросонку на 1,5 м вверх и щеманулся на улицу, под дождь. Сутки после этого не мяукал даже, только просил жрать раз 8 за вечер и раз 5 утром и постоянно хлебал воду. Видимо, контузило(( Куда попала молния? Как ни странно, попала не в мачту антенны, а в кабель Ethernet, который лежал на крыше. В доме же с разъёма отключенного кабеля вылетела шаровая молния размером с теннисный шарик и поскакала по столу к системному блоку работающего компа и с треском всосалась в его заднюю стенку, попутно не сильно опалив обои на стене. Это воочию с ужасом наблюдала моя жена, которая уже раньше сталкивалась с шаровой молнией и знает не понаслышке, с какой силой она может взрываться. На задней стенке компа остались следы разряда, причём, в 2-х местах. Системник вырубился, как и свет во всём доме. Монитор продолжал работать от ИБП, как ни в чём не бывало. Супруга отключила бесперебойник. А когда начала вытаскивать вилку сетевого фильтра из розетки на стене, увидела, что она подгоревшая. Провода, идущие к розетке, остались целыми. Разряд произошёл только между штырями вилки сетевого фильтра, которая была в розетку воткнута. Ни сетевой фильтр, ни ИБП не пострадали. Сгорела материнская плата в компе, видеокарта, клавиатура и мышь, БП в системном блоке. В другой комнате сгорел термофен Lukey. У него специфика - кнопка выключения чисто номинальная, а выключатель выполнен на симисторе. Холодильник и микроволновка остались целыми. Но они подключены через сетевые фильтры и стабилизаторы напряжения. Пластиковый бокс счётчика электроэнергии, который расположен на улице, разорвало на куски, вырвав переднюю панель из мест крепления вместе с винтами. Сам счётчик сгорел, но видимых повреждений не было. Автоматы остались целыми, но вырубились. Это всё при том, что на расстоянии порядка 15-20 м от моего счётчика идёт столб, на котором выполнено заземление нейтрали. А дальше - ещё веселее. У соседа с одной стороны - сгорел счётчик, головка спутниковой антенны, телевизор, спутниковый тюнер и допотопный видеомагнитофон, который никуда не был подключен. У соседа, который живёт рядом с ним (от меня - через дом) сгорела головка спутниковой антенны, спутниковый тюнер и телевизор. Через 2 дома у соседки сгорел телевизор, 2 спутниковых тюнера и 2 головки. Это произошло в тот момент, когда она хотела отключить их выключателем на удлиннителе. Выключатель удлиннителя разорвало у неё под пальцем. Тётка чуть не обделалась. Ходила, материлась дня четыре и пила валерьянку. У моей соседки с другой стороны просто отрубило автоматы на счётчике и сгорел холодильник. У соседа, который возле этой соседки живёт (тоже через дом от меня) вырубило все автоматы на 3-х фазной линии и... погорели все предохранители в ВАЗ-2106, который просто стоял во дворе. У него же сгорела светодиодная фара в мотоблоке. У этого соседа, кстати, тоже со столба идёт заземление нейтрали, а также имеется отельное заземление возле дома (он сделал для электроприборов). У соседа возле него (т.е., через 2 дома от меня), сгорел водяной насос в скважине. Ещё у одного соседа, который находился на расстоянии порадка 75-90 м от моего дома (на противоположной стороне улицы) и разговаривал по смартфону в момент удара молнии, частично накрылся этот смартфон. Теперь он может разговаривать исключительно в режиме громкой связи. И у меня, и у двоих соседей имеется нормальное, вполне честное заземление. Итог: нифига заземление не помогло. Что реально делать и как исключить возможные подобные ситуации в будущем - непонятно. Змінено 22 травня 2019 користувачем Ranch 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 23 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2019 А с чего это заземление должно помочь??? Если бешеной силы импульс розряда нужно как то ступенчато погасить и остатки в землю сбросить. А у Вас из этих действий только заземление и есть. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Vladimir_79 Опубліковано: 23 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2019 Что реально делать и как исключить возможные подобные ситуации в будущем - непонятно. Вот тема, может поможет разобраться - https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=202833 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
