Junkers zw24-2dhae с горячей водой чуток греет отопление

[kentavros]

Доброго времени суток!

Есть котел Junkers zw24-2dhae

Как-то пошел в душ, после душа потрогал батарею и уголок батареи был ощутимо теплый (регулятор отопления на Summer – минимальное положение т.е. выкл.) позвонил мастерам.

Приехали мастера, разобрали трехходовой клапан – он был и есть рабочий – шток бегает все хорошо.

Проблема осталась.

Потом вынули внутреннюю втулку с пружиной и штоком – на вид как цельная, но разбору подлежит (на которую давит трехходовой клапан) – она была вся засраная. Разобрали, помыли, почистили её в разбавленной с теплой водой пищевой кислоте и столовом уксусе – все стало блестеть и сиять, а так же налили уксуса в бронзовую трубку в которой стояла вышеупомянутая деталь – подождали минут 15-ть. Собрали, включили горячую воду, вроде батареи не греет, но вот от котла идет медная труба (подача отопления) общей длинной 10-15 см до крана – она при включении и выключении воды греется жуть как – в момент протока горячей воды такого нагрева не происходит. Соответственно потом нагревается и кран на отопительной трубе (на подаче – кран стоит после медной трубки из котла и переходит в пластиковую трубу).

В Итоге – после пользования горячей водой в «обычный семейный вечер» (посуда, душ) – пластиковая труба отопления (Подача) (от котла до пола (в полу под стяжкой), общей длиной 1,2-1,3 м нагревается и становится теплей чем труба подающая горячую воду от котла... Но батареи вроде не нагреваются (уголки холодные).

Подскажите знающие люди, это вообще нормальная работа котла или все же нет?!

И в чем может быть дело?

Заранее Всем благодарен !!!

[kentavros]

писал с работы топик,

сейчас уже дома - помыл посуду с открытым краном на отопление и вуля уголок батареи теплый.....

Что делать??! :o:o:o

[Дмитрий Бабенко]

трехходовой часть перепускает при сработке скорее всего. можете поменять трехходовой. вот только зачем? он же имеет время закрытия? имеет. вот только чего насос отрабатывает в это время? может температуру снимает. а чего ее снимать? перегрев? инструкцию читали?

[kentavros]

трехходовой часть перепускает при сработке скорее всего. можете поменять трехходовой. вот только зачем? он же имеет время закрытия? имеет. вот только чего насос отрабатывает в это время? может температуру снимает. а чего ее снимать? перегрев? инструкцию читали?

 

инструкцию читал неоднократно, но решение так там и не нашел - точней там попусту эти моменты не встречаются...

 

Я так тоже думаю что немцы не на столько глупый народ чтоб в момент включения трехходового клапана не предусмотрели функцию запора потока воды в иных направлениях, но факт остается фактом - как он ранее работал сказать не могу, достался мне уже таким...

[Дмитрий Бабенко]

инструкцию читал неоднократно, но решение так там и не нашел - точней там попусту эти моменты не встречаются...

 

Я так тоже думаю что немцы не на столько глупый народ чтоб в момент включения трехходового клапана не предусмотрели функцию запора потока воды в иных направлениях, но факт остается фактом - как он ранее работал сказать не могу, достался мне уже таким...

 

поищите сервис мануал. там должны быть условия или сигналы отключения насоса.

а вот и мануал. www.teplotrade.com.ua/download/documents/%C8%ED%F1%F2%F0%F3%EA%F6%E8%E8%20%ED%E0%20%EE%E1%EE%F0%F3%E4%EE%E2%E0%ED%E8%E5/JUNKERS/%D1eraclass%20ZW%2024%20AE.%20%C8%ED%F1%F2%F0%F3%EA%F6%E8%FF.pdf

2.10.3 Насос

Якщо до котла не підключено регулятор температури у

приміщенні або програматора/таймера і на котлі

вибраний режим системи опалення, насос працює

постійно. стр. 9. п. 2.10.3.

 

для начала проверьте включение режима отопления по мануалу. может быть включен режим антизамерзания. и если нет наружного датчика. то тогда всё ясно.

[kentavros]

 

для начала проверьте включение режима отопления по мануалу. может быть включен режим антизамерзания. и если нет наружного датчика. то тогда всё ясно.

 

Сейчас посмотрю и отпишусь - но то что наружного датчика нет - это 100%

[murava]

....

И в чем может быть дело?

...

 

Если трехходовик четко перекрывает выходы, то дело в паразитной естественной циркуляции.

С ней бесполезно бороться и проще забить - никакого вреда она не несет.

[kentavros]

2.10.3 Насос

Якщо до котла не підключено регулятор температури у

приміщенні або програматора/таймера і на котлі

вибраний режим системи опалення, насос працює

постійно. стр. 9. п. 2.10.3.

 

для начала проверьте включение режима отопления по мануалу. может быть включен режим антизамерзания. и если нет наружного датчика. то тогда всё ясно.

 

Дмитрий все прочитал.

Но все равно но....