namayunas Опубліковано: 23 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2019 Буквально 13 мая имел возможность убедиться, что заземление и на подстанции, и на магистральных столбах воздушной линии ничего абсолютно не дают, если попадает молния... непонятно куда. Что реально у меня произошло. 13 мая начался дождь. Я находился в строящемся новом доме за 10-15 метров от дома в котором проживаю в данный момент. Начались разряды молний на расстоянии 1,5-2 км, дождь усилился. Чтобы не выходить из строящегося дома и не намокнуть, набрал по мобилке сына и попросил его отключить кабель от наружной Wi-Fi антенны. Антенна стоит на фальцевой жестяной кровле. Мачта антенны заземлена. Сын отключил кабель Ethernet и положил на его конец с разъёмом на расстоянии 40-50 см от компа. Слава Богу, после этого как раз вышел в туалет. Я же из строящегося дома увидел, как в антенну на крыше дома ударила молния. Грохнуло так, как будто рядом взовалась 82 мм миномётная мина. На пару секунд я буквально оглох. Кот, который сидел рядом возле моих ног, подпрыгнул спросонку на 1,5 м вверх и щеманулся на улицу, под дождь. Сутки после этого не мяукал даже, только просил жрать раз 8 за вечер и раз 5 утром и постоянно хлебал воду. Видимо, контузило(( Куда попала молния? Как ни странно, попала не в мачту антенны, а в кабель Ethernet, который лежал на крыше. В доме же с разъёма отключенного кабеля вылетела шаровая молния размером с теннисный шарик и поскакала по столу к системному блоку работающего компа и с треском всосалась в его заднюю стенку, попутно не сильно опалив обои на стене. Это воочию с ужасом наблюдала моя жена, которая уже раньше сталкивалась с шаровой молнией и знает не понаслышке, с какой силой она может взрываться. На задней стенке компа остались следы разряда, причём, в 2-х местах. Системник вырубился, как и свет во всём доме. Монитор продолжал работать от ИБП, как ни в чём не бывало. Супруга отключила бесперебойник. А когда начала вытаскивать вилку сетевого фильтра из розетки на стене, увидела, что она подгоревшая. Провода, идущие к розетке, остались целыми. Разряд произошёл только между штырями вилки сетевого фильтра, которая была в розетку воткнута. Ни сетевой фильтр, ни ИБП не пострадали. Сгорела материнская плата в компе, видеокарта, клавиатура и мышь, БП в системном блоке. В другой комнате сгорел термофен Lukey. У него специфика - кнопка выключения чисто номинальная, а выключатель выполнен на симисторе. Холодильник и микроволновка остались целыми. Но они подключены через сетевые фильтры и стабилизаторы напряжения. Пластиковый бокс счётчика электроэнергии, который расположен на улице, разорвало на куски, вырвав переднюю панель из мест крепления вместе с винтами. Сам счётчик сгорел, но видимых повреждений не было. Автоматы остались целыми, но вырубились. Это всё при том, что на расстоянии порядка 15-20 м от моего счётчика идёт столб, на котором выполнено заземление нейтрали. А дальше - ещё веселее. У соседа с одной стороны - сгорел счётчик, головка спутниковой антенны, телевизор, спутниковый тюнер и допотопный видеомагнитофон, который никуда не был подключен. У соседа, который живёт рядом с ним (от меня - через дом) сгорела головка спутниковой антенны, спутниковый тюнер и телевизор. Через 2 дома у соседки сгорел телевизор, 2 спутниковых тюнера и 2 головки. Это произошло в тот момент, когда она хотела отключить их выключателем на удлиннителе. Выключатель удлиннителя разорвало у неё под пальцем. Тётка чуть не обделалась. Ходила, материлась дня четыре и пила валерьянку. У моей соседки с другой стороны просто отрубило автоматы на счётчике и сгорел холодильник. У соседа, который возле этой соседки живёт (тоже через дом от меня) вырубило все автоматы на 3-х фазной линии и... погорели все предохранители в ВАЗ-2106, который просто стоял во дворе. У него же сгорела светодиодная фара в мотоблоке. У этого соседа, кстати, тоже со столба идёт заземление нейтрали, а также имеется отельное заземление возле дома (он сделал для электроприборов). У соседа возле него (т.е., через 2 дома от меня), сгорел водяной насос в скважине. Ещё у одного соседа, который находился на расстоянии порадка 75-90 м от моего дома (на противоположной стороне улицы) и разговаривал по смартфону в момент удара молнии, частично накрылся этот смартфон. Теперь он может разговаривать исключительно в режиме громкой связи. И у меня, и у двоих соседей имеется нормальное, вполне честное заземление. Итог: нифига заземление не помогло. Что реально делать и как исключить возможные подобные ситуации в будущем - непонятно. Серьёзный блокбастер... А есть фото повреждений в вашем доме? Интересно посмотреть на следы от шаровой молнии и на разорванный бокс счётчика. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MIRAA Опубліковано: 23 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2019 (змінено) Буквально 13 мая имел возможность убедиться, что заземление и на подстанции, и на магистральных столбах воздушной линии ничего абсолютно не дают, если попадает молния... непонятно куда. Что реально у меня произошло. 13 мая начался дождь. Я находился в строящемся новом доме за 10-15 метров от дома в котором проживаю в данный момент. Начались разряды молний на расстоянии 1,5-2 км, дождь усилился. Чтобы не выходить из строящегося дома и не намокнуть, набрал по мобилке сына и попросил его отключить кабель от наружной Wi-Fi антенны. Антенна стоит на фальцевой жестяной кровле. Мачта антенны заземлена. Сын отключил кабель Ethernet и положил на его конец с разъёмом на расстоянии 40-50 см от компа. Слава Богу, после этого как раз вышел в туалет. Я же из строящегося дома увидел, как в антенну на крыше дома ударила молния. Грохнуло так, как будто рядом взовалась 82 мм миномётная мина. На пару секунд я буквально оглох. Кот, который сидел рядом возле моих ног, подпрыгнул спросонку на 1,5 м вверх и щеманулся на улицу, под дождь. Сутки после этого не мяукал даже, только просил жрать раз 8 за вечер и раз 5 утром и постоянно хлебал воду. Видимо, контузило(( Куда попала молния? Как ни странно, попала не в мачту антенны, а в кабель Ethernet, который лежал на крыше. В доме же с разъёма отключенного кабеля вылетела шаровая молния размером с теннисный шарик и поскакала по столу к системному блоку работающего компа и с треском всосалась в его заднюю стенку, попутно не сильно опалив обои на стене. Это воочию с ужасом наблюдала моя жена, которая уже раньше сталкивалась с шаровой молнией и знает не понаслышке, с какой силой она может взрываться. На задней стенке компа остались следы разряда, причём, в 2-х местах. Системник вырубился, как и свет во всём доме. Монитор продолжал работать от ИБП, как ни в чём не бывало. Супруга отключила бесперебойник. А когда начала вытаскивать вилку сетевого фильтра из розетки на стене, увидела, что она подгоревшая. Провода, идущие к розетке, остались целыми. Разряд произошёл только между штырями вилки сетевого фильтра, которая была в розетку воткнута. Ни сетевой фильтр, ни ИБП не пострадали. Сгорела материнская плата в компе, видеокарта, клавиатура и мышь, БП в системном блоке. В другой комнате сгорел термофен Lukey. У него специфика - кнопка выключения чисто номинальная, а выключатель выполнен на симисторе. Холодильник и микроволновка остались целыми. Но они подключены через сетевые фильтры и стабилизаторы напряжения. Пластиковый бокс счётчика электроэнергии, который расположен на улице, разорвало на куски, вырвав переднюю панель из мест крепления вместе с винтами. Сам счётчик сгорел, но видимых повреждений не было. Автоматы остались целыми, но вырубились. Это всё при том, что на расстоянии порядка 15-20 м от моего счётчика идёт столб, на котором выполнено заземление нейтрали. А дальше - ещё веселее. У соседа с одной стороны - сгорел счётчик, головка спутниковой антенны, телевизор, спутниковый тюнер и допотопный видеомагнитофон, который никуда не был подключен. У соседа, который живёт рядом с ним (от меня - через