Смотрите на стр.9 п. 2.10.3, как я понимаю имеется ввиду следующее:

Если регулятор отопления стоит не в самом крайнем левом положении (т.е. не на снежинке - минимум, как у меня сейчас) то насос работает постоянно - т.е. в процессе отопления он работает постоянно (так оно и есть - проверял) - в моем случае он стоит на снежинке и когда не берется горячая вода он, насос, котел, молчит, но когда включаешь горячую воду, без отопления, насос включается, но как я понимаю, он включается только для приготовления горячей воды, а не для циркуляции системы отопления.

 

Режим антизамерзания включается если вода в системе отопления опускается до температуры ниже +6 градусов (стр. 22, рис.27, п. 6.3). Но положение регулятора стоит на "снежинке", это да. Но сейчас лето и в комнатах без кондиционера +27 градусов.

Так же хочу еще один момент подчеркнуть - когда покупаешься, помоешь посуду и нагревается уголок батареи и труба от котла (подача на отопление) подходишь к котлу немного поворачиваешь регулятор на отопление в право, т.е. включаешь отопление и сразу выключаешь, то слышно как включается циркуляционный насос и работает кое какое время, при этом труба подачи отопления становиться прохладно, т.е. вода в системе циркулируя снижает температуру, отсюда получается что она (вода) при отборе горячей воды потихоньку сопит в отопление, что-то не плотно перекрывается при включении горячей воды.

вот как-то так...

 

Добавлено через 7 минут

Если трехходовик четко перекрывает выходы, то дело в паразитной естественной циркуляции.

С ней бесполезно бороться и проще забить - никакого вреда она не несет.

 

Т.е. на летний период перекрывать краны подачи и обратки на отоплении и пользоваться горячей водой? Ибо если этого не делать - когда выполощется все мое семейство батареи будут уже теплые целиком и это летом когда на улице +35...

 

Яб забил, но понимаете в чем дело - в интернете таких проблем не нашел, т.е. у всех это работает четко и ни кто краны не крутит на лето/зима. Тут же вроде немецкий аппарат и вроде толковый и такой косяк... И в мануале ни слова.

 

Честно скажу из-за этого косяка хочу даже вернуть котел тем у кого брал и которые уже 2 месяца пытаются очень не профессионально решить этот вопрос...

[murava]

Иногда есть такие баги в котлах, которые очень муторно лечить и очень сложно отловить первопричину возникновения.

Я бы забил.

[Дмитрий Бабенко]

забейте. ну или шоумастгоон.

 

выберите варианты ответов.

 

полотенчики горячие летом:

1.всегда

2. после пользования горячей водой.

 

полотенчики горячие зимой:

1.всегда

2. после пользования горячей водой.

[kentavros]

Иногда есть такие баги в котлах, которые очень муторно лечить и очень сложно отловить первопричину возникновения.

Я бы забил.

 

Если б он у меня жил долгое время то наверное бы я забил, но дело вот в чем - я купил этот котел в этом году, да он уже был б/у, но "господа продавцы-инсталяторщики-мастера", сказали что: "Поставим будет как новый и все бесплатно устраним если что не так, если нет, то вернем деньги..." Косяк за косяком котел оживили на протяжении определенного времени, вот остался вот этот бок один, а так в целом котел работает на твердую 4.

Я понимаю, что "господам продавцам-инсталяторщикам-мастерам" не охота денежку выкидывать в запасные части, да и искать проблему как вы сказали муторно, но уговор есть уговор...

Что скажите на это? Отпустить их с Богом или все таки добивать?

[Дмитрий Бабенко]

Если б он у меня жил долгое время то наверное бы я забил, но дело вот в чем - я купил этот котел в этом году, да он уже был б/у, но "господа продавцы-инсталяторщики-мастера", сказали что: "Поставим будет как новый и все бесплатно устраним если что не так, если нет, то вернем деньги..." Косяк за косяком котел оживили на протяжении определенного времени, вот остался вот этот бок один, а так в целом котел работает на твердую 4.

Я понимаю, что "господам продавцам-инсталяторщикам-мастерам" не охота денежку выкидывать в запасные части, да и искать проблему как вы сказали муторно, но уговор есть уговор...

Что скажите на это? Отпустить их с Богом или все таки добивать?

 

бу котел, какой-то муторный косяк, который не косяк, а так... эха блин.

 

берете еще одну минуту?

тогда два вопроса.

 

1. повторюсь - что с полотенчиками?

2. "когда выполощется все мое семейство батареи будут уже теплые целиком " - такое уже было?

[kentavros]

 

1. повторюсь - что с полотенчиками?

2. "когда выполощется все мое семейство батареи будут уже теплые целиком " - такое уже было?

 

1. не вариант летом

2. не доводил до этого - перекрывал подачу раньше

[Дмитрий Бабенко]

полотенчики горячие летом:

1.всегда

2. после пользования горячей водой.

 

полотенчики горячие зимой:

1.всегда

2. после пользования горячей водой.

Может они подключены и к нас и у отоплению.

В таком случае ответы:

Лето:

1-1

2-0

Зима

1-1

2-0

[kentavros]

полотенчики горячие летом:

1.всегда

2. после пользования горячей водой.

 

полотенчики горячие зимой:

1.всегда

2. после пользования горячей водой.

Может они подключены и к нас и у отоплению.

В таком случае ответы:

Лето:

1-1

2-0

Зима

1-1

2-0

 

Шутки шутками, но

Всю сантехнику делал с ноля, путаницы насчет подключения быть не может.

 

Добавлено через 12 минут

на другом форуме советуют вот что:

 

www.teplotrade.com.ua/download/documents/%C8%ED%F1%F2%F0%F3%EA%F6%E8%E8%20%ED%E0%20%EE%E1%EE%F0%F3%E4%EE%E2%E0%ED%E8%E5/JUNKERS/%D1eraclass%20ZW%2024%20AE.%20%C8%ED%F1%F2%F0%F3%EA%F6%E8%FF.pdf

Промыть пластинчатый теплообменник.

поз. 79 на странице 7 Вашего мануала. Снимается он целиком и оба контура (греющей и нагреваемой воды) промываются хорошим напором воды. Чаще всего помогает.

 

Но вот при чем тут теплообменник никак не пойму?! как из-за его загрязнения (допустим) будит сочится вода в контур отопления?

[Дмитрий Бабенко]

Не в путанице дело.

У вас как подключены полотенчики, знаете? Может через общую обратку дает. У меня только такой вариант. А забитый тепло обменник может не пускать всю гвс на краны. И если трехходовой не герметичен, тогда...

У меня все. Может еще кто скажет, хотя по ходу мы тут с вами одни.

Змінено 17 липня 2014 користувачем Дмитрий Бабенко

[SON]

Но вот при чем тут теплообменник никак не пойму?! как из-за его загрязнения (допустим) будит сочится вода в контур отопления?

Из-за грязи - нет, а ежли между контурами имеется дюрочка, то возможен подмес ГВС в СО. 3-х ходовой как бы пучком.

Давление в СО стабильное? ХВС откуда? Редуктор?

[Дмитрий Бабенко]

дюрочка... все так просто.

[SON]

Статистика выхода из строя пластинчатых ТО именно из-за дырки между контурами выглядит очень удручающе. :D

[Дмитрий Бабенко]

у меня обратная ситуация. хотя стоит их штук 15 точно за 2013-2014. я даже не подумал в эту сторону.

[kentavros]

Не в путанице дело.

У вас как подключены полотенчики, знаете? Может через общую обратку дает. У меня только такой вариант. А забитый тепло обменник может не пускать всю гвс на краны. И если трехходовой не герметичен, тогда...

У меня все. Может еще кто скажет, хотя по ходу мы тут с вами одни.

 

Как подключен полотенец знаю - под стяжкой идут две трубы отопления (подача и обратка) от них отпайка от каждой - подача пришла на одну сторону, обратка на другую сторону полотенчика. К горячей воде полотенчик не подключен. По такому же принципу подключена и батарея в ванной у которой теплеет угол.

 

Добавлено через 14 минут

Из-за грязи - нет, а ежли между контурами имеется дюрочка, то возможен подмес ГВС в СО. 3-х ходовой как бы пучком.

Давление в СО стабильное? ХВС откуда? Редуктор?

 

Холодное водоснабжение из водопровода качает давление нормально.

Было замечено снижение давления в системе отопления даже при закрытых кранах на отопление, т.е. в контуре котла только (и расширительного бака) после этого докачал до 1,5 перекрыл краны - стоит на месте, еще один нюанс когда включаешь горячую воду, стрелка датчика давления приседает на чуток (если давление 1,5 то становиться 1,35) и по выключению воды становиться назад.

[SON]

Холодное водоснабжение из водопровода качает давление нормально.

Я чуть не о том.

Если на ХВС стоит редуктор и настроен на +/- 1,5 -2 атм., то дырка в пластинчатом ТО себя явно проявлять не будет. Ежли давление более 3, то при дырке самопроизвольно будет подпитываться СО до сработки сбросного клапана.

Но я б еще раз 3-х ходовой глянул, судя по вашеиу описанию почистили тока половину внутрянки.

стрелка датчика давления приседает на чуток (если давление 1,5 то становиться 1,35) и по выключению воды становиться назад.

Нормально.

[kentavros]

Я чуть не о том.

Если на ХВС стоит редуктор и настроен на +/- 1,5 -2 атм., то дырка в пластинчатом ТО себя явно проявлять не будет. Ежли давление более 3, то при дырке самопроизвольно будет подпитываться СО до сработки сбросного клапана.

Но я б еще раз 3-х ходовой глянул, судя по вашеиу описанию почистили тока половину внутрянки.

 

Нормально.

 

 

понял, редуктора нет, самопроизвольно не подпитывается

[Дмитрий Бабенко]

отключите подпитку, подачу ХВС в котел, газ и откройте любой кран горячей воды. если манометр падает - это блин дюрочка. если нет - трехходовой.