дом) сгорела головка спутниковой антенны, спутниковый тюнер и телевизор. Через 2 дома у соседки сгорел телевизор, 2 спутниковых тюнера и 2 головки. Это произошло в тот момент, когда она хотела отключить их выключателем на удлиннителе. Выключатель удлиннителя разорвало у неё под пальцем. Тётка чуть не обделалась. Ходила, материлась дня четыре и пила валерьянку. У моей соседки с другой стороны просто отрубило автоматы на счётчике и сгорел холодильник. У соседа, который возле этой соседки живёт (тоже через дом от меня) вырубило все автоматы на 3-х фазной линии и... погорели все предохранители в ВАЗ-2106, который просто стоял во дворе. У него же сгорела светодиодная фара в мотоблоке. У этого соседа, кстати, тоже со столба идёт заземление нейтрали, а также имеется отельное заземление возле дома (он сделал для электроприборов). У соседа возле него (т.е., через 2 дома от меня), сгорел водяной насос в скважине. Ещё у одного соседа, который находился на расстоянии порадка 75-90 м от моего дома (на противоположной стороне улицы) и разговаривал по смартфону в момент удара молнии, частично накрылся этот смартфон. Теперь он может разговаривать исключительно в режиме громкой связи. И у меня, и у двоих соседей имеется нормальное, вполне честное заземление. Итог: нифига заземление не помогло. Что реально делать и как исключить возможные подобные ситуации в будущем - непонятно. Ranch. Охренеть, вот тебе и вопросы из "пункта назначения". Сочувствую. А теперь вопрос "нормальное, вполне честное заземление"- это действительно заземление, то есть после монтажа провели измерение сопротивления растекания и результат у вас был 4-10 Ом ?? А потом через пару годиков перепроверили значение сопротивления ? "Мачта антенны заземлена"- как именно заземлена мачта - отдельным молнеепроводом в контур заземления по кратчайшему пути или проводом на шину заземления домашней проводки ? Судя по тому как вы на глазок определяете дистанцию и на звук калибр и тип артиллерийского боеприпаса то вопрос по вашим соседям у кого действительно заземления, а не формальное исполнение. Присутствуют ли в линии узипы ? Добавлено через 9 минут А с чего это заземление должно помочь??? Если бешеной силы импульс розряда нужно как то ступенчато погасить и остатки в землю сбросить. А у Вас из этих действий только заземление и есть. Что значит "импульс розряда нужно как то ступенчато погасить" ??? Куда вы собрались гасить импульс и чем если сама линия PE является источником импульса, а через ГЗШ передаются на N плюс наведенная эдс на проводниках. Змінено 23 травня 2019 користувачем MIRAA Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 23 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2019 Что значит "импульс розряда нужно как то ступенчато погасить" ??? Куда вы собрались гасить импульс и чем если сама линия PE является источником импульса, а через ГЗШ передаются на N плюс наведенная эдс на проводниках. Все что нужно это пригласить специалистов или фирму по грозозащите. Спросить у них сколько это стоит, и какую защиту я буду иметь. Они по прибытию на место и увидев воочию что и как смогут ответить на все Ваши вопросы. Слишком узкоспециализированные ответы на вопросы будут. А так на глаз. Имеет место быть плотная застройка частных домов, с непонятным заземлением и есть ли оно вообще, кучей проводящих и притягивающих антен на крыше домов, возможно даже и с металлическими крышами без УЗИП и не понятным качеством электромонтажных работ непосредственно в частных домах. И какой же Вы хотите от меня ответ?)) Это похоже на гадание на кофейной гуще. Это не подход к такому серьезному вопросу как грозозащите. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 23 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2019 Итог: нифига заземление не помогло. заземление не помогает от молнии, нужна молниезащита Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 23 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2019 заземление не помогает от молнии, нужна молниезащита Она тоже не очень помогает. :D Нужна удача 80lvl. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 23 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2019 Она тоже не очень помогает. Нужна удача 80lvl. и что , те кто покупают разрядники дорогущие, полосу на крышу, штыри заземления, выбрасывают кучу денег на материалы и монтаж - все зря ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ranch Опубліковано: 23 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2019 А теперь вопрос "нормальное, вполне честное заземление"- это действительно заземление, то есть после монтажа провели измерение сопротивления растекания и результат у вас был 4-10 Ом ??Да, действительно заземление нормальное. Сопротивление менее 4 Ом даже. И у меня, и у тех соседей, у которых оно сделано. У одного металлические уголки 50мм вбиты через 0,8м на глубину 2,30м и сверху проварены металлической полосой шириной 50мм и толщиной 5мм, у другого соседа и у меня аналогично на глубину 2,50 забиты круглые штыри, которые аналогично проварены такой же металлической полосой. У меня к антенне идёт медная круглая шина диаметром 10мм, у соседей - стальные. У всех сделано отдельно заземление под молниезащиту, отдельно - для электроприборов. Но суть в том, что, всё-таки, необходимо ставить честные и правильные молниеприёмники, а не землить наиболее вероятные точки попадания молний. Но с другой стороны, если это делать, то надо делать всем, чтобы один не отдувался за тех, кто не хочет или не может поставить нормальные молниеприёмники. Но... на новом доме этот момент я всё-таки предусматриваю и буду ставить. Жалко только кота. Хоть бы заикой не стал. А соседи будут платить за отсутствие молниеприёмников у них сгоревшими головками спутниковых антенн. Хотя, думаю, скоро ситуация улучшится - к нам затянут интернетовское оптиковолокно с дополнительными телевизионными каналами в нём же. Антенн станет поменьше. Тут у нас аномальная активность атмосферного электричества какая-то. Очень часто бывают шаровые молнии. У соседки через 3 дома на моей памяти 2 раза шаровая молния взрывалась в доме. Это что-то с чем-то. Последствия впечатляют. За одноклассницей моего сына шаровая молния летала в её доме на глазах у всей семьи. У одной тётки шаровая молния прожгла стекло на окне и взорвалась при контакте с мобилкой. У меня есть сильное подозрение, что шаровые молнии имеют не совсем электрическую природу, хотя тяготеют к электричеству и могут быть им порождены. Было у меня пару приключений с ними, которые свидетельствуют о том, что они вобще непонятно что. Лупят молнии в этой местности очень сильно. Если в районе бывает 8-9 попаданий в Wi-Fi антенны, то 7-8 приходится на наш населённый пункт. А потом через пару годиков перепроверили значение сопротивления ?Перепроверяю регулярно. Один сосед тоже перепроверяет точно. Другой - перепроверял после этого ЧП. Всё в норме. "Мачта антенны заземлена"- как именно заземлена мачта - отдельным молнеепроводом в контур заземления по кратчайшему пути или проводом на шину заземления домашней проводки ? На отдельный контур заземления. Но, похоже, молниям это совершенно пофигу. У меня от соседки была натянута сетка-рабица на столбиках из металлических трубок. Рядом растёт огроменная яблоня высотой до 15-17 м. Через дорогу - лес с высотой деревьев до 20-25м. При том, что имеется заземление, пока я не поменял забор на бетонный, 2 раза за 3 года молния била в один и тот же металлический столбик высотой 1,3м над уровнем почвы, который был забит в землю ещё сантиметров на 80. При этом забитая в землю часть была тщательно промазана смолой (отрезок старой газопроводной трубы). вопрос по вашим соседям у кого действительно заземления, а не формальное исполнение.У всех нормальное заземление (см. выше). Присутствуют ли в линии узипы ?Нет, не присутствуют. Щитки с простыми автоматами на 25А в боксах уличного исполнения. Отдельных автоматов какого-либо типа нет ни у кого - дома старые. С учётом предыдущих попаданий молнии в металлический столб ограждения, в новом доме ставлю все возможные виды защит. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз